Al Kasil a écrit:Comment imaginer Hollande en président sortant dans une primaire? Avec en plus la forte probabilité de finir derrière Jean Michel Baylet, ou pire Emmanuel Cosse...puisqu'il n'est question que d'y présenter des candidats de la "majorité" présidentielle. Hollande a beau être un édredon, je ne le crois pas prêt à se manger une humiliation pareille.
Pour moi c'est clair, si primaire il y a, c'est qu'Hollande ne se représente pas.
Et ce serait de la pure logique finalement. Je ne vois pas avec quel discours il pourrait se présenter aux Français, ni même au peuple de gauche qu'il n'a cessé de faisander depuis le discours du Bourget. Et se présenter sans avoir rien à dire, c'est pas génial tout de même...
Al Kasil a écrit:Il est tellement impopulaire qu'il serait foutu de perdre même contre un candidat de troisième zone. Ça pourrait même devenir un enjeu de mobilisation populaire (avec pétition facebook ou ce genre de choses) : le faire battre par un tocard.
S'il compte trouver une légitimité nouvelle au travers de ce processus, c'est à mon avis un très mauvais calcul, qui finira de l'enterrer. Et de manière générale, s'il se représente, c'est qu'il n'a absolument pas saisi à quel point les gens le rejettent. Ce sera un bon révélateur de son degré de perception de la réalité d'ailleurs...
A mon humble avis, le mieux à faire désormais, c'est de sauver les meubles, profiter des quelques bons chiffres de l'économie pour dire qu'il n'aura pas été totalement naze (même si personne n'est dupe...) et partir en gardant un minimum de dignité.
Et laisser la chienlit à son successeur.
Marlaga a écrit:Al Kasil a écrit:Il est tellement impopulaire qu'il serait foutu de perdre même contre un candidat de troisième zone. Ça pourrait même devenir un enjeu de mobilisation populaire (avec pétition facebook ou ce genre de choses) : le faire battre par un tocard.
S'il compte trouver une légitimité nouvelle au travers de ce processus, c'est à mon avis un très mauvais calcul, qui finira de l'enterrer. Et de manière générale, s'il se représente, c'est qu'il n'a absolument pas saisi à quel point les gens le rejettent. Ce sera un bon révélateur de son degré de perception de la réalité d'ailleurs...
A mon humble avis, le mieux à faire désormais, c'est de sauver les meubles, profiter des quelques bons chiffres de l'économie pour dire qu'il n'aura pas été totalement naze (même si personne n'est dupe...) et partir en gardant un minimum de dignité.
Et laisser la chienlit à son successeur.
J'ai vu plusieurs sites annoncer que l'inversion de la courbe du chômage se confirme pour 2016. Il va en faire son argument massue pour que la France lui laisse continuer le travail.
Al Kasil a écrit:
Et le monarque républicain qui parle d'en haut à son bon peuple, ça n'est tout simplement plus possible à l'époque de l'hyper-communication, où la moindre expression est instantanément couverte par un déferlement médiatique constant.
Al Kasil a écrit:Les gens votent par habitude et/ou par peur et parce qu'ils pensent encore que le système tel qu'il est peut encore influencer quoique ce soit. Mais il faut voir concrètement ce que ça donne : Hollande est élu, puis se fait démonter partout avant même son investiture et la moindre prise de décision effective. Dès lors, la suite était écrite.
C'est toute la contradiction de ce pays de vieux qui n'ose pas sortir d'un système que pourtant il critique chaque jour. Si ce n'est pour se jeter dans les bras du premier populiste venu qui nous promets monts et merveilles avec quelques mesures autoritaires faciles à vendre.
Les gens sont trop flippés, trop conservateurs, pour réaliser que c'est un changement de système beaucoup plus radical dont nous avons besoin. Changement dont il faudrait supporter des effets très concrets. Et le changement, on sait très bien que tout le monde est pour, tant que ça touche l'autre, pas soi-même.
En attendant, on continuera d'élire non pas un Président, mais un futur coupable à blâmer pour les échecs à venir. Avec Hollande, c'était tout à fait ce schéma.
Aym a écrit:Allez, Hulot se présente
http://www.lepoint.fr/politique/emmanue ... 2_1897.php
Espérons qu'il ira jusqu'au bout, cette fois-ci.
