2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede sheon le 19 Déc 2019, 11:38

Ghinzani a écrit:Quel candidat démocrate est-il crédible pour les élections de 2020?

Démontre-nous plutôt pourquoi chacun des candidats ne serait pas crédible.
Ghinzani a écrit:Cette procédure ne fait que renforcer Trump dans l’esprit américain.

Affirmation gratuite.
Ghinzani a écrit:Objectivement, Trump n’a pas fait de guerre

https://www.liberation.fr/planete/2017/04/07/frappes-en-syrie-trump-cible-directement-le-regime-de-bachar-al-assad_1561086
Ghinzani a écrit:, a osé rencontrer certains chefs d’état ennemis

"Ennemis" ? Mais ça veut dire quoi, ça ? Qu'après avoir insulté Kim Jong-Un, il a fini par lui parler ? Qu'il a alterné les menaces et les conciliations envers la Russie ?
Ghinzani a écrit:et le taux de chômage est au plus bas aux states. Je parle objectivement.

Le taux de chômage n'a fait que baisser mécaniquement depuis la crise de 2007 qui l'a fait exploser. La baisse a été aussi régulière sous Obama que sous Trump.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 19 Déc 2019, 23:46

Tiens un Eric Besson...



https://www.lefigaro.fr/flash-actu/un-democrate-oppose-a-l-impeachment-devient-republicain-trump-jubile-20191219

Dans les jours précédents, ayant eu vent de rencontres privées avec Trump, 7 de ses assistants principaux (senior aides) avaient démissionné.

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Tarod le 20 Déc 2019, 10:56

Ghinzani a écrit:Quel candidat démocrate est-il crédible pour les élections de 2020?
Cette procédure ne fait que renforcer Trump dans l’esprit américain.
Objectivement, Trump n’a pas fait de guerre, a osé rencontrer certains chefs d’état ennemis et le taux de chômage est au plus bas aux states. Je parle objectivement.


56% des électeurs pensent que Trump a violé la loi. Et pourtant ils sont moins de 50% à souhaiter la destitution, la différence s'explique d'une part parce qu'il y a des gens qui veulent qu'il soit destitué mais pensent que comme le processus est voué à l'échec ça sert à rien, d'autre part parce que certains de ses supporters pensent bien qu'il a violé la loi mais que ses adversaires sont pire donc il faut soutenir Trump à tout prix.
Mais faut pas oublier qu'on est déjà en campagne même si la procédure n'aboutit pas à une condamnation il y a des témoignages, des images, des tweets pas glorieux qui vont être utiles pendant la campagne.

Et objectivement comment peut on dire que les 2 candidats démocrates favoris pour l'instant (Joe Biden et Bernie Sanders) ne sont pas crédibles? Joe Biden occupe des responsabilités politiques importantes depuis des décennies, il a été vice président 8 ans sous Obama et Sanders a également une très grande expérience politique et a échoué de peu aux dernières primaires démocrates... D'après les sondages les 2 battraient Trump, ok ça veut rien dire à cette époque, mais on peut pas affirmer comme ça que les démocrates n'ont pas de candidats crédibles.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Tarod le 20 Déc 2019, 11:02

Et pour la procédure d'impeachment qui devrait aller devant le Sénat en janvier même si c'est très probable que rien de spécial ne se passe c'est pas impossible que quelques républicains se retournent contre Trump provoquant sa colère (folie???). Perso je mise une petite pièce sur Mitt Romney qui n'a pas d'élection à affronter avant 4ans.
Rien que le fait que Trump ait comme héritage d'être l'un des 3 ou 4 président de l'histoire à subir cette procédure est un affront, c'est le genre de choses qui reste dans les livres d'histoires.
J'attends les tweets infâmes pendant le procès :popcorn:
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 20 Déc 2019, 11:13

Tarod a écrit:
Ghinzani a écrit:Quel candidat démocrate est-il crédible pour les élections de 2020?
Cette procédure ne fait que renforcer Trump dans l’esprit américain.
Objectivement, Trump n’a pas fait de guerre, a osé rencontrer certains chefs d’état ennemis et le taux de chômage est au plus bas aux states. Je parle objectivement.


