Waddle a écrit:Tu t'attends à quoi comme réponse ?
Toma a écrit:
Il disait quoi Marlaga?
Aym a écrit:On vient se mêler de vos affaires, nous ?
Tes conseils, Hawk, tu es prié de les prendre gentiment, te les mettre quelque part, et occupe-toi de tes politiques.
Waddle a écrit:Seb a écrit:J'espère en tout cas que la réponse de l'Etat français sera à la mesure de l'atrocité des actes commis par ces lâches.
Tu t'attends à quoi comme réponse ?
Ponpondu a écrit:Waddle a écrit:Seb a écrit:J'espère en tout cas que la réponse de l'Etat français sera à la mesure de l'atrocité des actes commis par ces lâches.
Tu t'attends à quoi comme réponse ?
Marche blanche, critiques à l'endroit d'Assad, conclusions rapides (ça a été décidé à l'extérieur pas à l'intérieur), refus de nommer les choses correctement.
Nicklaus a écrit:Ponpondu a écrit:Waddle a écrit:Seb a écrit:J'espère en tout cas que la réponse de l'Etat français sera à la mesure de l'atrocité des actes commis par ces lâches.
Tu t'attends à quoi comme réponse ?
Marche blanche, critiques à l'endroit d'Assad, conclusions rapides (ça a été décidé à l'extérieur pas à l'intérieur), refus de nommer les choses correctement.
Exclure le FN, pas d'amalgame, apprendre à vivre le terrorisme, votez à gauche.
Cortese a écrit:On croit qu'on a l'habitude de ces horreurs mais non on ne s'y habitue pas, je crois même qu'on y devient encore plus sensible. Je croyais avoir tout vu au bled en matière de massacres, mais là il y a un degré de plus dans le nihilisme, la haine de la vie. Aller massacrer des gens simples dont le seul crime etait de vouloir se distraire ça relève de la démence. Comment a t-on amené des jeunes hommes à sacrifier leur vie pour une cause aussi absurde et dénuée de finalité, ça me dépasse.
Nuvo a écrit:Je remarque que les mecs au bataclan étaient en civil, visage découvert. Pas de propos islamistes à priori ! Je dis bien à priori. On parle de propos sur la présence française en Syrie mais pas de "Hallak akbar" comme pour Charlie Hebdo.
Un resto asiatique touché... donc rien à voir avec la Syrie.
Ouais_supère a écrit:Cortese a écrit:On croit qu'on a l'habitude de ces horreurs mais non on ne s'y habitue pas, je crois même qu'on y devient encore plus sensible. Je croyais avoir tout vu au bled en matière de massacres, mais là il y a un degré de plus dans le nihilisme, la haine de la vie. Aller massacrer des gens simples dont le seul crime etait de vouloir se distraire ça relève de la démence. Comment a t-on amené des jeunes hommes à sacrifier leur vie pour une cause aussi absurde et dénuée de finalité, ça me dépasse.
Oui.
Et le problème c'est que la seule case dans laquelle on va ranger ça, c'est "choc de civilisations ".
Ghinzani a écrit:Cyril a écrit:N'inverse pas les rôles, encore une fois. C'est toi qui manque totalement de respect envers les victimes en te servant de ces attentats pour propager tes idées.
Je parle des réactions de chacun sur le sujet, sur ce forum. Tu as la tienne, un autre va réagir d'une façon et un troisième d'une autre. Je n'ai pas critiqué ton choix du silence que je sache.
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
sheon a écrit:Nuvo a écrit:Je remarque que les mecs au bataclan étaient en civil, visage découvert. Pas de propos islamistes à priori ! Je dis bien à priori. On parle de propos sur la présence française en Syrie mais pas de "Hallak akbar" comme pour Charlie Hebdo.
Un resto asiatique touché... donc rien à voir avec la Syrie.
Bah écoute, un certain nombre de témoignages parlent justement de propos sur la Syrie, et l'état islamique vient apparemment de revendiquer l'attentat. Ça ne fait hélas aucun doute.
BWT a écrit:Personne n'a dit ça, Ghinzani. (oui je dors peu)
Aym a écrit:sccc a écrit:Je viens d'apprendre.