Al Kasil a écrit:
Pour moi c'est clair, si primaire il y a, c'est qu'Hollande ne se représente pas.
Et ce serait de la pure logique finalement. Je ne vois pas avec quel discours il pourrait se présenter aux Français, ni même au peuple de gauche qu'il n'a cessé de faisander depuis le discours du Bourget. Et se présenter sans avoir rien à dire, c'est pas génial tout de même...
Al Kasil a écrit:C'est toute la contradiction de ce pays de vieux qui n'ose pas sortir d'un système que pourtant il critique chaque jour.
LeFigaro.fr a écrit:Primaire à gauche : Macron accuse le coup mais garde le cap
ACTUALITE Politique
Par Anne Rovan Mis à jour le 21/06/2016 à 11:31 Publié le 20/06/2016 à 19:18
Emmanuel Macron, ministre de l'Économie, le 14 juin, à Paris.
Emmanuel Macron n'entend pas accélérer malgré l'annonce d'une primaire à gauche. L'agenda de son mouvement, En marche !, reste inchangé.
Emmanuel Macron, d'ordinaire si prolixe, garde le silence. Le ministre de l'Économie n'a réagi que lundi à l'annonce d'une primaire à gauche, en marge d'un déplacement en Italie. Et encore pour en dire le moins possible.
«En tant que ministre du gouvernement et responsable d'un mouvement politique fraîchement lancé, et qui plus est en parlant de l'étranger, je n'ai pas de commentaires à faire sur les décisions d'organisation interne d'un parti politique français», a-t-il indiqué sur un ton laconique. «Je n'ai d'ailleurs pas entendu le président de la République lui-même s'exprimer sur ses intentions. Et je pense que c'est une question qui doit lui être posée», a ajouté Macron.
Sur le papier, Emmanuel Macron n'est absolument pas concerné par cette primaire, n'étant pas lui-même encarté PS et n'appartenant à aucune écurie de la majorité. Du reste, il s'est lui-même fermé les portes de la Belle Alliance populaire en martelant, début avril, que son mouvement n'était «ni de droite ni de gauche».«Quand j'y songe, ils ont bonne mine ceux qui nous disaient que le président n'avait pas à se soumettre à une primaire et qui nous vendent maintenant leur dernière trouvaille comme une innovation démocratique»
Richard Ferrand, député PS du Finistère
Malgré tout, cette primaire est très loin de faire ses affaires. «Ce n'est vraiment pas terrible pour lui», ironise un proche de Manuel Valls. Car, en donnant son feu vert à ce rendez-vous interne à la gauche, François Hollande s'interdit finalement d'adouber le ministre de l'Économie au cas où il ne serait pas candidat à sa propre succession. En faisant cela, le président remet même en selle son premier ministre. S'ajoutent à cela les difficultés d'un Macron qui n'est plus aussi populaire qu'au début de sa mise sur orbite. Un dur retour à la réalité. Dans le baromètre Ipsos-Le Point publié lundi, le ministre de l'Économie perd six points de popularité, à 38% d'opinions favorables. Il est rétrogradé de la troisième place du classement général à la sixième place.
Dans ce contexte, il n'est pas très surprenant que les proches de Macron multiplient les critiques. En première ligne, le député PS du Finistère Richard Ferrand. Il avait réagi dès samedi sur Twitter: «Soumettre le président sortant à une primaire enterre l'esprit de la Ve République et fait primer le casting sur la vision et le projet.» Lundi, dans une confidence auFigaro, il ironisait. «Quand j'y songe, ils ont bonne mine ceux qui nous disaient que le président n'avait pas à se soumettre à une primaire et qui nous vendent maintenant leur dernière trouvaille comme une innovation démocratique. C'est peut-être bon pour le parti mais pas pour le pays.»
La charge de cet élu, proche parmi les proches d'Emmanuel Macron, vise entre autres le premier ministre Manuel Valls qui, dans un entretien au JDD publié dimanche, vantait cette primaire qui «correspond à un besoin de participation démocratique dans notre société».
