Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

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Qu'allez-vous voter au premier tour des législatives ?

J'ai voté pour un des deux candidats au second tour, et je vais voter pour le même parti
6
19%
J'ai voté pour un des deux candidats au second tour, mais je vais faire un vote de cœur pour un autre parti
4
12%
Je n'ai pas voté pour un des deux candidats au second tour, je vais voter pour un parti qui n'était pas présent au second tour
6
19%
Je n'ai pas voté pour un des deux candidats au second tour, mais je vais voter pour un de ces deux partis aux législatives
0
Aucun vote
Je vais voter par conviction
6
19%
Je vais voter pour donner une majorité à Emmanuel Macron
3
9%
Je vais voter par défaut, pas par conviction, car aucun choix ne me convient
2
6%
Je ne vais pas voter
0
Aucun vote
Je ne suis pas concerné par le vote car je ne suis pas français
4
12%
 
Nombre total de votes : 31

Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Marlaga le 19 Juin 2017, 09:52

El Khomri, Belkacem, NKM battues. :-D
NDA, Collard réélus. :-D
Marine Le Pen entre à l'Assemblée. :-D
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Shoemaker le 19 Juin 2017, 10:14

Feyd a écrit:En tout cas, victoire moins écrasante que prévue. Et surtout abstention massive.

Macron s'en fout comme de sa première pomme. Il a la majorité absolue, sans même l'apport de cet emmerdeur public qu'est Bayrou.
Nous avons aimé le capitalisme ? Nous allons adorer le néolibéralisme !
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Shoemaker le 19 Juin 2017, 10:15

Merluche en force à l'Assemblée ! hé hé..... :lol:
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Waddle le 19 Juin 2017, 10:17

DCP a écrit:
Waddle a écrit:
DCP a écrit:
Waddle a écrit:Et c'est normal que les critiques contre Macron soient fortes. Elles sont proportionnelles au plébiscite mondial dont jouit Macron.


Plébiscite mondial, faut pas pousser, Trump ne doit pas être fan...... :P

Et si tu prétends que la force de tes critiques est une conséquence de son incroyable popularité, bin, tes critiques devraient être mesurées ici, vu qu'il ne déclenche que peu d'enthousiasme ici.... :wink:

Heu si il en suscite. Plus que Hollande en tout cas. Et plus ou moins comme Sarko en 2007.


Modéremment quand même....sinon, sur le traitement médiatique de la soirée sur france2, il y avait des représentants de beaucoup de partis, quelques éditorialistes dont Natacha Polony, deux économistes dont une pure libérale et un autre qui a clairement dit qu'il y avait d'autres manières de faire que celle prévue par Macron, vu qu'en Angleterre et en Allemagne, il y avait moins de chomage mais beaucoup plus de travailleurs pauvres, qu'en Italie le job act libéral n'avait pas prouvé avoir diminué le chomage mais précarisé les travailleurs (15% des stagiaires ont plus de 45 ans), donc un traitement plutôt équilibré et pas pro-Macron....

J'ai vu cette partie et j'ai trouvé ça bien. Mais encore une fois, ce qui compte, c'est le bruit médiatique global. C'est bien d'avoir lors d'une soirée électorale toutes les sensibilités, mais le reste du temps, l'opposition, les arguments, les alternatives contre la loi travail sont complètement inaudibles.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Sylphus le 19 Juin 2017, 11:24

Shoemaker a écrit:
Feyd a écrit:En tout cas, victoire moins écrasante que prévue. Et surtout abstention massive.

Macron s'en fout comme de sa première pomme. Il a la majorité absolue, sans même l'apport de cet emmerdeur public qu'est Bayrou.
Nous avons aimé le capitalisme ? Nous allons adorer le néolibéralisme !


La France est loin d'être capitaliste.
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Messagede Nicklaus le 19 Juin 2017, 13:23

et bravo Jean Lassalle :
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Il va sûrement revenir...sûrement.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Shoemaker le 19 Juin 2017, 13:34

Nicklaus a écrit:et bravo Jean Lassalle :
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Moi je dis : c'est le meilleur ! :good
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Ouais_supère le 19 Juin 2017, 13:38

:D

Je suis fan !
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Feyd le 19 Juin 2017, 13:42

Voilà un p'tit jeune ben d'chez nous sacrebondieu ! Ca fait plaisir ! :vieux:
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede DCP le 19 Juin 2017, 13:45

Waddle a écrit:
DCP a écrit:
Waddle a écrit:
DCP a écrit:
Waddle a écrit:Et c'est normal que les critiques contre Macron soient fortes. Elles sont proportionnelles au plébiscite mondial dont jouit Macron.


