Re-bienvenue en Macronésie, bis repetita non placent

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Maschum le 19 Juin 2018, 17:03

Alors qu'il suffirait de donner 1500 balles par mois à chacun et tout irait tellement mieux.

C'est fou qu'aucun gouvernement n'y pense.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Waddle le 19 Juin 2018, 17:21

Aym a écrit:On a tous voulu se la péter à un moment ou à un autre à son âge, non ?
Après on a eu la chance de ne pas se faire rabrouer devant les caméras.

Mais c'est affolant de voir l'importance qu'a pris l'image à notre époque actuelle. Y'a 20 ans, on aurait été fier d'être passé à la télé. Là il se fait lyncher sur les réseaux sociaux.
Perso, je trouve que la réaction de Macron était normale et bien placée. On tape sur Macron d'avoir remis ce jeune à sa place, mais c'est Quotidien qui a choisi de le diffuser.
D'ailleurs, ils ont le droit de le diffuser sans l'accord du jeune en question ?

C'est Macron lui même qui a décidé de mettre en scène cette vidéo. Narcissique et égocentrique qu'il est.

Ca en dit long sur la "profondeur" de ce président qui instrumentalise pour sa gloire un incident banal comme celui-ci:



En gros, le président se vante d'avoir remis ce môme à sa place avec son blablabla sur le respect...
Faibles avec les forts et fort avec les faibles et les petits.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 19 Juin 2018, 18:38

Très, très bon:




Extrait:

Ainsi Macron, candidat de la « gauche du réel », essaie de disséminer des « capteurs du réel autour de lui » (à la manière dont on envoie une sonde sur Mars ?), selon Philippe Besson, l’écrivain qui a dépeint le Président comme un « personnage de roman ». Une fois élu, Jupiter implora d’ailleurs ses ministres de ne pas « s’affranchir du réel ». Un avertissement reçu 5 sur 5 par l’énigmatique Christophe Castaner — dont les aphorismes cryptiques suggèrent qu’il pourrait bien être la réincarnation de Jean-Claude Van Damme en politique. Le porte-parole LREM déclarait ainsi récemment vouloir s’adresser à la « France du réel », quelques semaines après avoir revendiqué pour le mouvement En Marche! le rôle de « vigie du réel » (une équipe de sémiologues planche encore actuellement sur la formule dans un laboratoire du CNRS pour tenter d’en extraire le sens).

Le réel, qui semble être partout à portée de main, est cependant un gibier qui ne se laisse pas facilement attraper. En témoigne la nécessité de mettre au point un protocole pour le chevaucher : « Notre méthode : partir du réel et construire notre projet à partir du retour des Français », expliquait encore l’inépuisable Castaner. Brigitte Macron n’est pas en reste, qui décrit à RTL sa « petite routine pour ne pas se couper un réel », laquelle consiste à marcher une heure chaque jour dans Paris, accompagnée de ses deux conseillers, pour je cite : « rencontrer des passants qui viennent lui parler de leurs problèmes ». Sans doute a-t-elle trop arpenté la place Vendôme, persifleront les mauvaises langues, sans quoi elle aurait pu se faire l’oreille d’autres revendications que celles, sans doute poignantes, des assujettis à l’ISF.

L’obsession de la Macronie à vouloir entretenir un lien avec le réel sonne comme l’aveu qu’elle peine à en représenter toutes les facettes. La Macronie, sous le vernis de la méritocratie et des valeurs humanistes de la gauche « du réel » dont elle se revendique, se révèle mois après mois comme l’expression de la volonté décomplexée de la France des classes privilégiées de faire sécession, achevant un mouvement entamé il y a plus de 30 ans (lire à ce sujet l’étude de la Fondation Jean Jaurès). Et la France « en marche » de balancer à la face décrépie de France qui claudique et s’essouffle, que « quand on veut on peut ! », se dédouanant ainsi à bon compte de la solidarité nécessaire avec les plus fragiles, réfutant la responsabilité collective dans les mécanismes de la reproduction sociale, opposant systématiquement une poignée d’anomalies statistiques — des autodidactes qui ont réussi malgré une origine modeste — à ceux qui ont l’outrecuidance de contredire leur catéchisme libéral. Assez naturellement, c’est d’ailleurs sur son rapport au réel que Macron est attaqué par l’opposition, de la gauche (de l’iréel, du fantastique ?), qui se réjouit de voir « la pensée magique du Président se heurter au réel », à la droite extrême qui l’accuse de perpétrer un « coup d’état permanent sur le réel » (d’où les notifications putsch que l’équipe de presse de l’Élysée fait pleuvoir sur nos téléphones, noyant les médias sous les annonces ?).

[...]

