Re-bienvenue en Macronésie, bis repetita non placent

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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Hugues le 22 Mai 2017, 15:25



PERFORMANCES - PAR ERIC HAZAN
90% des parisiens ont voté pour Emmanuel Macron
Eric Hazan - paru dans lundimatin#105, le 22 mai 2017

Cette tribune a été commandée par Le Monde pour ses pages Débats (« Votre opinion sur les 90% de Macron à Paris ») mais le journal a finalement refusé de la publier.

L’année 2015 a été la plus chaude jamais enregistrée à Paris ; en 2016, l’exposition Jeff Koons a attiré le plus grand nombre de visiteurs depuis la fondation du Centre Pompidou ; en 2017, les votes parisiens pour Emmanuel Macron ont atteint le score de 90%. Ces deux derniers records ne sont pas sans points communs : leurs détenteurs sont par leur parcours des professionnels de la persuasion. Jeff Koons a été courtier en matières premières à Wall Street et cette expérience l’a sans doute armé pour convaincre de riches amateurs – dont Bernard Madoff, qui purge depuis une peine de 150 ans de prison pour escroquerie – que ses lapins gonflables et ses cochons en sucre représentaient la pointe même de l’avant-garde. Emmanuel Macron a affuté à la banque Rothschild des capacités de conviction qui lui ont permis, entre autres, de piloter avec succès le rachat par Nestlé des laits en poudre de Pfizer pour quelque neuf milliards d’euros. Autre point qui les rapproche : le kitsch, dont un échantillon a été offert au peuple lors de la soirée des résultats au Louvre – Jeff Koons n’aurait pas fait mieux.


On pourrait penser que le score de Macron à Paris, très supérieur à la moyenne nationale (89, 68 contre 66, 06%) est lié à des modifications sociologiques, au poids d’une vaste couche de designers, conseillers en entreprise, programmateurs et autres créatifs qui se serait reconnue dans un jeune cadre supérieur non conformiste lançant sa présidence comme une start-up. Ce poids a sans doute été déterminant pour donner à la ville les deux municipalités socialistes – ce qui nous vaut entre autres bienfaits la canopée des Halles, le massacre de la Samaritaine et demain la tour Triangle. Mais l’explication ne tient pas pour expliquer le triomphe parisien de Macron : au premier tour, il n’est en tête que dans la moitié des arrondissements, l’autre moitié se partageant entre les circonscriptions les plus riches où c’est Fillon qui l’emporte (52% dans le 7e, 50% dans le 8e, 58% dans le 16e) et les plus populaires où la somme des voix de Mélenchon et Hamon l’emporte sur le vote Macron.
S’il faut chercher une explication sociologique aux 90% de Macron, c’est plutôt de l’autre côté qu’il faut se tourner. Sa victoire est arithmétiquement liée à la faiblesse du camp adverse. Mme Le Pen a fait à Paris un aussi mauvais score que son père en 2002 : un bulletin sur dix (au lieu d’un sur trois à l’échelle nationale). C’est qu’en poussant les pauvres hors des vingt arrondissements, on a chassé du même coup ceux dont la colère dévoyée nourrit d’ordinaire le vote Front national. Mme Le Pen obtient ses moins mauvais résultats dans les quartiers les plus huppés, dans les 7e, 8e, 15e et 16e arrondissements, avec sans doute les voix de Sens commun et de la Manif pour tous. Mais tout près de là, dans les zones qu’on dit « périurbaines », le vote FN est deux ou trois fois supérieur à ce qu’il est à Paris.

On peut chipoter sur les 90% de Macron, estimer qu’avec plus de 20% d’abstentions et plus de 10% de votes blancs et nuls – outre le nombre certainement élevé de ceux qui ont voté pour lui malgré leurs convictions – cette victoire n’est pas un plébiscite. Reste que ceux qui avaient choisi Mélenchon et Hamon au premier tour se sont laissés massivement convaincre d’aller voter Macron au second (plus de 90% de votes Macron dans le 19e et le 20e arrondissements où Mélenchon était en tête au premier tour). C’est le résultat d’une campagne médiatique sans précédent lancée tout au long de l’entre-deux tours – et même avant – sur deux axes : d’un côté le panégyrique d’un candidat « seul devant l’Histoire » et le récit partout répété de « son parcours époustouflant » ; de l’autre le danger que représente pour « nos valeurs » et pour « la République » une victoire de Mme Le Pen, victoire que n’importe quel bon élève de CM1 pouvait juger impossible au lendemain du premier tour – à peine plus de 20% des voix et pas d’alliance possible (l’élève ne pouvait pas prévoir le mariage avec Debout la France, quelques miettes dans la corbeille). À un tir de barrage médiatique aussi massif, de l’Obs à BFM TV, du Monde au Figaro, on peut voir plusieurs causes convergentes : les réelles capacités de séduction de Macron envers les journalistes ; la constatation que les ventes montaient en flèche quand Emmanuel et Brigitte étaient en couverture ; la convergence d’intérêts entre les propriétaires des médias et un homme de leur milieu, dont ils connaissent les idées et les projets (oui, les journalistes ont leur indépendance par rapport aux propriétaires, mais dans certains cas…).