Plébiscite mondial, faut pas pousser, Trump ne doit pas être fan...... :P

Et si tu prétends que la force de tes critiques est une conséquence de son incroyable popularité, bin, tes critiques devraient être mesurées ici, vu qu'il ne déclenche que peu d'enthousiasme ici.... :wink:

Heu si il en suscite. Plus que Hollande en tout cas. Et plus ou moins comme Sarko en 2007.


Modéremment quand même....sinon, sur le traitement médiatique de la soirée sur france2, il y avait des représentants de beaucoup de partis, quelques éditorialistes dont Natacha Polony, deux économistes dont une pure libérale et un autre qui a clairement dit qu'il y avait d'autres manières de faire que celle prévue par Macron, vu qu'en Angleterre et en Allemagne, il y avait moins de chomage mais beaucoup plus de travailleurs pauvres, qu'en Italie le job act libéral n'avait pas prouvé avoir diminué le chomage mais précarisé les travailleurs (15% des stagiaires ont plus de 45 ans), donc un traitement plutôt équilibré et pas pro-Macron....

J'ai vu cette partie et j'ai trouvé ça bien. Mais encore une fois, ce qui compte, c'est le bruit médiatique global. C'est bien d'avoir lors d'une soirée électorale toutes les sensibilités, mais le reste du temps, l'opposition, les arguments, les alternatives contre la loi travail sont complètement inaudibles.


La loi travail, on n'en connaît pas encore le contenu, difficile donc de faire des débats dessus, non ?
Au passage, avec Marine le Pen et Mélenchon notamment, les débats à l'assemblée pourraient être musclés avec quelques discours cinglants contre la politique gouvernementale.
La majorité a toujours raison, mais la raison a bien rarement la majorité aux élections. (Jean Mistler)
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Hugues le 19 Juin 2017, 14:10

Oui oui, on connaît pas le contenu de la loi travail. Je me demande bien ce que ça va être. :gratte:

Sa victoire a été publiée sur le site du ministère de l’Intérieur, et n’a pas besoin d’être proclamée par le Conseil constitutionnel pour être officielle. [...]

D’ailleurs, l’ancien Premier ministre a décidé de se rendre dès lundi matin à l’Assemblée national pour y débuter son installation et aller chercher sa mallette. Très tendu, il a sèchement répondu aux journalistes. "Mais enfin, j’ai été élu. Pourquoi je devrais attendre ?", s’est-il agacé. "Comment pouvez-vous remettre en cause mon élection ? Il y a eu d’autres élections serrées hier, vous leur posez la question ?", a encore lancé l'ex-Premier ministre, visiblement remonté contre la presse : "Je me suis passé de vous pendant cette période, je continuerai".


Le reste des détails sur la contestation de la 1ère circonscription de l'Essonne:
http://www.europe1.fr/politique/legislatives-a-evry-limbroglio-valls-en-cinq-questions-3365753

Hugues
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Waddle le 19 Juin 2017, 14:35

DCP a écrit:La loi travail, on n'en connaît pas encore le contenu, difficile donc de faire des débats dessus, non ?

...:
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Waddle le 19 Juin 2017, 14:37

Hugues a écrit:Oui oui, on connaît pas le contenu de la loi travail. Je me demande bien ce que ça va être. :gratte:

Sa victoire a été publiée sur le site du ministère de l’Intérieur, et n’a pas besoin d’être proclamée par le Conseil constitutionnel pour être officielle. [...]

D’ailleurs, l’ancien Premier ministre a décidé de se rendre dès lundi matin à l’Assemblée national pour y débuter son installation et aller chercher sa mallette. Très tendu, il a sèchement répondu aux journalistes. "Mais enfin, j’ai été élu. Pourquoi je devrais attendre ?", s’est-il agacé. "Comment pouvez-vous remettre en cause mon élection ? Il y a eu d’autres élections serrées hier, vous leur posez la question ?", a encore lancé l'ex-Premier ministre, visiblement remonté contre la presse : "Je me suis passé de vous pendant cette période, je continuerai".