Peut-être le réel est-il l’équivalent de l’échelle qu’on s’apprête à retirer, dans l’histoire du peintre à qui l’on demande, bidonné, de s’accrocher au pinceau ? Ainsi Macron doit-il convaincre que son action est pragmatique, c’est-à-dire qu’elle s’appuie sur le réel, sans quoi il apparaît bien bête, suspendu dans le vide à l’idéologie libérale qui lui sert de pinceau. Un pinceau avec lequel il ambitionne de repeindre la France aux couleurs criardes de la startup nation, laquelle faisait justement l’objet d’un reportage en immersion dans JT du Groland en mars dernier.


Ou pour le dire autrement, Macron justifie son libéralisme par soi-disant le réel. Quand il serait libéral, qu'importe le réel ou même sans réel. Mais peut-être essaie même t-il de s'autoconvaincre pour quelle raison il croit en cette religion...

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 19 Juin 2018, 18:44

Et pour l'anecdote:

Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher


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Messagede Hugues le 19 Juin 2018, 20:34

Quand on vote en godillot on vote n'importe quoi..

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/carriere/formation/apprentissage-quand-l-assemblee-supprime-par-erreur-toutes-les-cotisations_2803287.html

L'amendement a été adopté très rapidement sans commentaire ni de son auteur Eric Pauget (LR), ni de la rapporteure Catherine Fabre (La République en marche) ou de la ministre Muriel Pénicaud. La première s'y est simplement dite "favorable" et la seconde également.


Sans doute Muriel et Catherine ont suivi leur penchant naturel, avant que de se rappeler qu'on leur avait dit qu'il fallait pas que ça se voit trop, leur penchant naturel... (du coup ils vont faire revoter..)

Et les députés LREM ont voté comme des robots (comme ils font sru tous les votes). Prêt à voter n'importe quoi du moment qu'on leur dit.
C'est triste une assemblée, un groupe, qui ne sert à rien, qui est une chambre d'enregistrement au service du chef qui vote comme un seul homme, quand la Constitution dit que le vote est est son âme et conscience puisque : « Tout mandat impératif est nul. Le droit de vote des membres du Parlement est personnel »

Enfin bref, on sait ce qu'il faudra changer pour la prochaine République.

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Maschum le 19 Juin 2018, 20:40

C'est une assemblée de merde ou bien l'assemblée c'est de la merde ?

Le 2eme point n'étant pas inhérent à Macron et son groupe.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 19 Juin 2018, 22:20

Maschum a écrit:C'est une assemblée de merde ou bien l'assemblée c'est de la merde ?

Le 2eme point n'étant pas inhérent à Macron et son groupe.


Une Assemblée à majorité pour Macron est une assemblée de merde. Un pays de merde. Un président de merde. Un gouvernement de merde. Rappelle toi bien ça : Macron = caca. Tu verras la vie autrement une fois que tu as bien intégré ce concept très simpl(ist)e.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 20 Juin 2018, 00:20



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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 20 Juin 2018, 00:29

Et des extraits des films et de la présidence Macron comparés:
https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/emmanuel-macron-a-t-il-des-points-communs-avec-l-agent-oss-117-on-a-verifie_2809093.html

Et en particulier:

"Changer le monde, changer le monde, vous êtes bien sympathiques, mais il faudrait déjà vous lever le matin. Je sais pas si vous êtes au courant, mais le monde il vous attend pas, le monde il bouge. Et il bouge vite. Vous allez pas tarder à rester sur le carreau, j'vous l'dis. [...]"



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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Aym le 20 Juin 2018, 06:50

Waddle a écrit:
Aym a écrit:On a tous voulu se la péter à un moment ou à un autre à son âge, non ?
Après on a eu la chance de ne pas se faire rabrouer devant les caméras.

Mais c'est affolant de voir l'importance qu'a pris l'image à notre époque actuelle. Y'a 20 ans, on aurait été fier d'être passé à la télé. Là il se fait lyncher sur les réseaux sociaux.
Perso, je trouve que la réaction de Macron était normale et bien placée. On tape sur Macron d'avoir remis ce jeune à sa place, mais c'est Quotidien qui a choisi de le diffuser.
D'ailleurs, ils ont le droit de le diffuser sans l'accord du jeune en question ?

C'est Macron lui même qui a décidé de mettre en scène cette vidéo. Narcissique et égocentrique qu'il est.

Ca en dit long sur la "profondeur" de ce président qui instrumentalise pour sa gloire un incident banal comme celui-ci:



En gros, le président se vante d'avoir remis ce môme à sa place avec son blablabla sur le respect...
Faibles avec les forts et fort avec les faibles et les petits.