À ce stade, Macron n'entend pas accélérer. L'agenda de son mouvement En marche! reste inchangé. Les porte-à-porte de ses équipes vont se poursuivre et un diagnostic du pays, tenant compte des suggestions des Français rencontrés, sera bien présenté à la fin de l'été. «Nous sommes dans une démarche qui, à mon sens, fait à l'endroit ce que les systèmes des primaires, chez les Républicains comme chez les socialistes, font à l'envers, confie Ferrand. Avec En marche!, on est dans une logique où on écoute les Français, on fait un diagnostic, on bâtit un projet et ce n'est qu'ensuite que la question de l'incarnation se pose.»
Marlaga a écrit:Le problème pour Macron, c'est que c'est une primaire de gauche. Et à gauche, il n'est pas populaire.
Waddle a écrit:Bof.
Dans une démo scientifique, il faut aussi montrer les éléments qui ne vont pas dans le sens que l'on souhaite...
Attentats du 23 novembre? Rien.
Le seul parallèle vraiment intéressant et intriguant, c'est le lien entre l'assassinat en Suède en 2003 et celui de la semaine dernière en Angleterre.
A chaque fois, l'assassinat par un "fou" d'un membre symbolique du camp de l'UE...
Et pour le coup Asselineau l'avait vraiment prédit.
Marlaga a écrit:
Pour le Brexit, il y a eu l'assassinat de Jo Cox favorable au maintien de la GB dans l'UE comme celui d'Anna Lindh en Suède en 2003 qui était pour l'euro, juste avant le référendum sur l'euro.
Rdv donc en avril ou début mai 2017 pour un attentat d'ampleur ou un assassinat ciblé d'une personnalité politique de la classe dirigeante, mais pas trop importante tout de même. Un député PS ferait bien l'affaire, si possible appartenant à une minorité visible, histoire de pointer du doigt le racisme, mais je pense qu'en France, on préfère le gros attentat symbolique à la Charlie. Hollande avait bien remonté dans les sondages après Charlie...
Aym a écrit:Avant chaque élection depuis 20 ans, il a plu au moins 7 jours avant. Météo France a certainement occulté volontairement ces prévisions pour jouer sur le résultat des élections.
Marlaga a écrit:Waddle a écrit:Bof.
Dans une démo scientifique, il faut aussi montrer les éléments qui ne vont pas dans le sens que l'on souhaite...
Attentats du 23 novembre? Rien.
Le seul parallèle vraiment intéressant et intriguant, c'est le lien entre l'assassinat en Suède en 2003 et celui de la semaine dernière en Angleterre.
A chaque fois, l'assassinat par un "fou" d'un membre symbolique du camp de l'UE...
Et pour le coup Asselineau l'avait vraiment prédit.
Les attentats ne se produisent pas tous avant une élection mais on a eu des attentats avant chaque élection récente. Peut-être que les services de renseignements ignorent volontairement certaines informations sur des attentats probables aux moments opportuns.
DCP a écrit:Vu qu'il y a régulièrement des élections, comment dire......n'importe quel attentat tombe avant une élection si on se donne quelques mois "de marge".....et honnêtement, si on veut vraiment faire un effet, il faut que l'événement soit très proche de l'élection, en 2-3 mois, la vie a repris à peu près son cours normal.....
Marlaga a écrit:DCP a écrit:Vu qu'il y a régulièrement des élections, comment dire......n'importe quel attentat tombe avant une élection si on se donne quelques mois "de marge".....et honnêtement, si on veut vraiment faire un effet, il faut que l'événement soit très proche de l'élection, en 2-3 mois, la vie a repris à peu près son cours normal.....
Tous les attentats et assassinats cités ont eu lieu moins d'un mois avant les élections sauf Charlie, mais Charlie a été assez retentissant pour que ses effets perdurent bien après les 2 mois...
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Cyril a écrit:Ne la ramène pas trop Marlaga... Ces attentats et actes de violence sont malheureusement commis souvent par des extrémistes islamistes, ce qui a pour effet d'augmenter l'hostilité des français ('qui ne réfléchissent pas) envers les musulmans, les immigrés et qui vont voter (toujours sans réfléchir) pour d'autres extrémistes, c'est à dire le FN. Le vrai bénéficiaire de ces attentats, c'est le FN, les chiffres nous le prouvent...
Tu cherches des responsables cachés à ces attentats ? Cui bono...
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