Le reste des détails sur la contestation de la 1ère circonscription de l'Essonne:
http://www.europe1.fr/politique/legislatives-a-evry-limbroglio-valls-en-cinq-questions-3365753

Hugues

S'il reste à l'assemblée quelques mois, que l'élection est annulée et qu'il perd lors des partielles, je prends aussi.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Waddle le 19 Juin 2017, 14:41

http://www.boursorama.com/actualites/le ... 4abf27f560

Législatives : François Ruffin (La France insoumise) s'affiche en député "payé au Smic" et "révocable"

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Le nouveau député de la Somme, le réalisateur du documentaire "Merci patron !" avait déjà promis, durant sa campagne, d'être un "député smicard". Il souhaite donner le reste de ses revenus à des "œuvres".

François Ruffin a été élu député de la 1re circonscription de la Somme dimanche 18 juin. "J'ai pris trois engagements auprès des électeurs", a-t-il rappelé lundi sur : "me payer au Smic, ensuite avoir un mandat révocable, si 25% des inscrits de ma circonscription souhaitent que je dégage, eh ben je m'en irai". Il souhaite verser le reste de ses indemnités "à des œuvres". Quant à la réserve parlementaire, que le projet de loi de moralisation de la vie publique prévoit de supprimer, il prévient que, si elle est conservée, il la fera "gérer par un jury populaire tiré au sort".

Inconnu du grand public jusqu'à la sortie de "Merci patron !", le journaliste parle de son élection comme d'un "miracle". François Ruffin estime que "c'est le travail de terrain qui a payé". "Ce sont des dizaines voire une centaine de militants qui ont arpenté les villes, les villages et qui, au porte à porte, sont allés arracher les gens, non pas au vote Macron puisqu'on savait que, dans le coin, les gens ne voulaient pas de ça, mais simplement sont allées les arracher à l'abstention, à la résignation, à l'écoeurement", a-t-il salué.


"JE SUIS UN GROS BOSSEUR"

"On dit que je suis spécialiste des coups médiatiques mais d'abord je suis un gros bosseur", explique François Ruffin. Soucieux d'être "un point d'appui pour tous ceux qui veulent que ça change dans le pays", il ne concède qu'"une légitimé partielle" à la majorité élue avec un taux record d'abstention. "Si on ne trouve pas des voix pour porter nos paroles à l'intérieur de l'Assemblée nationale, si c'est un bloc monolithique qui avance avec ses lois, sûr de soi, dominant, eh bien, c'est à l'extérieur de l'Assemblée nationale que ça se passera", avertit ce militant.

Investi par La France insoumise (LFI) de Jean-Luc Mélenchon, mais sans avoir signé la charte d'engagements prévoyant entre autres la discipline de vote, François Ruffin confirme qu'il votera "en (son) âme et conscience, en toute indépendance, c'est ce que j'ai assuré aux électeurs". "Je pense qu'il n'y a pas besoin de discipline quand on est d'accord sur l'essentiel (...) le programme de La France insoumise ne me pose pas de difficulté", précise-t-il toutefois.

JOURNALISTE ENGAGÉ CÉSARISÉ

À 41 ans, le journaliste François Ruffin était le candidat de toute la gauche hors PS. Né à Calais (Pas-de-Calais) le 18 octobre 1975, novice en politique, François Ruffin a fait ses études au prestigieux Centre de formation des journalistes (CFJ). Il est le fondateur et rédacteur en chef depuis 1999 du journal satirique local Fakir "fâché avec tout le monde. Ou presque". Collaborateur régulier du Monde diplomatique, il a également fait partie de l'équipe de l'émission "Là-bas si j'y suis", de Daniel Mermet sur France Inter. Entre 2000 et 2012, le Picard y réalisait les reportages de critique sociale. En 2016, dans son premier documentaire "Merci patron !", il égratigne avec dérision le géant du luxe LVMH et son PDG Bernard Arnault. Le film a obtenu le César du meilleur documentaire. En février 2017, François Ruffin, l'un des initiateurs du mouvement "Nuit debout", lance officiellement sa campagne législative. Son slogan : "ils ont l'argent, on a les gens". Il se distingue notamment auprès des salariés de l'usine Whirlpool d'Amiens, promise à fermeture pour cause de délocalisation en Pologne.