Macron ne pouvait pas laisser passer ça. Justement pas devant les caméras. Sans ça, il se serait retrouvé à chaque déplacement avec des gamins qui lui tapent sur l'épaule et l'appellent Manu.
Par contre jusqu'à preuve du contraire il n'est pas programmateur sur TMC.
Je ne comprends réellement toujours pas comment ces images ont pu être montrées / diffusées sans l'accord du gamin ou de ses parents.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 20 Juin 2018, 08:09

Aym a écrit:
Waddle a écrit:
Aym a écrit:On a tous voulu se la péter à un moment ou à un autre à son âge, non ?
Après on a eu la chance de ne pas se faire rabrouer devant les caméras.

Mais c'est affolant de voir l'importance qu'a pris l'image à notre époque actuelle. Y'a 20 ans, on aurait été fier d'être passé à la télé. Là il se fait lyncher sur les réseaux sociaux.
Perso, je trouve que la réaction de Macron était normale et bien placée. On tape sur Macron d'avoir remis ce jeune à sa place, mais c'est Quotidien qui a choisi de le diffuser.
D'ailleurs, ils ont le droit de le diffuser sans l'accord du jeune en question ?

C'est Macron lui même qui a décidé de mettre en scène cette vidéo. Narcissique et égocentrique qu'il est.

Ca en dit long sur la "profondeur" de ce président qui instrumentalise pour sa gloire un incident banal comme celui-ci:



En gros, le président se vante d'avoir remis ce môme à sa place avec son blablabla sur le respect...
Faibles avec les forts et fort avec les faibles et les petits.

Macron ne pouvait pas laisser passer ça. Justement pas devant les caméras. Sans ça, il se serait retrouvé à chaque déplacement avec des gamins qui lui tapent sur l'épaule et l'appellent Manu.
Par contre jusqu'à preuve du contraire il n'est pas programmateur sur TMC.
Je ne comprends réellement toujours pas comment ces images ont pu être montrées / diffusées sans l'accord du gamin ou de ses parents.


Les caméras filment le Président de la République. On ne va pas demander l'autorisation de toutes les personnes et parents des mineurs qui se retrouvent sur les images. Il a voulu faire son intéressant, il devient une actualité, il n'a plus son mot à dire sur l'utilisation de la vidéo.

Le droit à l'image est un droit exclusif que vous avez sur votre image et l'utilisation qui en est faite. Les images peuvent être des photos ou vidéos sur lesquelles vous apparaissez et êtes reconnaissable, quel que soit le contexte : vacances, événement familial, manifestation culturelle ou religieuse, etc.

Certaines images ne nécessitent pas d'autorisation des personnes concernées, sous réserve de ne pas porter atteinte à la dignité de la personne représentée. Il s'agit par exemple :

-d'images d’événements d'actualité qui peuvent être publiées sans l'autorisation des participants au nom du droit à l'information ou de création artistique ;
-d'images de personnalités publiques dans l'exercice de leur fonction (élus par exemple) à condition de les utiliser à des fins d'information ;
-d'images illustrant un sujet historique.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede DCP le 20 Juin 2018, 08:25

Marlaga a écrit:
Certaines images ne nécessitent pas d'autorisation des personnes concernées, sous réserve de ne pas porter atteinte à la dignité de la personne représentée. Il s'agit par exemple :

-d'images d’événements d'actualité qui peuvent être publiées sans l'autorisation des participants au nom du droit à l'information ou de création artistique ;
-d'images de personnalités publiques dans l'exercice de leur fonction (élus par exemple) à condition de les utiliser à des fins d'information ;
-d'images illustrant un sujet historique.[/i]


C'est sur ce point-là qui pourrait éventuellement faire débat devant la justice au cas où.....
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Messagede Aym le 20 Juin 2018, 09:29

:o
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Rainier le 20 Juin 2018, 09:31

Waddle a écrit:Tu rajoutes à cela l'augmentation violente du prix de l'essence (mais bon, 50 centimes de plus par litre, ça ne peut pas ruiner quelqu'un)


On parle de personnes qui vivent à la rue, des SDF quoi !
...et tu me sors l'augmentation du prix de l'essence :roll:

Si ça continue, tu vas bientôt faire du Seguela dans le texte : "si tu peux plus te payer une Audi, tu deviens SDF".

Pour être précis, je rappelle qu'il ne s'agit pas de baisse de l'APL mais bien de non revalorisation.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Rainier le 20 Juin 2018, 09:34

DCP a écrit:
Marlaga a écrit:
Certaines images ne nécessitent pas d'autorisation des personnes concernées, sous réserve de ne pas porter atteinte à la dignité de la personne représentée. Il s'agit par exemple :

-d'images d’événements d'actualité qui peuvent être publiées sans l'autorisation des participants au nom du droit à l'information ou de création artistique ;
-d'images de personnalités publiques dans l'exercice de leur fonction (élus par exemple) à condition de les utiliser à des fins d'information ;
-d'images illustrant un sujet historique.[/i]


C'est sur ce point-là qui pourrait éventuellement faire débat devant la justice au cas où.....


