Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

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Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Bob Williams le 31 Jan 2016, 20:18

Jacqueline Sauvage graciée par Hollande.

Le président a choisi, «face à une situation humaine exceptionnelle», de suivre l'avis des défenseurs de cette sexagénaire condamnée à dix ans de prison pour avoir tué son mari qui lui infligeait des violences conjugales. Jacqueline Sauvage pourra ainsi demander sa libération conditionnelle.

Pressé de toutes parts, François Hollande a tranché. Le président a accordé à Jacqueline Sauvage une «remise gracieuse de sa peine d'emprisonnement» qui lui «permet de présenter immédiatement une demande de libération conditionnelle», a fait savoir l'Élysée dimanche soir. Une décision qui signe, en partie, la fin d'un virulent débat autour de cette affaire mêlant homicide et violences conjugales.
Jacqueline Sauvage, 66 ans, avait été condamnée en décembre dernier à dix ans de prison lors de son procès en appel, pour avoir tué son mari de trois coups de fusil dans le dos en 2012. La raison de cet acte: les violences conjugales de son époux, alcoolique, qui lui infligeait des coups à répétition et avait abusé sexuellement de leurs enfants. La veille de l'homicide, leur fils s'était suicidé. «Notre père est décédé et pour moi, c'est un soulagement», avait déclaré l'une des filles à la barre.
Ce contexte particulier a engendré une mobilisation de soutien autour de Jacqueline Sauvage. Ses défenseurs soutenaient que la légitime défense aurait dû être retenue dans cette affaire. Les juges ont livré une analyse différente, considérant que la proportionnalité de la riposte et la concomitante de l'acte -deux éléments essentiels à la légitime défense- n'étaient pas réunis. L'association Osez le féminisme avait dénoncé un «déni de justice».
Ces dernières semaines, la mobilisation avait pris de l'ampleur avec le soutien affiché de plusieurs personnalités politiques. À gauche, la maire de Paris Anne Hidalgo, l'ancien coprésident du Parti de gauche Jean-Luc Mélenchon, la ministre de l'Outre-mer George Pau-Langevin ou encore l'eurodéputé écologiste Daniel Cohn-Bendit et, à droite, la présidente de la région Île-de-France Valérie Pécresse, les députés Nathalie Kosciusko-Morizet et Valérie Boyer ou le chef de file des centristes Jean-Christophe Lagarde avaient interpellé le président François Hollande, l'invitant à «rétablir la justice». Une pétition en ligne a rassemblé près de 400.000 signatures et une manifestation avait été organisée samedi.
«Le président de la République a voulu, face à une situation humaine exceptionnelle, rendre possible, dans les meilleurs délais, le retour de Mme Sauvage auprès de sa famille», a précisé la présidence, soulignant que Jacqueline Sauvage est graciée «de sa peine d'emprisonnement de 2 ans et 4 mois ainsi que de l'ensemble de la période de sûreté qu'il lui reste à accomplir» et qu'elle peut ainsi demander sa libération conditionnelle «immédiatement».
Le président a reçu ce dimanche, à 18 heures, les avocates de Jacqueline Sauvage pour leur annoncer sa décision. Le chef de l'État avait auparavant déjà reçu à l'Élysée, vendredi, les trois filles de Mme Sauvage, 68 ans, ainsi que leurs avocates. «Il les avait écoutées longuement et avait décidé de se laisser le temps de la réflexion, en fait le week-end», a expliqué à l'AFP l'entourage de François Hollande.


http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... auvage.php
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Messagede Ouais_supère le 31 Jan 2016, 21:09

J'ai peur que ce soit un terrible précédent.
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Messagede Rainier le 31 Jan 2016, 21:39

Ouais_supère a écrit:J'ai peur que ce soit un terrible précédent.


Ouais, si maintenant les femmes se mettent à tuer leur mari incestueux et violents, où va-t-on ?
En plus ce n'est pas une bonne image que l'on donne à des migrants venus de pays où tout cela est tout à fait normal et dans l'ordre (religieux) des choses.

J'espère que le NPA et la "vraie" gauche va protester et défiler !!!
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Messagede Aym le 31 Jan 2016, 21:59

C'est possiblement un terrible précédent.
Mais c'est bien. Contentons-nous de cette bonne nouvelle. Elle méritait de sortir de cet enfer.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
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Messagede DCP le 31 Jan 2016, 22:33

Ouais_supère a écrit:J'ai peur que ce soit un terrible précédent.