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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede DCP le 19 Juin 2017, 14:42

Bin, vas-y, dévoile-moi le contenu précis de la loi-travail....
Parce que si c'est pour dire: ça va libéraliser le marché du travail au détriment des droits des travailleurs....et c'est mauvais, je suis contre....pas besoin de longs débats, et on a entendu cela en boucle pendant la campagne des législatives de la part des certains partis / candidats...Marine le Pen en a remis une couche hier soir lors de son discours....
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Waddle le 19 Juin 2017, 14:48

DCP a écrit:Bin, vas-y, dévoile-moi le contenu précis de la loi-travail....
Parce que si c'est pour dire: ça va libéraliser le marché du travail au détriment des droits des travailleurs....et c'est mauvais, je suis contre....pas besoin de longs débats, et on a entendu cela en boucle pendant la campagne des législatives de la part des certains partis / candidats...Marine le Pen en a remis une couche hier soir lors de son discours....

Personne ne connaît le contenu exact de la loi travail mais on connait les grandes lignes: la libéralisation souhaitée depuis longtemps par le grand patronat.
Et j'ai juste pris ça comme exemple. Mais de façon générale, le pluralisme des idées dans les médias ne peut pas juste se constater en disant "Bah tu vois, hier à la télé il y avait des libéraux, mais aussi des anti-libéraux".
Il faut ramer pour que soient mis en avant les arguments contre la libéralisation du marché du travail. Tu as pris un bel exemple sur les propos qui ont été tenus hier. Ou un journaliste comparait les résultats de ce type de lois dans d'autres pays.
Mais c'est tellement rare!

Par contre, les bienfaits supposés de ce type de lois, on les connaît par coeur tellement ça tourne en boucle: ça va encourager les gens à embaucher, à investir, ça va permettre aux entreprises de s'adapter en cas de coup dur, ça va permettre de faire concurrence aux entreprises des autres pays, on va ENFIN avoir un code du travail moderne et compréhensible à la place de ce vieux truc qui réglemente tout, etc... etc...
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Feyd le 19 Juin 2017, 14:52

DCP a écrit:Au passage, avec Marine le Pen et Mélenchon notamment, les débats à l'assemblée pourraient être musclés avec quelques discours cinglants contre la politique gouvernementale.


J'en salive d'avance.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Hugues le 19 Juin 2017, 15:01

Salauds de contestataires d'élections, salauds de recompteurs:

FranceInfo a écrit:Législatives : une socialiste finalement élue à Mayotte à la place d'un candidat LR, après une erreur de comptage.

Une femme de plus siègera à l'Assemblée nationale. Ramlati Ali, candidate socialiste dans la première circonscription de Mayotte, a finalement été élue au détriment du candidat Les Républicains Elad Chakrina. Ce dernier avait dans un premier temps été désigné vainqueur avec 50,04% des voix, mais une erreur de comptage a été constatée, a indiquée la préfecture lundi 19 juin, citée par nos confrères de Mayotte 1ère.


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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Waddle le 19 Juin 2017, 15:12

Hugues a écrit:Salauds de contestataires d'élections, salauds de recompteurs:

FranceInfo a écrit:Législatives : une socialiste finalement élue à Mayotte à la place d'un candidat LR, après une erreur de comptage.

Une femme de plus siègera à l'Assemblée nationale. Ramlati Ali, candidate socialiste dans la première circonscription de Mayotte, a finalement été élue au détriment du candidat Les Républicains Elad Chakrina. Ce dernier avait dans un premier temps été désigné vainqueur avec 50,04% des voix, mais une erreur de comptage a été constatée, a indiquée la préfecture lundi 19 juin, citée par nos confrères de Mayotte 1ère.


Hugues

Lol, pourquoi tout de suite "salauds" Hugues? Comme si quelqu'un ici avait refusé le droit de recompter :-D
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede DCP le 19 Juin 2017, 15:13

Tu as oublié: salauds de gauchistes qui ne respectent pas la démocratie... :D
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede sheon le 19 Juin 2017, 15:24

Rainier a écrit:Dans ma circonscription, c'est Aurore Bergé (la fille du doubleur au cinéma de Sylvester Stallone) qui va probablement et très nettement l'emporter.

Elle est investie par La République En Marche et opposée à JF Poisson pour ce second tour.
Sur son bulletin, il est indiqué "candidate de la majorité présidentielle".

En 2012 lors des dernières législatives, elle distribuait des tracts "Voter Poisson" sur le marché.
Et en janvier 2017, il y a à peine 5 mois, elle avait rejoint un groupe "Pro Fillon et Anti Macron"...