Effectivement, ce jeune homme a tenté, probablement sans le mesurer, de porter atteinte à la dignité d'un Président de la RF.
je pense qu'il mérite bien quelques journées de TIG (en étant sympa).
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 20 Juin 2018, 10:17

DCP a écrit:
Marlaga a écrit:
Certaines images ne nécessitent pas d'autorisation des personnes concernées, sous réserve de ne pas porter atteinte à la dignité de la personne représentée. Il s'agit par exemple :

-d'images d’événements d'actualité qui peuvent être publiées sans l'autorisation des participants au nom du droit à l'information ou de création artistique ;
-d'images de personnalités publiques dans l'exercice de leur fonction (élus par exemple) à condition de les utiliser à des fins d'information ;
-d'images illustrant un sujet historique.[/i]


C'est sur ce point-là qui pourrait éventuellement faire débat devant la justice au cas où.....


les images montrent qu'il est con mais c'est ce qu'il est, les images ne portent pas atteinte à sa dignité, c'est son comportement qui le fait.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede DCP le 20 Juin 2018, 10:45

Marlaga a écrit:
DCP a écrit:
Marlaga a écrit:
Certaines images ne nécessitent pas d'autorisation des personnes concernées, sous réserve de ne pas porter atteinte à la dignité de la personne représentée. Il s'agit par exemple :

-d'images d’événements d'actualité qui peuvent être publiées sans l'autorisation des participants au nom du droit à l'information ou de création artistique ;
-d'images de personnalités publiques dans l'exercice de leur fonction (élus par exemple) à condition de les utiliser à des fins d'information ;
-d'images illustrant un sujet historique.[/i]


C'est sur ce point-là qui pourrait éventuellement faire débat devant la justice au cas où.....


les images montrent qu'il est con mais c'est ce qu'il est, les images ne portent pas atteinte à sa dignité, c'est son comportement qui le fait.


Si on suit ton raisonnement, très peu d'images portent atteinte à la dignité de qqn (sauf si elles sont fausses ou trafiquées), puisqu'elles montrent une personne telle quelle est, comment elle se comporte...etc...
Sur le coup, vu le droit à l'information, que c'était une manifestation publique, il aurait, je pense, peu de chances de gagner.
Pour le reste, bon, c'est un jeune qui a fait une connerie (malheureusement devant le président et les caméras), j'espère pour lui que ces images ne le suivront pas toute sa vie.
A cet égard, ce n'est pas du tout le même cas, mais une personne dont des images gâchaient sa vie a obtenu de les faire supprimer du web. Mais je pose surtout la question, pourquoi les gens sont si irrespectueux des autres, qu'ils les "ramènent" toujours à des images, vidéos....on se croirait dans des mises au pilori en place publique, je trouve malsain ce déchaînement de violence....
http://www.midilibre.fr/2018/05/26/droit-a-l-oubli-elle-se-bat-pour-effacer-ses-videos-porno,1676921.php
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 20 Juin 2018, 10:51

Marlaga a écrit:Macron ne pouvait pas laisser passer ça. Justement pas devant les caméras. Sans ça, il se serait retrouvé à chaque déplacement avec des gamins qui lui tapent sur l'épaule et l'appellent Manu.
Par contre jusqu'à preuve du contraire il n'est pas programmateur sur TMC.
Je ne comprends réellement toujours pas comment ces images ont pu être montrées / diffusées sans l'accord du gamin ou de ses parents.


Mais enfin le gamin s'excuse immédiatement, on peut arrêter là. Non?

Ou en faire des tonnes pendant 5 minutes pour les caméras.



[...]Le gamin est insolent ? Oui, bien sûr, quelques secondes, puis rapidement il bat en retraite: «Pardon, désolé monsieur le Président.» N’importe quel adulte tempéré déterminerait au jugé le public et les caméras alentour, et la dissymétrie symbolique entre le dépositaire de la plus haute fonction de l’Etat et un quidam de 15 ans propre sur lui qui a juste raté sa blague. Mais Macron en rajoute une couche et veut l’humilier: «Le jour où tu veux faire la révolution, tu apprends d’abord à avoir un diplôme et à te nourrir toi-même, d’accord?» S’affolant sans doute de l’effet de cet échange pète-sec, le compte Twitter du Président nous offrait une nouvelle vidéo où l’échange entre le grand homme légitime et le mini-proto-citoyen mal élevé se prolonge, adoucissant quelque peu la séquence, quoique toujours sur le même air du surpassement de soi.