ça va probablement faire augmenter le nombre de demandes de grâce.....mais le président est libre de refuser......à lui de réserver cette grâce aux cas vraiment exceptionnels, comme celui de cette femme.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Messagede sheon le 31 Jan 2016, 23:16

Rainier a écrit:
Ouais_supère a écrit:J'ai peur que ce soit un terrible précédent.


Ouais, si maintenant les femmes se mettent à tuer leur mari incestueux et violents, où va-t-on ?
En plus ce n'est pas une bonne image que l'on donne à des migrants venus de pays où tout cela est tout à fait normal et dans l'ordre (religieux) des choses.

J'espère que le NPA et la "vraie" gauche va protester et défiler !!!

Quel que soit le sujet, il faut toujours que quelqu'un ramène ça aux migrants. :|
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Ghinzani le 01 Fév 2016, 06:52

Aym a écrit:C'est possiblement un terrible précédent.
Mais c'est bien. Contentons-nous de cette bonne nouvelle. Elle méritait de sortir de cet enfer.

On peut effectivement voir une facette positive à l'affaire vu les circonstances. Mais ce qui est inquiétant c'est l'absence de séparation de pouvoir des pouvoirs...et ça c'est inquiétant.
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Messagede Marlaga le 01 Fév 2016, 08:00

Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:C'est possiblement un terrible précédent.
Mais c'est bien. Contentons-nous de cette bonne nouvelle. Elle méritait de sortir de cet enfer.

On peut effectivement voir une facette positive à l'affaire vu les circonstances. Mais ce qui est inquiétant c'est l'absence de séparation de pouvoir des pouvoirs...et ça c'est inquiétant.


Ce qui est inquiétant, c'est qu'encore une fois, une victime a du se faire justice elle-même. Ce type aurait déjà du être pendu depuis longtemps par ordre d'un juge. Avec une Justice laxiste, on a forcément un moment où les victimes prennent les armes, forment des milices et font le boulot à la place des juges. Et là, on voit que c'est la fin du débat sur la peine de mort, cette femme a pris le fusil et a tiré dans le tas directement. C'est parce que notre Justice est incapable de faire son travail : mettre les nuisibles hors d'état de nuire. Définitivement.
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Messagede Ghinzani le 01 Fév 2016, 08:04

Marlaga a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:C'est possiblement un terrible précédent.
Mais c'est bien. Contentons-nous de cette bonne nouvelle. Elle méritait de sortir de cet enfer.

On peut effectivement voir une facette positive à l'affaire vu les circonstances. Mais ce qui est inquiétant c'est l'absence de séparation de pouvoir des pouvoirs...et ça c'est inquiétant.


Ce qui est inquiétant, c'est qu'encore une fois, une victime a du se faire justice elle-même. Ce type aurait déjà du être pendu depuis longtemps par ordre d'un juge. Avec une Justice laxiste, on a forcément un moment où les victimes prennent les armes, forment des milices et font le boulot à la place des juges. Et là, on voit que c'est la fin du débat sur la peine de mort, cette femme a pris le fusil et a tiré dans le tas directement. C'est parce que notre Justice est incapable de faire son travail : mettre les nuisibles hors d'état de nuire. Définitivement.

En étant d'accord sur ce point, je suis vraiment pointilleux sur la séparation des pouvoirs. Ce côté " grâce présidentielle" pouvant à l'extrême limite ( et encore) se comprendre du temps de la peine de mort, est dénuée de sens ici.
Hollande ne fonctionne qu'au sondage.
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Messagede Maverick le 01 Fév 2016, 09:22

Marlaga a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:C'est possiblement un terrible précédent.
Mais c'est bien. Contentons-nous de cette bonne nouvelle. Elle méritait de sortir de cet enfer.

On peut effectivement voir une facette positive à l'affaire vu les circonstances. Mais ce qui est inquiétant c'est l'absence de séparation de pouvoir des pouvoirs...et ça c'est inquiétant.