C'est marrant la politique, quand même !

:lol: :lol:
Remarque, Bayrou a fait un peu la même.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede DCP le 19 Juin 2017, 15:30

Si les gens l'élisent quand même, elle aurait tort de s'en priver.... :roll:
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede FrosT le 19 Juin 2017, 15:47

Waddle a écrit:http://www.boursorama.com/actualites/legislatives-francois-ruffin-la-france-insoumise-s-affiche-en-depute-paye-au-smic-et-revocable-f86f5b56b6f31a44a4ca1b4abf27f560

Législatives : François Ruffin (La France insoumise) s'affiche en député "payé au Smic" et "révocable"

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Le nouveau député de la Somme, le réalisateur du documentaire "Merci patron !" avait déjà promis, durant sa campagne, d'être un "député smicard". Il souhaite donner le reste de ses revenus à des "œuvres".

François Ruffin a été élu député de la 1re circonscription de la Somme dimanche 18 juin. "J'ai pris trois engagements auprès des électeurs", a-t-il rappelé lundi sur : "me payer au Smic, ensuite avoir un mandat révocable, si 25% des inscrits de ma circonscription souhaitent que je dégage, eh ben je m'en irai". Il souhaite verser le reste de ses indemnités "à des œuvres". Quant à la réserve parlementaire, que le projet de loi de moralisation de la vie publique prévoit de supprimer, il prévient que, si elle est conservée, il la fera "gérer par un jury populaire tiré au sort".

Inconnu du grand public jusqu'à la sortie de "Merci patron !", le journaliste parle de son élection comme d'un "miracle". François Ruffin estime que "c'est le travail de terrain qui a payé". "Ce sont des dizaines voire une centaine de militants qui ont arpenté les villes, les villages et qui, au porte à porte, sont allés arracher les gens, non pas au vote Macron puisqu'on savait que, dans le coin, les gens ne voulaient pas de ça, mais simplement sont allées les arracher à l'abstention, à la résignation, à l'écoeurement", a-t-il salué.


"JE SUIS UN GROS BOSSEUR"

"On dit que je suis spécialiste des coups médiatiques mais d'abord je suis un gros bosseur", explique François Ruffin. Soucieux d'être "un point d'appui pour tous ceux qui veulent que ça change dans le pays", il ne concède qu'"une légitimé partielle" à la majorité élue avec un taux record d'abstention. "Si on ne trouve pas des voix pour porter nos paroles à l'intérieur de l'Assemblée nationale, si c'est un bloc monolithique qui avance avec ses lois, sûr de soi, dominant, eh bien, c'est à l'extérieur de l'Assemblée nationale que ça se passera", avertit ce militant.

Investi par La France insoumise (LFI) de Jean-Luc Mélenchon, mais sans avoir signé la charte d'engagements prévoyant entre autres la discipline de vote, François Ruffin confirme qu'il votera "en (son) âme et conscience, en toute indépendance, c'est ce que j'ai assuré aux électeurs". "Je pense qu'il n'y a pas besoin de discipline quand on est d'accord sur l'essentiel (...) le programme de La France insoumise ne me pose pas de difficulté", précise-t-il toutefois.

JOURNALISTE ENGAGÉ CÉSARISÉ

À 41 ans, le journaliste François Ruffin était le candidat de toute la gauche hors PS. Né à Calais (Pas-de-Calais) le 18 octobre 1975, novice en politique, François Ruffin a fait ses études au prestigieux Centre de formation des journalistes (CFJ). Il est le fondateur et rédacteur en chef depuis 1999 du journal satirique local Fakir "fâché avec tout le monde. Ou presque". Collaborateur régulier du Monde diplomatique, il a également fait partie de l'équipe de l'émission "Là-bas si j'y suis", de Daniel Mermet sur France Inter. Entre 2000 et 2012, le Picard y réalisait les reportages de critique sociale. En 2016, dans son premier documentaire "Merci patron !", il égratigne avec dérision le géant du luxe LVMH et son PDG Bernard Arnault. Le film a obtenu le César du meilleur documentaire. En février 2017, François Ruffin, l'un des initiateurs du mouvement "Nuit debout", lance officiellement sa campagne législative. Son slogan : "ils ont l'argent, on a les gens". Il se distingue notamment auprès des salariés de l'usine Whirlpool d'Amiens, promise à fermeture pour cause de délocalisation en Pologne.