L’épisode est à la fois superficiel et symptomatique. Le même homme qui s’arrange pour que son service de communication dissémine au maximum sur les réseaux une vidéo le montrant dans les salons rutilants de l’Elysée tempêter contre le «pognon de dingue» englouti sans profit dans les aides sociales, qui ne jure que par la pulsion disruptive de la start-up nation et la nécessité de briser les codes, ne supporte pour lui aucun écart, aucun faux pas.

[...] Il y a en outre une tension, une injonction contradictoire et une incohérence de posture intrinsèque au macronisme dans son langage, dans ses effets et ses zones aveugles qui disjonctent précisément au contact particulier de tout ce que recouvre le mot «révolution», titre du livre programmatique de l’ancien ministre de l'Economie démissionnaire, vertical dans sa perpétuelle hybris libérale, ayant renoncé à son impulsion bottom-up et participative, gérant comme ça l’arrange les défis à la gauche bien pensante accusée de trop d’années de laxisme. Le gamin n’en était pas tout à fait là avec son style d’indolence aquoiboniste mais probablement que ce recadrage en forme de coup de badine est la meilleure injonction à ne jamais ni marcher droit ni rentrer dans le rang.


Hugues
PS: Et à ceux qui douterait de l'humiliation, vous avez votre réponse.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 20 Juin 2018, 10:52

DCP a écrit:Si on suit ton raisonnement, très peu d'images portent atteinte à la dignité de qqn (sauf si elles sont fausses ou trafiquées), puisqu'elles montrent une personne telle quelle est, comment elle se comporte...etc...


Une vidéo qui montre un comportement dans le cadre de la vie privée doit rester privée. Mais si le type fait le mariole en public devant les caméras, c'est absurde de réclamer un droit à l'image derrière.

DCP a écrit:Sur le coup, vu le droit à l'information, que c'était une manifestation publique, il aurait, je pense, peu de chances de gagner.
Pour le reste, bon, c'est un jeune qui a fait une connerie (malheureusement devant le président et les caméras), j'espère pour lui que ces images ne le suivront pas toute sa vie.
A cet égard, ce n'est pas du tout le même cas, mais une personne dont des images gâchaient sa vie a obtenu de les faire supprimer du web. Mais je pose surtout la question, pourquoi les gens sont si irrespectueux des autres, qu'ils les "ramènent" toujours à des images, vidéos....on se croirait dans des mises au pilori en place publique, je trouve malsain ce déchaînement de violence....
http://www.midilibre.fr/2018/05/26/droit-a-l-oubli-elle-se-bat-pour-effacer-ses-videos-porno,1676921.php


J'avais entendu à la radio le contraire, une femme qui avait peint en gros "Merci Jacquie et Michel" sur sa maison (car elle avait fait plusieurs films pour eux) et la mairie lui avait demandé d'effacer ça :D
Dernière édition par Marlaga le 20 Juin 2018, 11:38, édité 1 fois.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Maschum le 20 Juin 2018, 11:28

Hugues a écrit:on peut arrêter là. Non?

Ou en faire des tonnes pendant 5 minutes



:prost: :D
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Re: Humour...

Messagede Porcaro56 le 20 Juin 2018, 12:25

La réaction de macron face à l impolitesse de cet adolescent a été proportionné à l agression verbale dont il a été l objet .
Il lui a donné une petite leçon de vie , sans condescendance , sans vulgarité , comme un père pourrait donner à son fils
Il n'y a là rien de méprisant , d avilissant juste quelques mots bien trouvés
Après ,rien n obligeait ce garçon à venir interpeller le Président si son argumentation se résumait à chanter l International et à lui dire He Manu !
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Waddle le 20 Juin 2018, 13:56

Aym a écrit:Macron ne pouvait pas laisser passer ça. Justement pas devant les caméras. Sans ça, il se serait retrouvé à chaque déplacement avec des gamins qui lui tapent sur l'épaule et l'appellent Manu.
Par contre jusqu'à preuve du contraire il n'est pas programmateur sur TMC.
Je ne comprends réellement toujours pas comment ces images ont pu être montrées / diffusées sans l'accord du gamin ou de ses parents.

Je ne reproche pas particulièrement à Macron son échange avec le gamin.

Je lui reproche ensuite de s'en vanter, d'en faire une communication officielle puisque le Tweet que je mets plus haut est un tweet officiel de Macron qui publie donc lui même la vidéo en expliquant la fermeté, le respect, blablabla...
Bref, une mise en avant de soi, une mise en scène narcissique et égocentrique.

Après, que TMC le publie c'est encore autre chose. Moi je parle du président qui fait une communication officielle sur cet incident.