Ce qui est inquiétant, c'est qu'encore une fois, une victime a du se faire justice elle-même. Ce type aurait déjà du être pendu depuis longtemps par ordre d'un juge. Avec une Justice laxiste, on a forcément un moment où les victimes prennent les armes, forment des milices et font le boulot à la place des juges. Et là, on voit que c'est la fin du débat sur la peine de mort, cette femme a pris le fusil et a tiré dans le tas directement. C'est parce que notre Justice est incapable de faire son travail : mettre les nuisibles hors d'état de nuire. Définitivement.
Elle a déjà porté plainte ?
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Messagede Hugues le 01 Fév 2016, 10:47

Marlaga a écrit:
Ce qui est inquiétant, c'est qu'encore une fois, une victime a du se faire justice elle-même. Ce type aurait déjà du être pendu depuis longtemps par ordre d'un juge. Avec une Justice laxiste, on a forcément un moment où les victimes prennent les armes, forment des milices et font le boulot à la place des juges. Et là, on voit que c'est la fin du débat sur la peine de mort, cette femme a pris le fusil et a tiré dans le tas directement. C'est parce que notre Justice est incapable de faire son travail : mettre les nuisibles hors d'état de nuire. Définitivement.


Mais qu'en sais-tu de tout ce que tu affirmes... ? Tu étais là à observer leur vie commune ?


Deux jury populaires l'ont condamné, en lui accordant QUELQUES circonstances atténuantes, mais PAS TOUTES... Deux jurys sont parvenus aux mêmes conclusions alors même que, ils leur était ouvert la possibilité à être plus clément.
Ca n'est pas un jugement c'est deux..

Je comptais ouvrir le sujet mais en fait il est déjà ouvert. (Je vais donc l'extraire d'ici)

Hollande confirme combien il fait les mauvais choix en succombant toujours à la démagogie, en faisant toujours les choix d'émotions, les choix des pétitions, et les choix démagogiques (en tout domaine, y compris, le domaine dit terroriste, ou plus largement l'idée même de ce qui fait nation) quand il faudrait une hauteur de vue...

À ne pas réélire, quitte à ne pas voter du tout.

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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Feyd le 01 Fév 2016, 10:57

Hollande a trouvé un moyen de passer pour le bon Samaritain mais on est pas dupe.

Deux articles intéressants à contre courant de l'opinion majoritaire :

Affaire Jacqueline Sauvage : «L'émotion ignorante et la compassion téléguidée !»

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016 ... guidee.php

Affaire Sauvage : «Ne pas confondre justice et féminisme»

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016 ... inisme.php
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede BWT le 01 Fév 2016, 11:13

Une sauvage en liberté de plus à mettre au compte du Parti Socialiste !
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Silverwitch le 01 Fév 2016, 11:23

BWT a écrit:Une sauvage en liberté de plus à mettre au compte du Parti Socialiste !


:good

Génial, BWT !
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Nuvo le 01 Fév 2016, 11:29

Feyd a écrit:
Affaire Jacqueline Sauvage : «L'émotion ignorante et la compassion téléguidée !»

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016 ... guidee.php



Sans connaitre le fond de l'affaire, je n'en savais que le vague échos émis par les médias...

Cet article de Philippe Bilger remet bien les choses en place. Et c'est comme çà pour tout... diable !
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Re: L'actualité

Messagede Marlaga le 01 Fév 2016, 11:46

Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:C'est possiblement un terrible précédent.
Mais c'est bien. Contentons-nous de cette bonne nouvelle. Elle méritait de sortir de cet enfer.

On peut effectivement voir une facette positive à l'affaire vu les circonstances. Mais ce qui est inquiétant c'est l'absence de séparation de pouvoir des pouvoirs...et ça c'est inquiétant.


Ce qui est inquiétant, c'est qu'encore une fois, une victime a du se faire justice elle-même. Ce type aurait déjà du être pendu depuis longtemps par ordre d'un juge. Avec une Justice laxiste, on a forcément un moment où les victimes prennent les armes, forment des milices et font le boulot à la place des juges. Et là, on voit que c'est la fin du débat sur la peine de mort, cette femme a pris le fusil et a tiré dans le tas directement. C'est parce que notre Justice est incapable de faire son travail : mettre les nuisibles hors d'état de nuire. Définitivement.
Elle a déjà porté plainte ?