Ce qui ressort en tout cas de ce vote massif, c’est un sentiment d’absurdité. Absurde, un mécanisme qui amène au pouvoir suprême un homme dont on ne sait rien et qui a fondé son succès sur une capacité rare à ne rien dire (sur la quatrième de couverture de son livre, Révolution, pas une ligne de texte, juste sa photographie en pleine page). Absurde, un système qui donne une majorité écrasante à cet homme pour éviter un danger largement imaginaire. Absurde surtout, cette focalisation sur des élections dont nous sentons tous qu’elles n’ont rien à voir avec nos vies, qu’elles se déroulent sur une sorte de tapis volant au dessus de nos têtes. Les luttes à venir feront passer les 90% parisiens de Macron pour ce qu’ils sont : une diversion inespérée ou un objet transitionnel comme disent les psychanalystes en parlant des doudous des enfants. Plus dure sera la chute.

Eric Hazan


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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Nuvo le 22 Mai 2017, 15:47

Marlaga a écrit:
Maschum a écrit:J'ai bien aimé Jean Michel Blanquer chez Boubou ce matin à l'instant. :good :o


PRAG-MA-TISME.

Il l'a dit à peu près 200 fois en 15 minutes.


Comme à priori les tweets et autres conneries de ce genre vont être interdit par le Président (et ce n'est pas plus mal, quand on pense que nos impôts payaient des conseillers pour trouver la bonne parades à tel tweet, patati et patata), je pense que le jeu du placement de mot improbable va revenir à la mode !

Bon, là, s'il a prononcé ce mot 200 fois ce n'est plus du placement, c'est un "tampon" cérébral.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Maschum le 22 Mai 2017, 19:03

Marlaga a écrit:
Maschum a écrit:J'ai bien aimé Jean Michel Blanquer chez Boubou ce matin à l'instant. :good :o


PRAG-MA-TISME.

Il l'a dit à peu près 200 fois en 15 minutes.


Ah ça c'est sûr qu'avec le FN on est plus dans l'arrache que le pragmatisme.
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Re: Macrollande: le pays de la politique unique..

Messagede Maschum le 22 Mai 2017, 19:05

Nuvo a écrit:
Marlaga a écrit:
Maschum a écrit:J'ai bien aimé Jean Michel Blanquer chez Boubou ce matin à l'instant. :good :o


PRAG-MA-TISME.

Il l'a dit à peu près 200 fois en 15 minutes.


Comme à priori les tweets et autres conneries de ce genre vont être interdit par le Président (et ce n'est pas plus mal, quand on pense que nos impôts payaient des conseillers pour trouver la bonne parades à tel tweet, patati et patata), je pense que le jeu du placement de mot improbable va revenir à la mode !

Bon, là, s'il a prononcé ce mot 200 fois ce n'est plus du placement, c'est un "tampon" cérébral.


En vrai, il ne l'a pas dit 200 fois. Marlaga a juste retenu la seule chose qu'il pouvait critiquer.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 22 Mai 2017, 20:48

la seule chose qu'il pouvait critiquer


N'exagérons rien.

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 23 Mai 2017, 10:48





L'intro:
LE FIASCO DE LA FUSION DE TECHNIP, DANS L'INDIFFÉRENCE GÉNÉRALE
Conflits d'intérêt : une illustration de la "théorie Macron"

La fusion d’un géant français de l’industrie pétrolière avec un groupe américain tourne au fiasco… et tout le monde (ou presque) s’en fout. Pourtant, ce mariage entre le groupe Technip et le texan FMC ressemble en de nombreux points au dossier Alstom, dont la branche énergie a été vendue à l’américain General Electric, mais qui avait connu à l’époque un plus grand succès médiatique. Parmi les points communs : Emmanuel Macron, alors ministre de l’économie, a soutenu la fusion de Technip conseillée par la banque Goldman Sachs et… Rothschild. Pourquoi ce silence ? Une enquête à ranger dans notre dossier "Trous noirs dans l’information".