56% des électeurs pensent que Trump a violé la loi. Et pourtant ils sont moins de 50% à souhaiter la destitution, la différence s'explique d'une part parce qu'il y a des gens qui veulent qu'il soit destitué mais pensent que comme le processus est voué à l'échec ça sert à rien, d'autre part parce que certains de ses supporters pensent bien qu'il a violé la loi mais que ses adversaires sont pire donc il faut soutenir Trump à tout prix.
Mais faut pas oublier qu'on est déjà en campagne même si la procédure n'aboutit pas à une condamnation il y a des témoignages, des images, des tweets pas glorieux qui vont être utiles pendant la campagne.

Et objectivement comment peut on dire que les 2 candidats démocrates favoris pour l'instant (Joe Biden et Bernie Sanders) ne sont pas crédibles? Joe Biden occupe des responsabilités politiques importantes depuis des décennies, il a été vice président 8 ans sous Obama et Sanders a également une très grande expérience politique et a échoué de peu aux dernières primaires démocrates... D'après les sondages les 2 battraient Trump, ok ça veut rien dire à cette époque, mais on peut pas affirmer comme ça que les démocrates n'ont pas de candidats crédibles.


:o


(Tout en précisant sur les moins de 50%, que c'est toujours majoritaire malgré tout, c'est à dire qu'il y a aussi quelques pourcents de NSPP )

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede sccc le 20 Déc 2019, 19:01

Bernie Sanders est socialiste et trop âgé. En supposant qu'il ne se fasse pas écarter par le DNC lui-même, il ne gagnera pas.
Joe Biden est mouillé en Ukraine, impeachment ou pas.
Les deux ne représentent pas un renouveau pouvant rattraper 4 ans de vaines gesticulations. Le rapport de Barr est assez cinglant sur les irrégularités à l'origine de l'autorisation d'enquêter sur la collusion Trump Russie accordée par la FISA. FISA qui se dit choquée à postériori par les dites irrégularités.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede sccc le 20 Déc 2019, 21:21

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 07 Jan 2020, 15:20

Bolton qui s'était rangé à la recommandation de la Maison Blanche de ne pas témoigner... finalement le fera si il est convoqué.

:D

https://www.nytimes.com/2020/01/06/us/politics/bolton-testify-impeachment-trial.html

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Cortese le 07 Jan 2020, 20:23

Judas !
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Tarod le 09 Jan 2020, 08:34

Cortese a écrit:Judas !


Et voilà Jésus !!

https://twitter.com/atrupar/status/1213217312574185479
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Shoemaker le 09 Jan 2020, 10:54

C'est sinistre ! :lol:
L'intégrisme dans le tiers monde, passe encore, c'est un refuge pour les sans-dents, un retour à la position fœtale pour se protéger d'un monde qui leur fait peur, dont ils ne maîtrisent pas les codes, etc.
Mais l'intégrisme dans la nation la plus "évoluée" du monde, la nation qui a créé Apple et le Blues ... je sais plus quoi dire...
Bien entendu, on en connaît l'origine, qui remonte au Mayflower, etc., m'enfin, y a du temps qui est passé, on se dit qu'ils vont un peu sortir de la matrice originelle...
Cela dit, sachant que Trump est plutôt tendance orgiaque-bande-à-Epstein, le pauvre, faut vraiment qu'il y tienne, à ce pouvoir pourri, pour accepter de subir de telles tortures ! :lol:
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 15 Jan 2020, 07:28

Deux nouvelles, une sur le procès en impeachment de Trump...

https://www.nytimes.com/2020/01/14/us/politics/trump-impeachment-articles.html

De nouvelles preuves (notamment des SMS de Giuliani et de ses associés) sur leurs efforts relatifs à contraindre l'Ukraine à lancer la fameuse enquête.


Et l'autre sur l'affaire de collusion avec la Russie:

https://www.nytimes.com/2020/01/14/us/politics/michael-flynn-withdraws-guilty-plea.html

Après avoir coopéré longtemps de façon modèle, avec la justice, Flynn est de moins en moins conciliant et accuse le procureur qui lui a proposé ce plaider-coupable de mauvaise foi et veut donc le faire annuler...