Justement, elle n'a pas porté plainte. C'est la preuve de la déficience du système judiciaire et de la défiance qu'il implique chez la population. Elle aurait porté plainte, que se serait-il passé ? Une arrestation immédiate ? Pas sûr. Une arrestation et une condamnation à 3-4 voire 5 ans de prison ? Après la remise de peine, la préventive,...il serait sorti du tribunal libre. Libre de rentrer chez lui, torturer sa femme et violer ses enfants de nouveau. Et surtout, libre de se venger contre celle qu'il a frappé depuis des années et qui aurait osé se plaindre.
Soyons sérieux, cette justice est inapte, ce jugement était débile et ce droit de grâce est un sparadrap sur une jambe de bois pourri.

Quant à Hugues qui ose me demander ce que je connais de l'intimité de cette femme battue et de ses enfants violées pour en parler, je crois que je me contenterai de lui retourner la question. Mais il n'en sait rien et comme toujours, il préfère être du coté du bourreau que de la victime. Mieux vaut être du côté des Talibans que des femmes voilées, mieux vaut être du côté du mari violent que de ses victimes.
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Re: L'actualité

Messagede Maverick le 01 Fév 2016, 12:56

Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:C'est possiblement un terrible précédent.
Mais c'est bien. Contentons-nous de cette bonne nouvelle. Elle méritait de sortir de cet enfer.

On peut effectivement voir une facette positive à l'affaire vu les circonstances. Mais ce qui est inquiétant c'est l'absence de séparation de pouvoir des pouvoirs...et ça c'est inquiétant.


Ce qui est inquiétant, c'est qu'encore une fois, une victime a du se faire justice elle-même. Ce type aurait déjà du être pendu depuis longtemps par ordre d'un juge. Avec une Justice laxiste, on a forcément un moment où les victimes prennent les armes, forment des milices et font le boulot à la place des juges. Et là, on voit que c'est la fin du débat sur la peine de mort, cette femme a pris le fusil et a tiré dans le tas directement. C'est parce que notre Justice est incapable de faire son travail : mettre les nuisibles hors d'état de nuire. Définitivement.
Elle a déjà porté plainte ?


Justement, elle n'a pas porté plainte. C'est la preuve de la déficience du système judiciaire et de la défiance qu'il implique chez la population. Elle aurait porté plainte, que se serait-il passé ? Une arrestation immédiate ? Pas sûr. Une arrestation et une condamnation à 3-4 voire 5 ans de prison ? Après la remise de peine, la préventive,...il serait sorti du tribunal libre. Libre de rentrer chez lui, torturer sa femme et violer ses enfants de nouveau. Et surtout, libre de se venger contre celle qu'il a frappé depuis des années et qui aurait osé se plaindre.
Soyons sérieux, cette justice est inapte, ce jugement était débile et ce droit de grâce est un sparadrap sur une jambe de bois pourri.

Quant à Hugues qui ose me demander ce que je connais de l'intimité de cette femme battue et de ses enfants violées pour en parler, je crois que je me contenterai de lui retourner la question. Mais il n'en sait rien et comme toujours, il préfère être du coté du bourreau que de la victime. Mieux vaut être du côté des Talibans que des femmes voilées, mieux vaut être du côté du mari violent que de ses victimes.
Ouai en gros, t'es pas content de la justice quoi qu'elle fasse. Enfin sauf si elle l'avait condamné à mort.
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Re: L'actualité

Messagede Marlaga le 01 Fév 2016, 13:21

Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:C'est possiblement un terrible précédent.
Mais c'est bien. Contentons-nous de cette bonne nouvelle. Elle méritait de sortir de cet enfer.

On peut effectivement voir une facette positive à l'affaire vu les circonstances. Mais ce qui est inquiétant c'est l'absence de séparation de pouvoir des pouvoirs...et ça c'est inquiétant.


Ce qui est inquiétant, c'est qu'encore une fois, une victime a du se faire justice elle-même. Ce type aurait déjà du être pendu depuis longtemps par ordre d'un juge. Avec une Justice laxiste, on a forcément un moment où les victimes prennent les armes, forment des milices et font le boulot à la place des juges. Et là, on voit que c'est la fin du débat sur la peine de mort, cette femme a pris le fusil et a tiré dans le tas directement. C'est parce que notre Justice est incapable de faire son travail : mettre les nuisibles hors d'état de nuire. Définitivement.
Elle a déjà porté plainte ?