Désolé les gars...
Merci sccc. Ça fait plaisir de voir qu'il y a au moins un belge qui vient pour exprimer sa sympathie et pas nous donner des leçons de vote.
Aym a écrit:On vient se mêler de vos affaires, nous ?
Tes conseils, Hawk, tu es prié de les prendre gentiment, te les mettre quelque part, et occupe-toi de tes politiques.
Ponpondu a écrit:Ouais_supère a écrit:Cortese a écrit:On croit qu'on a l'habitude de ces horreurs mais non on ne s'y habitue pas, je crois même qu'on y devient encore plus sensible. Je croyais avoir tout vu au bled en matière de massacres, mais là il y a un degré de plus dans le nihilisme, la haine de la vie. Aller massacrer des gens simples dont le seul crime etait de vouloir se distraire ça relève de la démence. Comment a t-on amené des jeunes hommes à sacrifier leur vie pour une cause aussi absurde et dénuée de finalité, ça me dépasse.
Oui.
Et le problème c'est que la seule case dans laquelle on va ranger ça, c'est "choc de civilisations ".
C'est bien un choc des civilisations dans le sens de Huntington, sens jamais compris puisque tout le monde commente le livre sans l'avoir lu pour en faire un ouvrage belliciste alors que l'auteur dit que les différences culturelles entre monde occidental et monde musulmans sont telles que ça ne rime à rien de vouloir imposer nos modèles à ce dernier monde. Or, dans le cas présent, ces terroristes ne croient pas que leur cause est absurde, sans finalité puisqu'ils croient qu'ils auront vierges et jeunes éphèbes à leur disposition dans la mort, pas plus que les suicides des soldats japonais n'étaient insensés pour eux puisque la mort n'avait pas la même signification pour eux que pour nous.
Cortese a écrit:Ponpondu a écrit:Ouais_supère a écrit:Cortese a écrit:On croit qu'on a l'habitude de ces horreurs mais non on ne s'y habitue pas, je crois même qu'on y devient encore plus sensible. Je croyais avoir tout vu au bled en matière de massacres, mais là il y a un degré de plus dans le nihilisme, la haine de la vie. Aller massacrer des gens simples dont le seul crime etait de vouloir se distraire ça relève de la démence. Comment a t-on amené des jeunes hommes à sacrifier leur vie pour une cause aussi absurde et dénuée de finalité, ça me dépasse.
Oui.
Et le problème c'est que la seule case dans laquelle on va ranger ça, c'est "choc de civilisations ".
C'est bien un choc des civilisations dans le sens de Huntington, sens jamais compris puisque tout le monde commente le livre sans l'avoir lu pour en faire un ouvrage belliciste alors que l'auteur dit que les différences culturelles entre monde occidental et monde musulmans sont telles que ça ne rime à rien de vouloir imposer nos modèles à ce dernier monde. Or, dans le cas présent, ces terroristes ne croient pas que leur cause est absurde, sans finalité puisqu'ils croient qu'ils auront vierges et jeunes éphèbes à leur disposition dans la mort, pas plus que les suicides des soldats japonais n'étaient insensés pour eux puisque la mort n'avait pas la même signification pour eux que pour nous.
Non, ça ne tient pas debout. Il y a un conflit civilisationnel certes mais se trouve à l'interieur des pays musulmans (plutot même arabo-musulmans pour des raisons politiques liés à une decolonisation non achevée). Dans aucun pays arabe les salafistes n'ont pu arriver au pouvoir, sauf là où ils sont soutenus par les gouvernements occidentaux. La doctrine du choc n'est d'ailleurs pas de Huntington mais de Bernard Lewis, un historien sioniste. J'ai personnellement vécu les élections avortées de 1992 en Algerie (j'etais journaliste dans un journal important) et j'ai personnellement été attaqué par un très important journaliste (trop important pour ne pas etre un "politique") d'un grand journal français pour mes opinions anti-integristes. Lui ça lui faisait pas peur l'arrivée eventuelle des barbus au pouvoir, j'ai pas regardé mais j'avais l'impression qu'il avait joui dans son pantalon à cette idée. C'est à ce moment là que j'ai commencé a comprendre qu'il y avait un complot mondial utilisant les integristes.
von Rauffenstein a écrit:La connerie idéologique, Cortie. Le complot d ela connerie idéologique.