Perso j'aime beaucoup Ruffin mais le coté "je vais me payer au SMIC" ne me parait pas être une bonne chose. Un député (quel qu'il soit) doit être bien payé par principe.
Certes, on peut regarder après coup au cas par cas (genre un député déjà très bien payé dans la société civile ne mériterait pas un salaire complémentaire)

Alors lui n'a peut être pas besoin d'argent (il a apparemment de bons revenus), mais je ne pense pas que ce soit une bonne chose d'inciter une "norme basse salariale" pour les députes.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede rozz le 19 Juin 2017, 15:50

FrosT a écrit:Alors lui n'a peut être pas besoin d'argent (il a apparemment de bons revenus), mais je ne pense pas que ce soit une bonne chose d'inciter une "norme basse salariale" pour les députes.

ouais... après ca oblige les deputés à embaucher leur femme, leurs enfants, leurs gardes du corps..... :D
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede sheon le 19 Juin 2017, 15:50

FrosT a écrit:Mais tous les présidents qui arrivent en France depuis 40 ans sont plébiscités. Ça ne dure qu'un temps, dans 1 ans c'est fini comme d'hab.

Non, pour Hollande ça a duré 5min.
Pour Macron, ça dure depuis deux ans déjà.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede sheon le 19 Juin 2017, 16:02

FrosT a écrit:Perso j'aime beaucoup Ruffin mais le coté "je vais me payer au SMIC" ne me parait pas être une bonne chose. Un député (quel qu'il soit) doit être bien payé par principe.
Certes, on peut regarder après coup au cas par cas (genre un député déjà très bien payé dans la société civile ne mériterait pas un salaire complémentaire)

Alors lui n'a peut être pas besoin d'argent (il a apparemment de bons revenus), mais je ne pense pas que ce soit une bonne chose d'inciter une "norme basse salariale" pour les députes.

Bon, déjà, je doute qu'il roule sur l'or comparé aux politiques professionnels.
Mais surtout, le coup de "les députés doivent être bien payés [pour ne pas être tentés par la corruption]" (car j'imagine que c'est l'argument, non ?), alors qu'on constate régulièrement de la corruption et du détournement de fonds parmi nos parlementaires, je trouve que ça ne tient plus trop debout.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede FrosT le 19 Juin 2017, 16:13

sheon a écrit:
FrosT a écrit:Perso j'aime beaucoup Ruffin mais le coté "je vais me payer au SMIC" ne me parait pas être une bonne chose. Un député (quel qu'il soit) doit être bien payé par principe.
Certes, on peut regarder après coup au cas par cas (genre un député déjà très bien payé dans la société civile ne mériterait pas un salaire complémentaire)

Alors lui n'a peut être pas besoin d'argent (il a apparemment de bons revenus), mais je ne pense pas que ce soit une bonne chose d'inciter une "norme basse salariale" pour les députes.

Bon, déjà, je doute qu'il roule sur l'or comparé aux politiques professionnels.
Mais surtout, le coup de "les députés doivent être bien payés [pour ne pas être tentés par la corruption]" (car j'imagine que c'est l'argument, non ?), alors qu'on constate régulièrement de la corruption et du détournement de fonds parmi nos parlementaires, je trouve que ça ne tient plus trop debout.


La corruption c'est un des arguments (controversé il est vrai). Mais par principe je pense qu'un élu, au vu de son travail (théorique^^) se doit d'être bien payé, du moins en terme de salaire net. Les "avantages" c'est autre chose.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Waddle le 19 Juin 2017, 16:34

sheon a écrit:
FrosT a écrit:Perso j'aime beaucoup Ruffin mais le coté "je vais me payer au SMIC" ne me parait pas être une bonne chose. Un député (quel qu'il soit) doit être bien payé par principe.
Certes, on peut regarder après coup au cas par cas (genre un député déjà très bien payé dans la société civile ne mériterait pas un salaire complémentaire)

Alors lui n'a peut être pas besoin d'argent (il a apparemment de bons revenus), mais je ne pense pas que ce soit une bonne chose d'inciter une "norme basse salariale" pour les députes.

Bon, déjà, je doute qu'il roule sur l'or comparé aux politiques professionnels.
Mais surtout, le coup de "les députés doivent être bien payés [pour ne pas être tentés par la corruption]" (car j'imagine que c'est l'argument, non ?), alors qu'on constate régulièrement de la corruption et du détournement de fonds parmi nos parlementaires, je trouve que ça ne tient plus trop debout.