Par fiasco, cette longue enquête veut signifier que la fusion (normalement d'égal à égal) s'est en fait transformée en une prise de pouvoir des.... Américains. Toutes les décisions sont prises au Texas, l'entreprise résultante n'est pas franco-américaine mais bien seuelement américaine.
Et Technip, même si son nom n'était pas connu, c'était un fleuron français de taille mondiale.

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 23 Mai 2017, 10:59

À noter que les deux seuls à avoir interpelé Macron sur le sujet pendant la campagne, ne sont pas des journalistes. Mais Arnaud Montebourg et Nicolas Dupont-Aignan.

Macron s'est réfugié, quand il a envoyé une sous-fifre pour répondre ou quand il l'a évoqué lui-même, dans une drôle de définition de ce qu'est le conflit d'intérêt.

A lire donc l'article, disponible gratuitement durant 24h.

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede FrosT le 23 Mai 2017, 11:08

Hugues a écrit:



L'intro:
LE FIASCO DE LA FUSION DE TECHNIP, DANS L'INDIFFÉRENCE GÉNÉRALE
Conflits d'intérêt : une illustration de la "théorie Macron"

La fusion d’un géant français de l’industrie pétrolière avec un groupe américain tourne au fiasco… et tout le monde (ou presque) s’en fout. Pourtant, ce mariage entre le groupe Technip et le texan FMC ressemble en de nombreux points au dossier Alstom, dont la branche énergie a été vendue à l’américain General Electric, mais qui avait connu à l’époque un plus grand succès médiatique. Parmi les points communs : Emmanuel Macron, alors ministre de l’économie, a soutenu la fusion de Technip conseillée par la banque Goldman Sachs et… Rothschild. Pourquoi ce silence ? Une enquête à ranger dans notre dossier "Trous noirs dans l’information".


Par fiasco, cette longue enquête veut signifier que la fusion (normalement d'égal à égal) s'est en fait transformée en une prise de pouvoir des.... Américains. Toutes les décisions sont prises au Texas, l'entreprise résultante n'est pas franco-américaine mais bien seuelement américaine.
Et Technip, même si son nom n'était pas connu, c'était un fleuron français de taille mondiale.

Hugues


Technip n'était déjà plus Français depuis longtemps avec 95% de son actionnariat hors France dont 65% par des fonds de placements US.
De toute façon les fusions en soit ça n'a jamais vraiment existé^^ ce sont TOUJOURS des acquisitions en fait :)
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Rainier le 24 Mai 2017, 17:02

Quand Marlène Schiappa, la secrétaire d’Etat à l’égalité entre les femmes et les hommes détaillait le mode d’emploi pour frauder la sécurité sociale !

http://www.atlantico.fr/decryptage/quan ... 58906.html


:good :good
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 24 Mai 2017, 17:49

En Marche et son fondateur ont un certain mépris pour les bretons. Après les illettrés de Gad...

Voici ce que le cabinet de Ferrand répond pour le défendre sur la partie emploi de son fils:
“Je vous invite à aller faire un tour en Centre-Bretagne. Ce n’est pas simple de trouver un jeune, volontaire, pour travailler cinq mois, qui sait lire et écrire correctement, aller sur internet.”

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede sheon le 24 Mai 2017, 18:05

Et zurtou qui soit pas tro bvouré pvour compsrendre equ'est-ce qu'on dzit !
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede iceman46 le 24 Mai 2017, 18:20

Hugues a écrit:En Marche et son fondateur ont un certain mépris pour les bretons. Après les illettrés de Gad...

Voici ce que le cabinet de Ferrand répond pour le défendre sur la partie emploi de son fils:
“Je vous invite à aller faire un tour en Centre-Bretagne. Ce n’est pas simple de trouver un jeune, volontaire, pour travailler cinq mois, qui sait lire et écrire correctement, aller sur internet.”

Hugues


il devrait aller dans les quartiers nord de marseille,il va pas etre deçu a coté les jeunes bretons sont des lumieres. :D
http://www.toilef1.com/IMG/jpg/140107spa.jpg

au revoir mon ami,continue a regarder les grands prix la haut au paradis des fans de sport auto.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Rainier le 24 Mai 2017, 20:46

Et ça continue, encore et encore :

Achat d'une télévision, de billets de cinéma, parties de golf ou encore dépenses dans un Club Med au Sénégal... Mediapart affirme qu'Alain Tourret, investi aux législatives par La République en marche (REM) dans le Calvados, a utilisé son indemnité pour frais liés au mandat (IRFM) "à des fins beaucoup plus personnelles".