Il aurait d'ailleurs pu mettre "Regardez ma punchline contre ce petit" ou encore "Regardez: je mets ce petit en PLS!!!!"
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Rainier le 20 Juin 2018, 15:06

Bon, on va pas en faire tout un fromage :
Vous ne croyez pas qu'il y a des choses bien plus graves dans la vie, y compris des choses commises par le gouvernement Macron ? :roll:

Un petit adolescent qui se fait remettre à sa place, c'est vraiment plus important que d'envoyer des missiles sur la Syrie ?
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Messagede Waddle le 20 Juin 2018, 15:10

Rainier a écrit:On parle de personnes qui vivent à la rue, des SDF quoi !
...et tu me sors l'augmentation du prix de l'essence :roll:

On parlait précisément des gens qui pouvaient SE RETROUVER à la rue suite à ses baisses d'APL.
Donc si Hugues dit que ces gens peuvent s'y RETROUVER, c'est qu'à priori, ils n'y sont pas encore.

Tu as décidément des sérieux problème avec la logique;

Pour être précis, je rappelle qu'il ne s'agit pas de baisse de l'APL mais bien de non revalorisation.

Oui mais la revalorisation qui arrive en général systématiquement tiens compte de l'augmentation du coup de la vie. Si ton loyer augmente de 5 euros (car les loyers eux sont revalorisés) et que tes APL ne montent pas, c'est tout pareil que si on t'avait sucré 5 euros.

Donc je réaffirme ce que je disais tantôt: de 5 euros en 5 euros, de taxes en taxes, en plus de l'essence qui augmente, oui, ça peut emmener des gens dans la rue, ou du moins compliquer la vie d'un très grand nombre.
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Messagede Waddle le 20 Juin 2018, 15:12

Rainier a écrit:Bon, on va pas en faire tout un fromage :
Vous ne croyez pas qu'il y a des choses bien plus graves dans la vie, y compris des choses commises par le gouvernement Macron ? :roll:

Un petit adolescent qui se fait remettre à sa place, c'est vraiment plus important que d'envoyer des missiles sur la Syrie ?

C'est juste que ça nous dit quelque chose sur le président que nous avons.
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Messagede Rainier le 20 Juin 2018, 15:20

Waddle a écrit:
Rainier a écrit:On parle de personnes qui vivent à la rue, des SDF quoi !
...et tu me sors l'augmentation du prix de l'essence :roll:

On parlait précisément des gens qui pouvaient SE RETROUVER à la rue suite à ses baisses d'APL.
Donc si Hugues dit que ces gens peuvent s'y RETROUVER, c'est qu'à priori, ils n'y sont pas encore.

Tu as décidément des sérieux problème avec la logique;


Si je suis ta logique, c'est "il nous manque 5€ pour payer notre loyer donc on s'achète une voiture pour y vivre " ou éventuellement "il nous manque 5€ pour payer notre loyer mais heureusement on a une voiture pour y vivre et on s'en va faire un plein de 50€" :??:

Mais oui tu as définitivement raison, j'ai des très gros problèmes de logique, je dois le reconnaître.

Mais tout ce qui m'importe c'est que mes différents employeurs pendant 40 ans n'y ont vu que du feu, ces gros nazes :
j'ai été, au cours de ma carrière professionnelle, professeur de mathématiques puis ingénieur informaticien puis chef de projet MOE puis chef de projet MOA (dans 6 boites privées et 2 boites publiques).
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Messagede Waddle le 20 Juin 2018, 15:27

Rainier a écrit:Si je suis ta logique, c'est "il nous manque 5€ pour payer notre loyer donc on s'achète une voiture pour y vivre " ou éventuellement "il nous manque 5€ pour payer notre loyer mais heureusement on a une voiture pour y vivre et on s'en va faire un plein de 50€" :??:

Il faudra que tu apprenes un jour à te mettre à la place de quelqu'un de modeste.
L'autre jour tu nous as fait le coup de "Super pour les 5€ en moins, comme ça ils arrêteront d'acheter à boire et à fumer".

Maintenant c'est le coup de "Bah si on a des galères de sous, bah on n'a qu'à pas avoir de voiture".

Je te signale qu'une voiture n'est pas forcément un produit de luxe, il y a des personnes qui en ont impérativement besoin pour aller au travail si c'est trop loin en transport.
Ou des gens dont la voiture est carrément l'outil de travail (comme un artisan ou les chauffeurs Uber de Macron, etc...) et qui ne sont pas forcément aisés.

Mais oui tu as définitivement raison, j'ai des très gros problèmes de logique, je dois le reconnaître.

Oui c'est même assez flagrant.

Mais tout ce qui m'importe c'est que mes différents employeurs pendant 40 ans n'y ont vu que du feu, ces gros nazes :
j'ai été, au cours de ma carrière professionnelle, professeur de mathématiques puis ingénieur informaticien puis chef de projet MOE puis chef de projet MOA (dans 6 boites privées et 2 boites publiques).