Justement, elle n'a pas porté plainte. C'est la preuve de la déficience du système judiciaire et de la défiance qu'il implique chez la population. Elle aurait porté plainte, que se serait-il passé ? Une arrestation immédiate ? Pas sûr. Une arrestation et une condamnation à 3-4 voire 5 ans de prison ? Après la remise de peine, la préventive,...il serait sorti du tribunal libre. Libre de rentrer chez lui, torturer sa femme et violer ses enfants de nouveau. Et surtout, libre de se venger contre celle qu'il a frappé depuis des années et qui aurait osé se plaindre.
Soyons sérieux, cette justice est inapte, ce jugement était débile et ce droit de grâce est un sparadrap sur une jambe de bois pourri.

Quant à Hugues qui ose me demander ce que je connais de l'intimité de cette femme battue et de ses enfants violées pour en parler, je crois que je me contenterai de lui retourner la question. Mais il n'en sait rien et comme toujours, il préfère être du coté du bourreau que de la victime. Mieux vaut être du côté des Talibans que des femmes voilées, mieux vaut être du côté du mari violent que de ses victimes.
Ouai en gros, t'es pas content de la justice quoi qu'elle fasse. Enfin sauf si elle l'avait condamné à mort.


Oui, notre Justice est inapte et dangereuse. Condamner cette dame à 10 ans de prison ferme alors qu'elle ne représente un danger pour personne pendant que des milliers de délinquants et criminels dangereux sont libres, c'est un système qui ne peut pas continuer à s'appeler "Justice".
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede von Rauffenstein le 01 Fév 2016, 13:49

Je pense que c'est extrêmement grave, ce "permis de tuer" que l'on veut donner aux femmes. A partir de ce cas précis où il va apparaître qu'elle est en fait extrêmement manipulatrice. Et peut-être elle-même prédatrice. Deux fois 10 ans de zonzon, aux Assises et en Appel... Les jurys populaires, et les juges, ne peuvent pas se tromper à ce point. La légitime défense, ça se juge aussi au tribunal. Et un jury peut décider d'une peine beaucoup moins lourde, voire d'une relaxe, dans un cas de vraie légitime défense. Ce que ne semblent pas avoir retenu ces deux cours... Vague impression qu'on nous embobine et que Hollande fait de la com' avec des abrutis autour de lui qui ne sont que calculs et comptes d'épiciers sans aucune vue éthique ni réflexion d fond. Le quinquennat est une catastrophe.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Nuvo le 01 Fév 2016, 14:37

Le quinquennat ? Quel quinquennat ? Si y'avait un président en France, ça se saurait. :D

En fait les hommes sont cons car ils tapent. Ca laisse des traces.
Les femmes, elles, sont plus subtiles. Elles font dans le psychologique. Ca fait tout aussi mal, mais ça ne se voit pas.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede sccc le 01 Fév 2016, 14:37

Ceux qui savent ont jugé. Ceux qui jugent les juges ne savent rien.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede von Rauffenstein le 01 Fév 2016, 15:25

Nuvo a écrit:Le quinquennat ? Quel quinquennat ? Si y'avait un président en France, ça se saurait. :D

En fait les hommes sont cons car ils tapent. Ca laisse des traces.
Les femmes, elles, sont plus subtiles. Elles font dans le psychologique. Ca fait tout aussi mal, mais ça ne se voit pas.

Non. Juste un tir groupé de trois balles dans le dos.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede DCP le 01 Fév 2016, 16:08

von Rauffenstein a écrit:
Nuvo a écrit:Le quinquennat ? Quel quinquennat ? Si y'avait un président en France, ça se saurait. :D

En fait les hommes sont cons car ils tapent. Ca laisse des traces.
Les femmes, elles, sont plus subtiles. Elles font dans le psychologique. Ca fait tout aussi mal, mais ça ne se voit pas.

Non. Juste un tir groupé de trois balles dans le dos.


Ah, la chasse en France, c'est quand même une belle tradition.... :D
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Aiello le 01 Fév 2016, 16:14

DCP a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Nuvo a écrit:Le quinquennat ? Quel quinquennat ? Si y'avait un président en France, ça se saurait. :D

En fait les hommes sont cons car ils tapent. Ca laisse des traces.
Les femmes, elles, sont plus subtiles. Elles font dans le psychologique. Ca fait tout aussi mal, mais ça ne se voit pas.