Et moi je vous le dis : "et c'est que le début ! d'accord d'accord !"
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Maschum le 24 Mai 2017, 21:17

Hugues a écrit:En Marche et son fondateur ont un certain mépris pour les bretons. Après les illettrés de Gad...

Voici ce que le cabinet de Ferrand répond pour le défendre sur la partie emploi de son fils:
“Je vous invite à aller faire un tour en Centre-Bretagne. Ce n’est pas simple de trouver un jeune, volontaire, pour travailler cinq mois, qui sait lire et écrire correctement, aller sur internet.”

Hugues


Pas faux d'un côté, surtout dans les côtes d'Armor..... Ça manie mieux le fusil de chasse que la grammaire la bas. 8-)
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Ouais_supère le 24 Mai 2017, 21:58

sheon a écrit:Et zurtou qui soit pas tro bvouré pvour compsrendre equ'est-ce qu'on dzit !


:D
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede porcaro77 le 25 Mai 2017, 12:35

Ferrand doit démissionner tout de suite
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 26 Mai 2017, 12:40





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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede porcaro77 le 26 Mai 2017, 13:55

Hugues a écrit:



Hugues

C'est bien un conflit d intérêt non?
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Nuvo le 27 Mai 2017, 11:12

Finki attaque Marlène Schiappa, elle répond :

http://www.huffingtonpost.fr/2017/05/26 ... _22111225/
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 27 Mai 2017, 13:23

C'est du globiboulga informe des deux côtés, on est obligé de s'intéresser à cette tempête sans intérêt dans un verre d'eau entre deux nains ?

Hugues (Oui je sais Nuvo, elle est du Mans.. Mais remets toi ! Respire, respire...* )

PS: On se demande quand même pourquoi user de l'entête gouvernementale pour un courrier personnel.

*: Je taquine hein, m'en veux pas..
Hugues
 

Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 27 Mai 2017, 18:12

Nuvo a écrit:Finki attaque Marlène Schiappa, elle répond :

http://www.huffingtonpost.fr/2017/05/26 ... _22111225/


Elle répond bien mal, sur la forme et encore parce qu'elle n'a aucun argument sur le fond, à savoir que ses accusations et ses accusations épargnent toujours la religion musulmane alors que c'est la plus anti-féministe des 3 grandes religions en France. Elle se chie dessus par peur des représailles des islamistes et ça en fait une personne inapte à occuper un poste de ce rang.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede DCP le 27 Mai 2017, 18:17

Marlaga a écrit:
Nuvo a écrit:Finki attaque Marlène Schiappa, elle répond :

http://www.huffingtonpost.fr/2017/05/26 ... _22111225/


Elle répond bien mal, sur la forme et encore parce qu'elle n'a aucun argument sur le fond, à savoir que ses accusations et ses accusations épargnent toujours la religion musulmane alors que c'est la plus anti-féministe des 3 grandes religions en France. Elle se chie dessus par peur des représailles des islamistes et ça en fait une personne inapte à occuper un poste de ce rang.


Mais si, voyons, elle assure parfaitement son rôle puisqu'elle va rencontrer Cyril Hanouna pour discuter de la responsabilité de l'animateur envers son jeune public..... :P
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Nuvo le 27 Mai 2017, 18:24

Hugues a écrit:C'est du globiboulga informe des deux côtés, on est obligé de s'intéresser à cette tempête sans intérêt dans un verre d'eau entre deux nains ?

Hugues (Oui je sais Nuvo, elle est du Mans.. Mais remets toi ! Respire, respire...* )

PS: On se demande quand même pourquoi user de l'entête gouvernementale pour un courrier personnel.

*: Je taquine hein, m'en veux pas..


:eek: Tu crois que je la kiffe ? :lol:
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Nuvo le 27 Mai 2017, 18:30

Marlaga a écrit:
Nuvo a écrit:Finki attaque Marlène Schiappa, elle répond :

http://www.huffingtonpost.fr/2017/05/26 ... _22111225/


Elle répond bien mal, sur la forme et encore parce qu'elle n'a aucun argument sur le fond, à savoir que ses accusations et ses accusations épargnent toujours la religion musulmane alors que c'est la plus anti-féministe des 3 grandes religions en France. Elle se chie dessus par peur des représailles des islamistes et ça en fait une personne inapte à occuper un poste de ce rang.