Alors ça doit être l'âge. Car ce que tu nous as sorti l'autre jour dans le Forum Tennis c'est indigne d'un professeur de mathématiques. Même de 6ème.
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Messagede Rainier le 20 Juin 2018, 15:43

Oui tu as tout à fait raison.

Juste un petit conseil, la prochaine fois que tu cherches un boulot et qu'on te demande tes prétentions salariales, si tu réponds "je souhaiterais au moins 2000€ mensuel" et que l'employeur potentiel te répond "OK vous aurez au moins 1000€ ! de toutes façons l'ensemble au moins 2000€ est inclus dans l'ensemble au moins 1000€ " , méfies toi quand même !
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Messagede Marlaga le 20 Juin 2018, 16:41

Pour revenir au fond, le vrai combat à mener, et c'est ce qu'annonce Macron à sa manière, c'est de SORTIR les gens du RSA et des allocations de ce genre. Pas d'augmenter les minimas de 5€ pour que la misère soit un peu miséreuse.
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Messagede Waddle le 20 Juin 2018, 17:04

Rainier a écrit:Oui tu as tout à fait raison.

Juste un petit conseil, la prochaine fois que tu cherches un boulot et qu'on te demande tes prétentions salariales, si tu réponds "je souhaiterais au moins 2000€ mensuel" et que l'employeur potentiel te répond "OK vous aurez au moins 1000€ ! de toutes façons l'ensemble au moins 2000€ est inclus dans l'ensemble au moins 1000€ " , méfies toi quand même !


Houla...

L'employeur ne me convaincra pas parce que la question n'est pas de savoir si mon ensemble ("Au moins 2000") est inclus dans le sien ("Au moins 1000"), mais plutôt si le sien est inclus dans le mien.

Donc pour faire l'analogie avec ton erreur de la dernière fois, c'est plutôt comme si l'employeur disait "Mince, ça ne va pas le faire parce que je comptais vous proposer au moins 3000".

Puisque BV disait "Il y a au moins 2 personnes..." et toi tu lui as répondu "C'est faux, il y a au moins 3 personnes".
Du coup le parallèle c'est "Je veux au moins 2000" , et toi qui réponds "Ma proposition ne correspond pas à ta demande car c'est au moins 3000"...
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Messagede Waddle le 20 Juin 2018, 17:08

Marlaga a écrit:Pour revenir au fond, le vrai combat à mener, et c'est ce qu'annonce Macron à sa manière, c'est de SORTIR les gens du RSA et des allocations de ce genre. Pas d'augmenter les minimas de 5€ pour que la misère soit un peu miséreuse.

Il est marrant Macron. En gros, il fait comme si quelqu'un avait prétendu un jour que le RSA et les minimas sociaux avaient pour but de rendre les gens riches ou de les sortir définitivement de la misère.
Ce sont justement des garde-fous pour ne pas sombrer.

Donc venir s'écrier "Mince, on utilise beaucoup de garde-fous pour empêcher les gens de sombrer mais ça ne les rend pas riches", c'est un sophisme typiquement libéral.

Je trouve que cette image marrante trouvée sur Twitter fait du sens: "On dépense un pognon de dingue pour l'allocation handicapés mais les gens sont toujours handicapés!".
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Messagede Marlaga le 20 Juin 2018, 19:11

Waddle a écrit:
Marlaga a écrit:Pour revenir au fond, le vrai combat à mener, et c'est ce qu'annonce Macron à sa manière, c'est de SORTIR les gens du RSA et des allocations de ce genre. Pas d'augmenter les minimas de 5€ pour que la misère soit un peu miséreuse.

Il est marrant Macron. En gros, il fait comme si quelqu'un avait prétendu un jour que le RSA et les minimas sociaux avaient pour but de rendre les gens riches ou de les sortir définitivement de la misère.
Ce sont justement des garde-fous pour ne pas sombrer.

Donc venir s'écrier "Mince, on utilise beaucoup de garde-fous pour empêcher les gens de sombrer mais ça ne les rend pas riches", c'est un sophisme typiquement libéral.

Je trouve que cette image marrante trouvée sur Twitter fait du sens: "On dépense un pognon de dingue pour l'allocation handicapés mais les gens sont toujours handicapés!".


Sauf que les dépenses du RSA ont augmenté alors que les budgets pour l'accompagnement vers l'emploi ont diminué. Comme le disait un député LREM, on a oublié le A dans le Revenu de Solidarité Active.
Si on continue sur cette voie, on dépensera toujours plus pour des allocations à toujours plus de gens qui ne s'en sortiront jamais. C'est un échec. Autant en faire le constat pour réaménager les choses sur le fond plutôt que de mettre une énième rustine à 5€.
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Messagede sccc le 20 Juin 2018, 19:28

Rainier a écrit:Oui tu as tout à fait raison.