Non. Juste un tir groupé de trois balles dans le dos.


Ah, la chasse en France, c'est quand même une belle tradition.... :D

Pitié, que personne ne se sente obligé de mettre une vidéo du sketch des Inconnus. :2gunfire:
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Sylphus le 01 Fév 2016, 16:20

C'est un désaveu implacable d'une justice totalement discréditée et dont Taubira en était la plus éclatante illustration. Tant que notre justice sera dictée par des juges rouges vifs, le pays ira mal et la violence continuera à se propager, inéluctablement. Les solutions ? Peine de mort, prison à vie, suppression de l'immigration familiale, évaluation mensuelle publique de chaque juge, suppression des remises de peine. En 5 ans, 80% des problèmes seront réglés.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede denim le 01 Fév 2016, 17:16

une réduction de peine aurait été plus louable.
elle en avait pris pour 10 ans...bon ben 9 ans aurait été bien.
"quand de-Gaulle ne sera plus là,il sera encore là".
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Rainier le 01 Fév 2016, 17:27

Sylphus a écrit:C'est un désaveu implacable d'une justice totalement discréditée et dont Taubira en était la plus éclatante illustration. Tant que notre justice sera dictée par des juges rouges vifs, le pays ira mal et la violence continuera à se propager, inéluctablement. Les solutions ? Peine de mort, prison à vie, suppression de l'immigration familiale, évaluation mensuelle publique de chaque juge, suppression des remises de peine. En 5 ans, 80% des problèmes seront réglés.


La question que je me pose c'est : Est ce que Jacqueline Sauvage va avoir maintenant sa photo sur le mur des cons. (il y avait déjà Bilger, non ?)
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Ghinzani le 01 Fév 2016, 17:41

Feyd a écrit:Hollande a trouvé un moyen de passer pour le bon Samaritain mais on est pas dupe.

Deux articles intéressants à contre courant de l'opinion majoritaire :

Affaire Jacqueline Sauvage : «L'émotion ignorante et la compassion téléguidée !»

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016 ... guidee.php

Affaire Sauvage : «Ne pas confondre justice et féminisme»

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016 ... inisme.php

Très bel article! Depuis quand effectivement la France n'est plus un état de droit? Hollande obsédé par les sondages en perd le sens commun.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede von Rauffenstein le 01 Fév 2016, 18:14

Rault, la femme de Régis de Castelnau, si je ne m'abuse, ancien avocat du... PCF du temps du Grand Georges ! :D (et excellent camarade, sans jeu de mots :P )
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede meg le 01 Fév 2016, 20:39

C'est assez terrible ce "droit de tuer" délivré ainsi dans une affaire aussi scabreuse.

Inquiétant de voir qu'un procès jugé à deux reprises en 1ère instance et en appel par des professionnels de la justice et des jurés populaires puisse être ainsi en deux coups de cuiller à pot remise en cause par Bouffon 1er grand spécialiste de la récupération médiatico-affective, les stars de la télé-politico-réalité et la presstituée dans son ensemble prompte à nous délivrer le prêt à penser qui s'impose forcément à tous.
Sans compter encore les pouffes extrémistes femens...

Comment peut-on imaginer que les professionnels de la justice et les jurys populaires n'aient pas pu à l'aide de tous les éléments à leur disposition établir à deux reprises le bon verdict ?
Tandis que les aristocrates de la boboïtude régnante aient eux du fond de la non connaissance du dossier déterminer LE bon verdict. Car c'est de ça qu'ils s'agit, d'un verdict "d'innocence" prononcé par la foule comme on lynchait dans l'ouest avant que les juges puissent offrir une autre forme de justice.

C'est effrayant.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Marlaga le 02 Fév 2016, 14:03

meg a écrit:C'est assez terrible ce "droit de tuer" délivré ainsi dans une affaire aussi scabreuse.

Inquiétant de voir qu'un procès jugé à deux reprises en 1ère instance et en appel par des professionnels de la justice et des jurés populaires puisse être ainsi en deux coups de cuiller à pot remise en cause par Bouffon 1er grand spécialiste de la récupération médiatico-affective, les stars de la télé-politico-réalité et la presstituée dans son ensemble prompte à nous délivrer le prêt à penser qui s'impose forcément à tous.
Sans compter encore les pouffes extrémistes femens...