Cela signifierait que il y aurait donc un procès à la place... Et que Flynn pense que ses chances sont meilleures devant un jury.

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 22 Jan 2020, 09:31

Trump a peur de Bolton visiblement, parce que le Sénat a refusé de l'entendre.

Un bémol tout de même Mitt Romney qui a voté contre, a indiqué qu'il voterait pour éventuellement après que le procès ait avancé (bon c'est pas dit comme ça dans l'article mais ça veut dire ça).. Et d'autres seraient sur sa ligne..

https://www.nytimes.com/live/2020/impea ... n-subpoena

Senate rejects bid to subpoena Bolton for testimony.

The Senate on Wednesday rejected a Democratic effort to subpoena John R. Bolton, the former national security adviser, for testimony in President Trump’s impeachment trial. The vote fell along party lines, with the Republican majority prevailing.

At least one Republican, Senator Mitt Romney of Utah, has indicated that he might eventually support summoning Mr. Bolton, but only after opening arguments and senators have a chance to question each side. Others have expressed openness to doing so.

Mr. Bolton said this month that he would comply with a Senate subpoena if he received one, and other witnesses told House investigators that Mr. Bolton was deeply troubled by Mr. Trump’s dealings with Ukraine. But with the White House prepared to try to sue in federal court to restrain him from speaking, any subpoena could set off a messy and protracted legal fight over whether he could answer questions in the trial.


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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 25 Jan 2020, 16:24

https://www.nytimes.com/2020/01/25/us/politics/democratic-iowa-poll-sanders.html

Version résumée:

BREAKING NEWS
Bernie Sanders has seized the lead in Iowa, a new Times poll says. Pete Buttigieg and Joe Biden trail him, and Elizabeth Warren lost ground.


The rise of Mr. Sanders has come at the expense of his fellow progressive, Ms. Warren: She dropped from 22 percent in the October poll, enough to lead the field, to 15 percent in this survey. Senator Amy Klobuchar, who is garnering 8 percent, is the only other candidate approaching double digits.


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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Tarod le 25 Jan 2020, 20:18

https://electionbettingodds.com/DemPrimary2020_week.html

D'après les parieurs Bernie Sanders progresse bien pour remporter la primaire, mais c'est toujours très serré.
Quant à Warren, après son attaque ridicule contre Bernie lors du dernier débat (soutenue par des médias encore plus ridicules), elle continue de perdre de la vitesse. Elle ferait bien de se retirer rapidement et de se rallier derrière Bernie comme la logique le voulait avant cette histoire.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 27 Jan 2020, 02:36

Maintenant on comprend pourquoi Trump veut pas que Bolton témoigne...
Et Bolton a apparemment quand même envie qu'on sache ce qu'il voulait dire..: il publie un livre :D

https://www.nytimes.com/2020/01/26/us/politics/trump-bolton-book-ukraine.html

Version résumée:
BREAKING NEWS
President Trump said he wanted to keep aid to Ukraine frozen until he got help with inquiries he sought, John Bolton wrote in drafts of a new book.

Mr. Bolton’s explosive account of the matter at the center of Mr. Trump’s impeachment trial, the third in American history, was included in drafts of a manuscript he has circulated in recent weeks to close associates. He also sent a draft to the White House for a standard review process for some current and former administration officials who write books.



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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede sccc le 29 Jan 2020, 22:49

:lol: :lol: Impayable, Trump au sujet de Bolton et de son livre :D
“For a guy who couldn’t get approved for the Ambassador to the UN years ago, couldn’t get approved for anything since, ‘begged’ me for a non-Senate approved job, which I gave him despite many saying ‘Don’t do it, sir’, takes the job, mistakenly says ‘Libyan Model’ on TV, and many more mistakes of judgment, gets fired because frankly, if I listened to him, we would be in World War Six by now, and goes out and IMMEDIATELY writes a nasty & untrue book. All Classified National Security. Who would do this?” Trump ranted.

Mais pourquoi l’a-t-il nommé alors? :roll:
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 29 Jan 2020, 23:09

Ils osent tout.

Anything a president does to stay in power is in the national interest, Dershowitz argues.