J'ai lu son petit bouquin sur sa première année d'élue locale.
Dans un conseil d'école aux sablons, quartier ghetto, elle a été surprise d'apprendre qu'aucun parent n'accompagne les sorties scolaires alors qu'il y a 30% de chômage dans le coin.
Une seule dame accompagne les sorties, et pourtant elle n'a pas d'enfant scolarisé dans l'école. Mais cette dame porte un foulard sur les cheveux et a des horaires atypiques. Ce qui n'aide pas les instits, mais c'est déjà çà !
Quand tu vois çà, le réalité de la vie de cette école, les débats parisiens sur la laïcité... tu t'en torches le cul !
L'important c'est de sortir les gosses de l'école et du quartier, en allant à l'arche de la nature (ferme pédagogique), le musée vert et de la forêt, le musée archéo, la piscine etc...
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 27 Mai 2017, 18:36

Nuvo a écrit:
Marlaga a écrit:
Nuvo a écrit:Finki attaque Marlène Schiappa, elle répond :

http://www.huffingtonpost.fr/2017/05/26 ... _22111225/


Elle répond bien mal, sur la forme et encore parce qu'elle n'a aucun argument sur le fond, à savoir que ses accusations et ses accusations épargnent toujours la religion musulmane alors que c'est la plus anti-féministe des 3 grandes religions en France. Elle se chie dessus par peur des représailles des islamistes et ça en fait une personne inapte à occuper un poste de ce rang.


J'ai lu son petit bouquin sur sa première année d'élue locale.
Dans un conseil d'école aux sablons, quartier ghetto, elle a été surprise d'apprendre qu'aucun parent n'accompagne les sorties scolaires alors qu'il y a 30% de chômage dans le coin.
Une seule dame accompagne les sorties, et pourtant elle n'a pas d'enfant scolarisé dans l'école. Mais cette dame porte un foulard sur les cheveux et a des horaires atypiques. Ce qui n'aide pas les instits, mais c'est déjà çà !
Quand tu vois çà, le réalité de la vie de cette école, les débats parisiens sur la laïcité... tu t'en torches le cul !
L'important c'est de sortir les gosses de l'école et du quartier, en allant à l'arche de la nature (ferme pédagogique), le musée vert et de la forêt, le musée archéo, la piscine etc...


Si elle se torchait le cul des débats parisiens sur la laïcité, elle ne baverait pas sur la religion catholique et la religion juive. Elle n'a pas le courage de mener le combat qu'elle prétend mener. Qu'elle dégage.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Waddle le 27 Mai 2017, 20:19

Elle a dit quoi sur la religion catholique et sur la religion juive ?
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede rozz le 28 Mai 2017, 09:14

En tout cas j'ai trouvé sa reponse à Finkielkraut assez brillante :o
Dernière édition par DCP le 28 Mai 2017, 12:51, édité 1 fois.
Raison: Référence à un message modéré
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 28 Mai 2017, 16:28

C'est pas faute d'avoir prévenu....

Le Figaro a écrit:FIGARO VOX > VOX POLITIQUE
La moralisation de la vie politique ou l'américanisation de la France

Par Alexandre Devecchio
Mis à jour le 26/05/2017 à 20:37 Publié le 26/05/2017 à 17:17

La moralisation de la vie politique ou l'américanisation de la France

FIGAROVOX/GRAND ENTRETIEN - Pour Philippe d'Iribarne, derrière la volonté d'Emmanuel Macron de moraliser la vie publique se dessinne une rupture profonde avec la culture française au profit d'une vision de la société conforme au modèle anglo-saxon.

Directeur de recherche au CNRS, Philippe d'Iribarne a bâti une œuvre consacrée à la spécificité de chaque culture nationale et au système de valeurs de ses ressortissants. Ses principaux ouvrages - tels La Logique de l'honneur. Gestion des entreprises et traditions nationales (1989) et L'Étrangeté française (2006) - sont des classiques.

Le nouveau chef de l'Etat veut faire de la moralisation de la vie publique le socle de son action et de la loi de moralisation de la vie politique le premier texte de son quinquennat. Que cela vous inspire-t-il?
Étant donné la désaffection des Français pour leur classe politique, on comprend que le nouveau président ait envie de les conduire à en avoir une vision plus positive. Est-ce le bon moyen? Il serait sans doute plus important, mais plus difficile à réaliser, de donner aux Français le sentiment que les politiques se soucient réellement de ce qu'ils vivent au quotidien.