Comment peut-on imaginer que les professionnels de la justice et les jurys populaires n'aient pas pu à l'aide de tous les éléments à leur disposition établir à deux reprises le bon verdict ?
Tandis que les aristocrates de la boboïtude régnante aient eux du fond de la non connaissance du dossier déterminer LE bon verdict. Car c'est de ça qu'ils s'agit, d'un verdict "d'innocence" prononcé par la foule comme on lynchait dans l'ouest avant que les juges puissent offrir une autre forme de justice.

C'est effrayant.


C'est quoi exactement ces éléments qu'auraient eu le juge et le jury pour dire que cette femme battue aux enfants violées par son mari doit être condamnée pour avoir voulu en finir avec ce calvaire une fois que son fils s'est suicidé pour ne plus vivre ce cauchemar ?
Le droit français a imposé cette condamnation parce qu'en tirant dans le dos, elle n'a pas la légitime défense et elle a sans doute la préméditation et aucun problème psychologique pour plaider la folie passagère ou le crime passionnel. Il n'en reste pas moins qu'elle n'avait pas d'autre choix que de buter cet enfoiré car la Justice française n'aurait rien fait pour la protéger elle et ses enfants.

C'est effrayant ? Ça aurait été moins effrayant pour toi qu'elle continue à vivre son cauchemar et que ses filles se suicident aussi. Tu aurais été plus tranquille et moins effrayé, car tu n'en aurais jamais entendu parler et tu serais resté dans ton petit confort.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Ouais_supère le 02 Fév 2016, 14:46

Marlaga a écrit:car la Justice française n'aurait rien fait


La présomption d'innocence, ça vaut aussi pour la Justice.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede von Rauffenstein le 02 Fév 2016, 15:11

Marlaga a écrit:
meg a écrit:C'est assez terrible ce "droit de tuer" délivré ainsi dans une affaire aussi scabreuse.

Inquiétant de voir qu'un procès jugé à deux reprises en 1ère instance et en appel par des professionnels de la justice et des jurés populaires puisse être ainsi en deux coups de cuiller à pot remise en cause par Bouffon 1er grand spécialiste de la récupération médiatico-affective, les stars de la télé-politico-réalité et la presstituée dans son ensemble prompte à nous délivrer le prêt à penser qui s'impose forcément à tous.
Sans compter encore les pouffes extrémistes femens...

Comment peut-on imaginer que les professionnels de la justice et les jurys populaires n'aient pas pu à l'aide de tous les éléments à leur disposition établir à deux reprises le bon verdict ?
Tandis que les aristocrates de la boboïtude régnante aient eux du fond de la non connaissance du dossier déterminer LE bon verdict. Car c'est de ça qu'ils s'agit, d'un verdict "d'innocence" prononcé par la foule comme on lynchait dans l'ouest avant que les juges puissent offrir une autre forme de justice.

C'est effrayant.


C'est quoi exactement ces éléments qu'auraient eu le juge et le jury pour dire que cette femme battue aux enfants violées par son mari doit être condamnée pour avoir voulu en finir avec ce calvaire une fois que son fils s'est suicidé pour ne plus vivre ce cauchemar ?
Le droit français a imposé cette condamnation parce qu'en tirant dans le dos, elle n'a pas la légitime défense et elle a sans doute la préméditation et aucun problème psychologique pour plaider la folie passagère ou le crime passionnel. Il n'en reste pas moins qu'elle n'avait pas d'autre choix que de buter cet enfoiré car la Justice française n'aurait rien fait pour la protéger elle et ses enfants.

C'est effrayant ? Ça aurait été moins effrayant pour toi qu'elle continue à vivre son cauchemar et que ses filles se suicident aussi. Tu aurais été plus tranquille et moins effrayé, car tu n'en aurais jamais entendu parler et tu serais resté dans ton petit confort.
Jury populaire... Hein. Deux fois. En assises. 10 &ns. En appel. 10 ans. Mariée pendant combien de décennies ? Sans bouger le petit doigt pour ses filles et son fils ? Allons. Raison gardons. Et tachons d'en savoir un peu plus. Le faisceau de preuves, à priori, ce sont bien les jurés, les juges et le procureur qui les ont eu en main.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Marlaga le 03 Fév 2016, 09:35

von Rauffenstein a écrit:
Marlaga a écrit:
meg a écrit:C'est assez terrible ce "droit de tuer" délivré ainsi dans une affaire aussi scabreuse.