Le Bataclan, une cible régulièrement visée
Depuis des années, cette salle était la cible de groupes antisionistes. Le groupe de rock qui s'y produisait ce vendredi était en tournée en Israël cet été.
« Nous avions un projet d'attentat contre le Bataclan parce que les propriétaires sont juifs. » Cette phrase, glaçante au regard de la prise d'otages et du carnage qui aurait fait ce vendredi « une centaine de morts », selon des sources policières, a été prononcée dans les bureaux de la DCRI, en février 2011. Les services français interrogeaient alors des membres de « Jaish al-Islam », l'Armée de l'islam, soupçonnés de l'attentat qui a coûté la vie à une étudiante française au Caire en février 2009. Ils planifiaient un attentat en France et avaient donc pris pour cible la célèbre salle de spectacle parisienne.
La suite : http://www.lepoint.fr/societe/le-batacl ... 544_23.php
Ouais_supère a écrit:Cortese a écrit:On croit qu'on a l'habitude de ces horreurs mais non on ne s'y habitue pas, je crois même qu'on y devient encore plus sensible. Je croyais avoir tout vu au bled en matière de massacres, mais là il y a un degré de plus dans le nihilisme, la haine de la vie. Aller massacrer des gens simples dont le seul crime etait de vouloir se distraire ça relève de la démence. Comment a t-on amené des jeunes hommes à sacrifier leur vie pour une cause aussi absurde et dénuée de finalité, ça me dépasse.
Oui.
Et le problème c'est que la seule case dans laquelle on va ranger ça, c'est "choc de civilisations ".
Cortese a écrit:von Rauffenstein a écrit:La connerie idéologique, Cortie. Le complot d ela connerie idéologique.
La connerie ça existe pour les cons (j'en ai connu à l'époque la pietaille, comme la correspondante de rfi par exemple, qui etait d'une extrême bêtise la pauvre, mais là j'avais affaire à une pointure de premier ordre, les gens intelligents, ils savent tres bien ce qu'ils font.
Toma a écrit:Oh, un passeport Syrien retrouvé sur le corps d'un terroriste. Ils viennent d'où les 800 000 immigrants arrivés depuis le début de l'année en Europe?
Elle va être bien décontractée la COP21 à Paris.
sheon a écrit:Toma a écrit:Oh, un passeport Syrien retrouvé sur le corps d'un terroriste. Ils viennent d'où les 800 000 immigrants arrivés depuis le début de l'année en Europe?
Elle va être bien décontractée la COP21 à Paris.
Mais comment peut-on croire que des migrants qui fuient la guerre peuvent être responsables d'attentats terroristes ?
La thèse la plus vraisemblable serait plutôt que ce soient des Français partis faire le Djihad en Syrie et qui soient revenus avec des intentions terroristes.
sheon a écrit:Toma a écrit:Oh, un passeport Syrien retrouvé sur le corps d'un terroriste. Ils viennent d'où les 800 000 immigrants arrivés depuis le début de l'année en Europe?
Elle va être bien décontractée la COP21 à Paris.
Mais comment peut-on croire que des migrants qui fuient la guerre peuvent être responsables d'attentats terroristes ?
La thèse la plus vraisemblable serait plutôt que ce soient des Français partis faire le Djihad en Syrie et qui soient revenus avec des intentions terroristes.
sheon a écrit:Toma a écrit:Oh, un passeport Syrien retrouvé sur le corps d'un terroriste. Ils viennent d'où les 800 000 immigrants arrivés depuis le début de l'année en Europe?
Elle va être bien décontractée la COP21 à Paris.
Mais comment peut-on croire que des migrants qui fuient la guerre peuvent être responsables d'attentats terroristes ?
La thèse la plus vraisemblable serait plutôt que ce soient des Français partis faire le Djihad en Syrie et qui soient revenus avec des intentions terroristes.
Nicklaus a écrit:Parce que tu crois que des terroristes n'en n'ont pas profité pour se glisser dans les vagues de migrants ?
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