Ce type de loi s'inscrit-il dans la tradition politique française?
Dans la tradition française, avoir une activité politique implique une forme d'effacement de la séparation entre la vie privée et la vie publique. Une telle activité exige d'être disponible de manière quasi permanente, au-delà du respect d'un horaire de travail. De plus, il n'y a pas non plus séparation claire entre les responsabilités d'un individu et celles de sa famille. Classiquement, être «femme de» ministre ou de député, comme être femme d'ambassadeur ou de préfet conduit à être associée de près aux activités de son conjoint. Corrélativement, dans l'utilisation des moyens dont dispose l'intéressé, il n'y a pas une frontière claire entre ce qui concourt à sa vie strictement professionnelle et ce qui concourt à sa vie privée. On peut comprendre, dans ces conditions, que le budget mis à la disposition d'un député, et qu'il utilise à sa guise, puisse être perçu comme un élément de cet ensemble à la fois public et privé, et que s'en servir pour rémunérer son conjoint ou ses enfants n'ait rien de choquant. Celui qui se trouve dans cette situation est simplement tenu de faire preuve d'une forme de modération dans la gestion de cette frontière floue entre public et privé. Il lui revient dans une bonne mesure d'apprécier personnellement ce qu'exige une telle modération. Et c'est au groupe formé par ses pairs qu'il incombe de le ramener dans le droit chemin s'il exagère. Ce qui se dessine est une rupture avec cette approche, avec l'édification d'une sorte de muraille de Chine séparant la sphère publique de la sphère privée.

Je ne crois pas que la vie politique américaine soit moins marquée par les conflits d'intérêts et la corruption que ne l'est la vie politique française.


S'agit-il d'un basculement vers le modèle anglo-saxon ou scandinave?
Oui, on abandonne une vision de la société dans laquelle les droits et les devoirs de l'individu ont pour une bonne part un caractère coutumier et sont largement déterminés par la place qu'il occupe dans la société. On passe à une vision conforme au modèle anglo-saxon selon laquelle les droits et les devoirs d'un individu sont définis par un ensemble de règles précisant de manière aussi peu équivoque que possible la frontière entre ce qui est permis et ce qui est défendu. Dans cette vision, c'est au juge qu'il revient de contraindre l'individu à rester dans le droit chemin.

Certains vont jusqu'à parler de dictature de la transparence?
C'est la nature de la transparence qui change. On n'a plus affaire à une transparence interne à un groupe social et professionnel qui s'auto régule, mais à une transparence à l'égard de la société tout entière où le journalisme d'investigation et la justice se retrouvent pour traquer ceux qui échappent à la norme.

La vie politique française n'est-elle pas, malgré tout, minée par les conflits d'intérêts et la corruption?
Bien sûr, modifier le système de contrôle ne suffit pas à faire disparaître ce qu'il est souhaitable de contrôler. Je ne crois pas que la vie politique américaine soit moins marquée par les conflits d'intérêts et la corruption que ne l'est la vie politique française. Quand la loi est strictement appliquée, il reste à trouver les bons avocats et les bons communicants aptes à en découvrir les failles et à présenter à l'opinion sous un jour favorable ce qui résulte de l'exploitation de ces failles. On a pu «admirer», après la crise de 2008, la virtuosité avec laquelle certaines entreprises américaines hautement impliquées dans celle-ci sont arrivées à ne subir que des sanctions minimes. Évidemment, cela exigera à l'avenir de concevoir des montages beaucoup plus subtils que celui qui a conduit François Fillon à sa perte.

Il y a la loi, la Justice en majesté supposée trôner dans une impartialité souveraine, et puis il y a les hommes


Des pratiques autrefois acceptées par la population sont-elles toujours acceptables en période de crise et de restrictions?
Bien des éléments font que ce qui a paru longtemps acceptable n'est plus supporté. La période de crise et de restrictions en fait sûrement partie. On a aussi le fait que ce qui naguère n'était connu que de milieux relativement restreints est maintenant sur la place publique.

Le ministre de la cohésion des territoires, Richard Ferrand, est accusé d'avoir permis à son épouse d'emporter un marché immobilier lors de la location d'un logement commercial par une mutuelle dont il était alors le directeur. M. Ferrand a également embauché pendant quatre mois son fils en tant qu'assistant parlementaire dans le cadre d'«un job d'été», «pour un travail sur le numérique, rémunéré au smic». Des faits qui rappellent l'affaire Fillon. Richard Ferrand refuse de démissionner et le parquet financier de se saisir de l'affaire. N'y-at-il pas une part de tartufferie dans ce type de loi?
Il y a la loi, la Justice en majesté supposée trôner dans une impartialité souveraine, et puis il y a les hommes. De même que l'État en majesté est une chose et les politiques de chair et d'os une autre, que l'Eglise du Christ est une chose et les prêtres de chair et d'os une autre, la Justice est une chose et les magistrats de chair et d'os autre chose. On l'a bien vu par exemple à propos de l'affaire d'Outreau. Cela ouvre évidemment la porte à toutes les tartuferies.