Inquiétant de voir qu'un procès jugé à deux reprises en 1ère instance et en appel par des professionnels de la justice et des jurés populaires puisse être ainsi en deux coups de cuiller à pot remise en cause par Bouffon 1er grand spécialiste de la récupération médiatico-affective, les stars de la télé-politico-réalité et la presstituée dans son ensemble prompte à nous délivrer le prêt à penser qui s'impose forcément à tous.
Sans compter encore les pouffes extrémistes femens...

Comment peut-on imaginer que les professionnels de la justice et les jurys populaires n'aient pas pu à l'aide de tous les éléments à leur disposition établir à deux reprises le bon verdict ?
Tandis que les aristocrates de la boboïtude régnante aient eux du fond de la non connaissance du dossier déterminer LE bon verdict. Car c'est de ça qu'ils s'agit, d'un verdict "d'innocence" prononcé par la foule comme on lynchait dans l'ouest avant que les juges puissent offrir une autre forme de justice.

C'est effrayant.


C'est quoi exactement ces éléments qu'auraient eu le juge et le jury pour dire que cette femme battue aux enfants violées par son mari doit être condamnée pour avoir voulu en finir avec ce calvaire une fois que son fils s'est suicidé pour ne plus vivre ce cauchemar ?
Le droit français a imposé cette condamnation parce qu'en tirant dans le dos, elle n'a pas la légitime défense et elle a sans doute la préméditation et aucun problème psychologique pour plaider la folie passagère ou le crime passionnel. Il n'en reste pas moins qu'elle n'avait pas d'autre choix que de buter cet enfoiré car la Justice française n'aurait rien fait pour la protéger elle et ses enfants.

C'est effrayant ? Ça aurait été moins effrayant pour toi qu'elle continue à vivre son cauchemar et que ses filles se suicident aussi. Tu aurais été plus tranquille et moins effrayé, car tu n'en aurais jamais entendu parler et tu serais resté dans ton petit confort.
Jury populaire... Hein. Deux fois. En assises. 10 &ns. En appel. 10 ans.


C'est bien ce que je dis : notre justice ne pouvait rendre que ce verdict car elle tire dans le dos dans un moment où elle n'est pas en danger imminent donc pas de légitime défense et préméditation. Mais ça ne retire pas le fait que la justice aurait été incapable de la protéger elle et ses enfants avant et qu'elle n'a pas eu d'autre choix que de préméditer son crime pour s'en sortir.

Mariée pendant combien de décennies ? Sans bouger le petit doigt pour ses filles et son fils ?


Elle aurait pu faire quoi ? Lui casser la gueule ? Ah non c'était l'inverse qui se passait tous les jours.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede von Rauffenstein le 03 Fév 2016, 09:59

A priori, tu te contentes des pétitions comme faisceaux de preuves.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Marlaga le 03 Fév 2016, 10:09

von Rauffenstein a écrit:A priori, tu te contentes des pétitions comme faisceaux de preuves.


Non mais je ne vois pas bien de quelle autre preuve j'aurais besoin pour comprendre le geste d'une femme dans sa situation de détresse absolue.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Ghinzani le 03 Fév 2016, 10:15

Non, le meurtre n'est pas pardonnable.
Pourquoi donc est-elle restée des années dans une telle situation? Pourquoi ne pas avoir déposée plaintes?
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede von Rauffenstein le 03 Fév 2016, 10:42

Marlaga a écrit:
von Rauffenstein a écrit:A priori, tu te contentes des pétitions comme faisceaux de preuves.


Non mais je ne vois pas bien de quelle autre preuve j'aurais besoin pour comprendre le geste d'une femme dans sa situation de détresse absolue.

De fait, les deux jurys ont eu accès à d'autres évidences que tes convictions.
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede sccc le 03 Fév 2016, 20:31

Oui bon...

C'est Marlaga hein...
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Re: Le droit de grâce (Du mauvais usage du ... ? )

Messagede Garion le 03 Fév 2016, 20:36

C'est clair toujours à donner son opinion sans les tenants et aboutissants.
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