Alan Dershowitz, one of President Trump’s impeachment lawyers, pushed an extraordinarily expansive view of executive power during his trial on Wednesday, arguing that any action taken by the president to help his own re-election is, by definition, in the public interest.



En même temps normal, comme les jurés sont déjà convaincus d'avance, il faut surtout convaincre le futur électeur que il était innocent saoul:

Version résumée:
BREAKING NEWS
A Trump lawyer argued that any action to aid re-election could be considered in the nation’s interest and therefore could not be impeachable.

Alan Dershowitz, one of President Trump’s impeachment lawyers, pushed an extraordinarily expansive view of executive power during his trial on Wednesday
.

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 01 Fév 2020, 01:05

Bolton révèle que l'affaire avec l'Ukraine a commencé dès mai.

https://www.nytimes.com/2020/01/31/us/politics/trump-bolton-ukraine.html

Version résumée:
President Trump’s direct role in the Ukraine pressure campaign was earlier than known: He told John Bolton in May to help, Mr. Bolton’s book says.

Mr. Trump gave the instruction, Mr. Bolton wrote, during an Oval Office conversation in early May that included the acting White House chief of staff, Mick Mulvaney, the president’s personal lawyer Rudolph W. Giuliani and the White House counsel, Pat A. Cipollone, who is now leading the president’s impeachment defense.




Et sinon:

Il s'en est fallu de peu pour que de nouveaux témoins soient accepté dans le procès Trump. Mais maintenant qu'il n'y en a pas, le procès est sans doute bientôt fini.

Senate Votes Against Considering Witnesses in Impeachment Trial

Senators voted against include additional witnesses and documents in the trial. Republicans were increasingly confident that they had the support to block a vote to subpoena new witnesses, like his former national security adviser, John R. Bolton. The Senate vote on Friday to block new witnesses in President Trump’s impeachment trial signaled a crucial turning point, steering toward an all but certain acquittal within days. But immediately after the tally was finished, confusion reigned about the precise timetable for the trial’s endgame.



Version résumée:
A vote on calling more witnesses in the impeachment trial failed, 49 to 51. It’s the last big step before the final phase of the trial.

Two Republicans senators — Mitt Romney of Utah and Susan Collins of Maine — broke ranks with their party and voted with Democrats in their demand for additional testimony.


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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 01 Fév 2020, 02:53

Vote mercredi dans le procès Trump.

Ca veut dire que l'Etat de l'Union sera prononcé mardi vec un président qui peut possiblement voir son mandat se terminer le lendemain (même si on sait que non)

New York Times a écrit:Senators will vote at 4 p.m. Eastern on Wednesday to render a verdict on President Trump’s impeachment trial. They will vote on procedural motions on Friday and return at 11 a.m. on Monday to give closing arguments, senators said on Friday. They will have a chance to give floor speeches on Tuesday before the vote on Wednesday.

“I’d rather conclude it right away,” said Senator Roy Blunt, Republican of Missouri. But the rules allowed for more time and Democrats insisted, he added.

“It gives everybody the flexibility if they need to go somewhere over the weekend,” said Senator Mike Braun, Republican of Indiana.


The Senate will vote Wednesday afternoon on whether to remove President Trump from office.

The schedule means Mr. Trump would deliver the State of the Union address on Tuesday night with his all but certain acquittal pending.


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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede sccc le 01 Fév 2020, 14:39

A côté de cela, on apprend que l’ex procureur Chokin introduit une plainte contre Joe Biden pour interférence dans les affaires ukrainiennes et pression pour obtenir sa démission. Ce qui est la stricte vérité puisque Biden s’en est vanté en public. Les Crises publient trois enquêtes reprises par Consortium News montrant que Biden est mouillé jusqu’au cou dans cette histoire.
Encore une fois, Trump est mis au banc des accusés mais les accusateurs sont plus corrompus que lui : derrière le RussiaGate, les emails de La DNC montrent comment Sanders a été exclu de la course présidentielle par son propre parti et derrière l’UkraineGate Biden a effectivement obtenu la tête de Chokin pour faire mettre à sa place un incompétent qui a clôturé tous les dossiers de corruption ouverts par son prédécesseur (dont celui impliquant son fils) et n’a absolument en rien fait baisser la corruption, ce qui était reproché à Chokin par Biden.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede sccc le 01 Fév 2020, 15:06

Et je trouve cela beaucoup plus explosif que le témoignage de Bolton et que l’UkraineGate lui même.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede sheon le 08 Fév 2020, 18:17

Hugues a écrit:Vote mercredi dans le procès Trump.