La morale n'est-elle pas également un moyen de masquer l'impuissance publique?
C'est un risque. Mais le plus grave peut-être est de donner l'impression que l'on construit une morale qui «arrête le moustique et laisse passer le chameau». Espérons que les mesures qui vont être prises ne seront pas marquées par ce travers.


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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Waddle le 29 Mai 2017, 10:28

Prévenu de quoi Hugues?

Je trouve le titre un peu exagéré car la "moralisation" de la vie publique dont on parle ne vient pas de nulle part, mais de toutes ces affaires (qui commencent à me fatiguer tant ça masque les problèmes plus sérieux et plus profonds) révélées par le journalisme d'investigation. Elles sont d'ailleurs entrain d'étouffer la politique au profit des scandales.

Enfin il y a tellement de manières de parler de l'américanisation de la France. Mais l'évoquer ici simplement parce que cette fameuse "moralisation" prévoira des conditions plus strictes pour les politiciens, je pense que c'est un peu trop.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 29 Mai 2017, 10:39

Non, elles viennent de la lubie antique de Monsieur Bayrou, dont nous avons toutes les bêtises vides de pensées (il faut bien s'inventer des paravents sociétaux absurdes pour se voiler la face et se masquer soi-même son propre libéralisme, comme le PS en son temps hollandais, jospinien et rocardien, et faire croire qu'il y a encore la moindre puissance publique quand la vraie souveraineté est ailleurs) qui entrent en application, toujours persuadé d'avoir été un nouveau de Gaulle, quand ce n'est qu'un triste Jean Monnet avec tout l'atlantisme inconscient qui va avec.

Prévenu de quoi, mais de l'américanisation de la France.

On ne prend pas les gens pour des adultes capables d'apprécier leur faute et de décider de démissionner par eux même ou non, on les cadre avec des règles, on transforme notre société en une société judiciarisée où on agit de telle ou telle façon parce que c'est la loi, et non parce que c'est le sens commun.

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Messagede Waddle le 29 Mai 2017, 10:44

Hugues a écrit:Non, elles viennent de la lubie antique de Monsieur Bayrou, dont nous avons toutes les bêtises vides de pensées (il faut bien s'inventer des paravents sociétaux absurdes pour se voiler la face et se masquer soi-même son propre libéralisme, comme le PS en son temps hollandais, jospinien et rocardien, et faire croire qu'il y a encore la moindre puissance publique quand la vraie souveraineté est ailleurs) qui entrent en application, toujours persuadé d'avoir été un nouveau de Gaulle, quand ce n'est qu'un triste Jean Monnet avec tout l'atlantisme inconscient qui va avec.

En effet. Ca fait des siècles que Bayrou nous les gonfle avec sa "moralisation" de la politique. Comme si empêcher un politicien d'embaucher son fils allait rendre ceux-là plus soucieux de l'intérêt public.

Prévenu de quoi, mais de l'américanisation de la France.

On ne prend pas les gens pour des adultes capables d'apprécier leur faute et de décider de démissionner par eux même ou non, on les cadre avec des règles, on transforme notre société en une société judiciarisée où on agit de telle ou telle façon parce que c'est la loi, et non parce que c'est le sens commun.

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Oui mais sur le principe, je ne vois pas en quoi c'est dommageable.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 29 Mai 2017, 12:28

Hugues a écrit:
On ne prend pas les gens pour des adultes capables d'apprécier leur faute et de décider de démissionner par eux même ou non, on les cadre avec des règles, on transforme notre société en une société judiciarisée où on agit de telle ou telle façon parce que c'est la loi, et non parce que c'est le sens commun.

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On n'en aurait pas besoin si les gens en question avaient prouvé leur capacité à apprécier leurs fautes et à en tirer les conséquences. On a vu avec lassitude les affaires s'enchaîner et les responsables clamer leur innocence et continuer leur vie publique et politique comme si de rien n'était. L'écoeurement provoque une surréaction mais si l'objectif de moraliser la vie politique est atteint, je ne vois pas en quoi ça serait un problème.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Waddle le 29 Mai 2017, 12:59

Marlaga a écrit:
Hugues a écrit:
On ne prend pas les gens pour des adultes capables d'apprécier leur faute et de décider de démissionner par eux même ou non, on les cadre avec des règles, on transforme notre société en une société judiciarisée où on agit de telle ou telle façon parce que c'est la loi, et non parce que c'est le sens commun.