Je suis d'accord avec Frost pour le coup. Bien sûr, bien les payer ne garantira jamais d'avoir 0 cas de corruption, de conflits d'intérêts ou trafic d'influence. Mais mal les payer est la certitude d'en avoir à l'infini.
Et puis il ne faut pas généraliser les cas médiatiques. Je pense que la majorité des députés sont plutôt corrects en ce qui concerne l'argent public.

@Frost

Pour Ruffin, tant qu'il ne fait pas de son cas personnel un cas général, je ne vois pas de soucis à ce que pour le symbole, il se paye au SMIC et fasse bénéficier le surplus à des œuvres caritatives.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede FrosT le 19 Juin 2017, 16:36

Waddle a écrit:@Frost

Pour Ruffin, tant qu'il ne fait pas de son cas personnel un cas général, je ne vois pas de soucis à ce que pour le symbole, il se paye au SMIC et fasse bénéficier le surplus à des œuvres caritatives.


Oui je sais bien qu'il est difficile d'être plus réglo que lui, mais en terme de communication ça peut être très vite mal interprété je pense, ce qui aurait le contraire de l'effet initialement recherché.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede DCP le 19 Juin 2017, 16:47

S'il décidé de donner une partie de son salaire à des bonnes œuvres, c'est très bien, mais ça devrait rester des initiatives individuelles.
Après, le coup de la révocation (quelle forme pour le faire et qui vérifierait ce processus ?). Et cela veut dire que son suppléant prendrait sa place, donc a priori qqn qui est sur la même ligne politique, ça me paraît être plutôt un bon coup médiatique...
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Waddle le 19 Juin 2017, 16:53

DCP a écrit:S'il décidé de donner une partie de son salaire à des bonnes œuvres, c'est très bien, mais ça devrait rester des initiatives individuelles.
Après, le coup de la révocation (quelle forme pour le faire et qui vérifierait ce processus ?). Et cela veut dire que son suppléant prendrait sa place, donc a priori qqn qui est sur la même ligne politique, ça me paraît être plutôt un bon coup médiatique...

Pas forcément. Lui et son suppléant pourraient démissionner. Et même s'il démissionne seul, ce serait déjà un très bel exemple démocratique si c'était généralisé. Car ce n'est pas seulement une question de listes, mais de personnes.
C'est comme si tu me disais qu'un président de la République qui démissionne après un référendum perdu, ça ne sert à rien puisque si la constitution prévoit que le vice président (souvent du même parti) lui succède.
Un mec qui démissionne si les électeurs ne lui font plus confiance, c'est exemplaire.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Nuvo le 19 Juin 2017, 17:06

Feyd a écrit:
DCP a écrit:Au passage, avec Marine le Pen et Mélenchon notamment, les débats à l'assemblée pourraient être musclés avec quelques discours cinglants contre la politique gouvernementale.


J'en salive d'avance.


Surtout avec Méluch qui aura un groupe et donc bien plus de temps de paroles je pense ?

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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Shoemaker le 19 Juin 2017, 17:25

Nuvo a écrit:
Vu les députés marcheurs complètement nuls, çà va être une boucherie niveau éloquence.

oui mais comment dire ... C'est pas "the Voice", l'Assemblée Nationale.. :D
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede DCP le 19 Juin 2017, 17:50

Waddle a écrit:
DCP a écrit:S'il décidé de donner une partie de son salaire à des bonnes œuvres, c'est très bien, mais ça devrait rester des initiatives individuelles.
Après, le coup de la révocation (quelle forme pour le faire et qui vérifierait ce processus ?). Et cela veut dire que son suppléant prendrait sa place, donc a priori qqn qui est sur la même ligne politique, ça me paraît être plutôt un bon coup médiatique...

Pas forcément. Lui et son suppléant pourraient démissionner. Et même s'il démissionne seul, ce serait déjà un très bel exemple démocratique si c'était généralisé. Car ce n'est pas seulement une question de listes, mais de personnes.
C'est comme si tu me disais qu'un président de la République qui démissionne après un référendum perdu, ça ne sert à rien puisque si la constitution prévoit que le vice président (souvent du même parti) lui succède.
Un mec qui démissionne si les électeurs ne lui font plus confiance, c'est exemplaire.