Et ? On est déjà le samedi suivant, c'est quoi le résultat, bordel ? :evil:
Obligé de vérifier par moi-même, c'est n'importe quoi.
Du coup, il a été acquitté. Et n'a pas perdu de temps :
https://www.lemonde.fr/international/article/2020/02/08/etats-unis-un-temoin-cle-dans-l-enquete-contre-trump-evince-de-la-maison-blanche_6028857_3210.html
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Toma le 09 Fév 2020, 09:35

Toute la presse est choquée de ces 2 limogeage ..... Je trouve ça normal. Le mec a été balancé par 2 associés (que ce qui ai été soit vrai ou pas, ce n'est pas le problème) donc ces 2 gars sont "contre Trump", ne pas les garder pour t'aider à diriger le pays tombe sous le sens.
"The thing about quotes on the internet is that you cannot confirm their validity."

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Ghinzani le 09 Fév 2020, 09:46

Toma a écrit:Toute la presse est choquée de ces 2 limogeage ..... Je trouve ça normal. Le mec a été balancé par 2 associés (que ce qui ai été soit vrai ou pas, ce n'est pas le problème) donc ces 2 gars sont "contre Trump", ne pas les garder pour t'aider à diriger le pays tombe sous le sens.

Exactement. Réaction logique mais selon qui agit, les médias ( et les moutons) applaudissent ou fustigent.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede sccc le 09 Fév 2020, 17:27

Toma a écrit:Toute la presse est choquée de ces 2 limogeage ..... Je trouve ça normal. Le mec a été balancé par 2 associés (que ce qui ai été soit vrai ou pas, ce n'est pas le problème) donc ces 2 gars sont "contre Trump", ne pas les garder pour t'aider à diriger le pays tombe sous le sens.

Surtout que l’un d’eux est l’ambassadeur US auprès de l’UE.
Un ambassadeur qui se porte témoin à charge dans un procès de destitution contre son propre chef de l’état c’est tout de même une première.
Dernière édition par sccc le 10 Fév 2020, 20:34, édité 1 fois.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 12 Fév 2020, 17:11

Bah non c'est pas (forcément) normal.

La loi dit que le devoir des fonctionnaires est de dénoncer tout évènement qui contrevient à la Constitution ou à la loi, peu importe son rapport partisan avec le concerné.
C'est exactement la même nécessité en France qui aurait normalement fait que la Présidence de la République et le Gouvernement devaient dénoncer Benalla ce qu'ils n'ont pas fait (ce qui est en soit une affaire d'état)

Qu'un fonctionnaire fasse ce qui est demandé par la loi n'a pas à être puni.

Que Trump n'en veuille plus comme ambassadeur ou comme fonctionnaire à la Maison Blanche soit, ils changeront de poste, tout en gardant leur statut.. Mais si il s'agit d'un vrai licenciement (ce sur quoi je ne me suis pas renseigné, quelqu'un sait), et non un changement de lieu d'emploi, alors que ces personnes ne se sont concformées qu'à la la loi n'ont pas à perdre leur paie, leur statut...

Bref, en gros vous reprochez à des gens de respecter la loi ...
Et estimez qu'on peut être puni pour s'être conformé simplement à son devoir...

Et il n'y a rien d'anormal qu'un ambassadeur qui comme tout fonctionnaire répond d'abord à l'Etat avant de répondre à l'élu témoigne contre l'élu, si il a été témoin de faits illégaux.
C'est un problème que vous puissiez songer le contraire: l'Etat (y compris ses fonctionnaires) n'appartient pas à l'élu. Les fonctionnaires sont loyaux à l'Etat et en aucun cas n'ont obligation de loyauté à la Présidence, si celle-ci n'est pas loyale à la Constitution et à l'Etat.

Hugues
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede sheon le 12 Fév 2020, 20:34

Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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