Hugues


On n'en aurait pas besoin si les gens en question avaient prouvé leur capacité à apprécier leurs fautes et à en tirer les conséquences. On a vu avec lassitude les affaires s'enchaîner et les responsables clamer leur innocence et continuer leur vie publique et politique comme si de rien n'était. L'écoeurement provoque une surréaction mais si l'objectif de moraliser la vie politique est atteint, je ne vois pas en quoi ça serait un problème.

Personnellement, je n'aime pas du tout l'utilisation du terme "morale" lorsqu'on parle d'un projet politique. Si on pense qu'il faut durcir des lois et rajouter des contraintes pour l'intérêt public, on le fait. On n'a pas à parler de "moralisation" de la vie politique, sauf à penser que désormais, les politiciens recevront des cours de morale avant d'effectuer tout mandat.

Ceci dit, comme toi, ils vont faire des lois plus ou moins inutiles pour empêcher d'embaucher un conjoint en assistant parlementaire, interdire ci et ça, ça ne changera rien au fond mais ça ne fait pas de mal non plus.

Le seul problème et c'est là où je rejoins peut-être un peu Hugues, c'est que le problème de la politique aujourd'hui vient surtout du fait que nous ne sommes plus en démocratie et que le peuple est plus que jamais en dehors des décisions prises en son nom. Les affaires, ça a toujours existé et ça existera toujours. Et le pire en politique n'est pas que Fillon ait filé 800 000 € d'argent public à sa femme pour ne rien faire, mais par exemple que le traité européen contre lequel le peuple a voté en 2005 a quand même été mis en application.

Et ça, l'ami Bayrou se gardera bien d'en parler.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Waddle le 29 Mai 2017, 14:45

C'est marrant l'affaire Ferrand.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 29 Mai 2017, 17:00

Deux poids deux mesures... Etonnant, non? Etonnant? Non.

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Ouais_supère le 29 Mai 2017, 17:26

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Cortese le 29 Mai 2017, 18:50

Mais RT et Sputnik diffusent des "contre-vérités". re :roll:
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 29 Mai 2017, 20:54

Hugues a écrit:Deux poids deux mesures... Etonnant, non? Etonnant? Non.

Images à lire de la façon suivante:
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En écoutant les médias parler de la rencontre Macron-Poutine, je me rends compte qu'en fait, Macron semble être un magicien capable de réaliser le programme de Fillon avec le soutien des socialistes.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Cortese le 29 Mai 2017, 21:33

Marlaga a écrit:
Hugues a écrit:Deux poids deux mesures... Etonnant, non? Etonnant? Non.

Images à lire de la façon suivante:
Après - Avant



Hugues


En écoutant les médias parler de la rencontre Macron-Poutine, je me rends compte qu'en fait, Macron semble être un magicien capable de réaliser le programme de Fillon avec le soutien des socialistes.

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Rainier le 30 Mai 2017, 00:00

"Parler grand, agir petit" ça me fait plutôt penser à Mélenchon et à sa grande gueule alors qu'il n'a jamais rien fait de constructif dans sa vie.

C'est bien trop tôt pour juger mais pour l'instant Macron fait plutôt un sans faute.
Juste un gros bémol sur sa déclaration "va-t-en guerre" contre la Syrie.

Je suis admiratif de son aplomb et de son assurance (le résultat, on verra plus tard) surtout après les 5 ans de Hollande, ridicule et ridiculisé par Merkel, Obama et compagnie (sans oublier les 5 ans de Sarkozy : 10 années où la France a été ridiculisée sur la scène internationale)
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Shoemaker le 30 Mai 2017, 03:30

Rainier a écrit:Juste un gros bémol sur sa déclaration "va-t-en guerre" contre la Syrie.

et encore... Il a été prudent, et lorsqu'il a évoqué la "ligne rouge" qui ferait intervenir la France (en cas d'utilisation d'armes chimiques), il a très clairement précisé : "contre qui que ce soit utiliserait l'arme chimique". Avant, Assad était coupable d'office.
Et contrairement à Hollande, il n'a pas fait du départ d'Assad un préalable à la paix en Syrie. Certainement que Poutine, qui connaît mieux que personne l'état des lieux là-bas, patiemment, a réussi à lui faire comprendre que la chute d'Assad entraînerait de facto celle de l'Etat Syrien et concomitamment, la prise de Damas par les hordes intégristes. Bref, le jeunot est fin et prudent.
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
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