Comment tu fais cela ? Un scrutin ? Une pétition ? Vérifiée par qui ....etc.. qui le remplace ? le suppléant j'imagine ....
Si celui-ci refuse...quid ?
Et bon, pourquoi 25% ? Parce qu'avec une telle limite, dans n'importe quelle circonscription disputée, ça peut être facile pour un perdant qui a recueilli un peu moins de 50% des voix de faire rapidement destituer le vainqueur....
Bref, ça me paraît sympa sur le papier mais problématique à mettre en œuvre....
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Waddle le 19 Juin 2017, 17:56

DCP a écrit:
Waddle a écrit:
DCP a écrit:S'il décidé de donner une partie de son salaire à des bonnes œuvres, c'est très bien, mais ça devrait rester des initiatives individuelles.
Après, le coup de la révocation (quelle forme pour le faire et qui vérifierait ce processus ?). Et cela veut dire que son suppléant prendrait sa place, donc a priori qqn qui est sur la même ligne politique, ça me paraît être plutôt un bon coup médiatique...

Pas forcément. Lui et son suppléant pourraient démissionner. Et même s'il démissionne seul, ce serait déjà un très bel exemple démocratique si c'était généralisé. Car ce n'est pas seulement une question de listes, mais de personnes.
C'est comme si tu me disais qu'un président de la République qui démissionne après un référendum perdu, ça ne sert à rien puisque si la constitution prévoit que le vice président (souvent du même parti) lui succède.
Un mec qui démissionne si les électeurs ne lui font plus confiance, c'est exemplaire.


Comment tu fais cela ? Un scrutin ? Une pétition ? Vérifiée par qui ....etc.. qui le remplace ? le suppléant j'imagine ....
Si celui-ci refuse...quid ?
Et bon, pourquoi 25% ? Parce qu'avec une telle limite, dans n'importe quelle circonscription disputée, ça peut être facile pour un perdant qui a recueilli un peu moins de 50% des voix de faire rapidement destituer le vainqueur....
Bref, ça me paraît sympa sur le papier mais problématique à mettre en œuvre....

Tu vas un peu vite en besogne là... Ruffin n'a pas parlé de généraliser ça, mais il a juste décidé un principe qu'il s'appliquera à lui même. Pour montrer l'exemple.
Même si je suis d'accord avec les réserves que tu lèves, notamment sur le seuil de 25%.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede DCP le 19 Juin 2017, 18:15

Les questions de procédure notamment sont quand même des questions à régler pour lui.
Mais, à part cela, il est libre de le faire si ça l'amuse.....je n'ai rien contre...
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Sylphus le 19 Juin 2017, 20:24

Quand Ruffin recevra ses premières feuilles d'imposition, on verra si il se paie toujours au SMIC car même avec la loi Coluche, il va prendre cher. A moins qu'il ait accumulé une grosse fortune en filmant la misère.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Marlaga le 24 Juin 2017, 12:17

sheon a écrit:France Inter dans ses (basses) œuvres :
http://www.acrimed.org/De-l-art-de-saboter-une-interview-politique#nb5


Et ce site internet, il a fait la même analyse sur toutes les interviews des responsables FN sur toutes les radios ou c'est juste parce que ça touche à leur copain de la France Insoumise ?
Richelieu a écrit:La politique consiste à rendre possible ce qui est nécessaire
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede Ouais_supère le 24 Juin 2017, 12:45

sheon a écrit:France Inter dans ses (basses) œuvres :
http://www.acrimed.org/De-l-art-de-saboter-une-interview-politique#nb5


J'ai pas pu aller au bout, c'est pas bon pour ma tension.

Mais je les rejoins, évidemment.

Je pourrais être violent, avec ces gens-là, en vrai.
Donc quelque part ils ont raison, j'imagine.
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Re: Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Messagede sheon le 25 Juin 2017, 10:08

Marlaga a écrit:
sheon a écrit:France Inter dans ses (basses) œuvres :
http://www.acrimed.org/De-l-art-de-saboter-une-interview-politique#nb5


Et ce site internet, il a fait la même analyse sur toutes les interviews des responsables FN sur toutes les radios ou c'est juste parce que ça touche à leur copain de la France Insoumise ?

Aucune idée, mais j'ai l'impression que c'est désormais FI et plus le FN qui se prend ce traitement de faveur.
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