Juste un petit conseil, la prochaine fois que tu cherches un boulot et qu'on te demande tes prétentions salariales, si tu réponds "je souhaiterais au moins 2000€ mensuel" et que l'employeur potentiel te répond "OK vous aurez au moins 1000€ ! de toutes façons l'ensemble au moins 2000€ est inclus dans l'ensemble au moins 1000€ " , méfies toi quand même !


Je confirme, tu as vraiment un problème de logique. Et en plus un problème de comparaison sans queue ni tête.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Waddle le 21 Juin 2018, 12:29

Marlaga a écrit:
Waddle a écrit:
Marlaga a écrit:Pour revenir au fond, le vrai combat à mener, et c'est ce qu'annonce Macron à sa manière, c'est de SORTIR les gens du RSA et des allocations de ce genre. Pas d'augmenter les minimas de 5€ pour que la misère soit un peu miséreuse.

Il est marrant Macron. En gros, il fait comme si quelqu'un avait prétendu un jour que le RSA et les minimas sociaux avaient pour but de rendre les gens riches ou de les sortir définitivement de la misère.
Ce sont justement des garde-fous pour ne pas sombrer.

Donc venir s'écrier "Mince, on utilise beaucoup de garde-fous pour empêcher les gens de sombrer mais ça ne les rend pas riches", c'est un sophisme typiquement libéral.

Je trouve que cette image marrante trouvée sur Twitter fait du sens: "On dépense un pognon de dingue pour l'allocation handicapés mais les gens sont toujours handicapés!".


Sauf que les dépenses du RSA ont augmenté alors que les budgets pour l'accompagnement vers l'emploi ont diminué. Comme le disait un député LREM, on a oublié le A dans le Revenu de Solidarité Active.
Si on continue sur cette voie, on dépensera toujours plus pour des allocations à toujours plus de gens qui ne s'en sortiront jamais. C'est un échec. Autant en faire le constat pour réaménager les choses sur le fond plutôt que de mettre une énième rustine à 5€.


http://www.liberation.fr/france/2018/06/21/pognon-des-aides-sociales-la-france-n-est-pas-championne-d-europe-pour-rien_1660692
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Rainier le 21 Juin 2018, 12:46

Ce forum est en train de perdre son âme ...et je ne parle pas que de Hugues !

Personne n'a encore rien dit sur le projet de Macron de faire construire une piscine pour ses vacances au Fort de Brégançon !
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Alfa le 21 Juin 2018, 13:17

Rainier a écrit:Ce forum est en train de perdre son âme ...et je ne parle pas que de Hugues !

Personne n'a encore rien dit sur le projet de Macron de faire construire une piscine pour ses vacances au Fort de Brégançon !

Ca doit forcement couter moins chère que deux jours sur le yacht a Boloré.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede DCP le 21 Juin 2018, 13:18

Alfa a écrit:
Rainier a écrit:Ce forum est en train de perdre son âme ...et je ne parle pas que de Hugues !

Personne n'a encore rien dit sur le projet de Macron de faire construire une piscine pour ses vacances au Fort de Brégançon !

Ca doit forcement couter moins chère que deux jours sur le yacht a Boloré.


Le yacht à Bolloré, ce n'est pas payé avec de l'argent public....pour le reste, encore un sujet politique passionnant et essentiel pour les français.... c'est dommage, car on a l'impression que cette histoire de piscine est la principale actu du moment....je ne dis pas que le gaspillage de l'argent public est négligeable ou ne signifie rien, mais quand même, il devrait y avoir des sujets qui impactent plus la vie des français à débattre...:?
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Waddle le 21 Juin 2018, 15:49

Rainier a écrit:Ce forum est en train de perdre son âme ...et je ne parle pas que de Hugues !

Personne n'a encore rien dit sur le projet de Macron de faire construire une piscine pour ses vacances au Fort de Brégançon !

Au contraire. L'âme de ce forum, c'est surtout de mettre le doigt sur la POLITIQUE, l'action du président ou du gouvernement. Les à côtés, ce n'est que moyennement intéressant.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Waddle le 21 Juin 2018, 15:58

"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 21 Juin 2018, 17:40

Waddle a écrit:Haro sur les pensions de réversion:

https://melenchon.fr/2018/06/21/les-pensions-de-reversion-ca-craint/


Intéressant. J'espère que Macron fera une réforme qui lui permettra de passer à la retraite par capitalisation pendant son deuxième mandat.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede sccc le 21 Juin 2018, 19:13

C’est le système de pension aux USA. Demande aux retraités américains ce qu’ils en pensent. Ceux qui se sont retrouvés sans rien après la crise financière.
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