2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Waddle le 11 Déc 2017, 12:48

Shoemaker a écrit:Alors faute d'une révolution globale, cultivons notre jardin. :lol:

Sanders avait quand même refusé pendant la campagne d'aller à l'équivalent du dîner du CRIF chez eux non?
Nul n'est parfait mais ne mettons pas tout le monde dos à dos à cause d'éléments comme le vote US sur l'ambassade américaine en Israël.

Hugues, sans éprouver la moindre sympathie envers Trump, ce qu'il se passe est pour moi très intéressant.
Car en ce moment, il fait l'unanimité contre lui et son action (quelques soient ses motivations) aura eu le mérite de mettre encore plus la lumière sur l'injustice insoutenable qui se joue là-bas.
Et il pourrait même réussir à accorder contre lui les pays arabes.

Jusqu'ici, il était très difficile pour les pays de critiquer fortement la politique d'Israëlo-américaine sans risquer l'anthème. Grâce à Trump l'épouvantail, c'est possible.
Après ce n'est peut-être rien mais tout ce qui est bon à prendre doit être pris :-D
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Shoemaker le 11 Déc 2017, 13:50

Waddle a écrit:Et il pourrait même réussir à accorder contre lui les pays arabes.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
(Pardon, c'est un fou rire nerveux...)
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Messagede Shoemaker le 11 Déc 2017, 13:55

Plus sérieusement, à propos de Sanders, la première rupture qu'il a causé à son image du candidat "le moins pire des 3", c'est quand, ayant appris que Clinton et ses copains l'avaient trahi en l'empêchant par de la tricherie à gagner la primaire Démocrate, il s'est tragiquement et honteusement aplati, il a plié genou, il a fermé sa bouche, il a bu le calice jusqu'à la lie...
C'est le contraire de l'honneur. C'est de là qu'est né le malaise, confirmé par cette révélation dégeulasse.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Waddle le 11 Déc 2017, 15:21

Shoemaker a écrit:Plus sérieusement, à propos de Sanders, la première rupture qu'il a causé à son image du candidat "le moins pire des 3", c'est quand, ayant appris que Clinton et ses copains l'avaient trahi en l'empêchant par de la tricherie à gagner la primaire Démocrate, il s'est tragiquement et honteusement aplati, il a plié genou, il a fermé sa bouche, il a bu le calice jusqu'à la lie...
C'est le contraire de l'honneur. C'est de là qu'est né le malaise, confirmé par cette révélation dégeulasse.

Je suis moins dur que toi. Dire qu'il a "plié genou" parce qu'il a soutenu Clinton (contre Trump quand même), je trouve que c'est un peu exagéré.
C'est un peu comme dire que Shoemaker est un soumis parce qu'il était content de la victoire de Trump le sioniste decomplexé.

Ce n'est jamais aussi simple.

Sauf si tu parles de "trahison" en pensant à autre chose que son soutien (au service minimum quand même hein) à Clinton.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Waddle le 11 Déc 2017, 15:22

Shoemaker a écrit:
Waddle a écrit:Et il pourrait même réussir à accorder contre lui les pays arabes.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
(Pardon, c'est un fou rire nerveux...)

Quoi? Quand toi tu émets des hypothèses poétiques vœux pieux ça passe et quand c'est moi ça passe pas sous prétexte que tu écris mieux que moi? :-D
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Shoemaker le 11 Déc 2017, 17:55

Waddle a écrit:
Shoemaker a écrit:
Waddle a écrit:Et il pourrait même réussir à accorder contre lui les pays arabes.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
(Pardon, c'est un fou rire nerveux...)

Quoi? Quand toi tu émets des hypothèses poétiques vœux pieux ça passe et quand c'est moi ça passe pas sous prétexte que tu écris mieux que moi? :-D

t'es con !!!! :lol:
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Shoemaker le 11 Déc 2017, 18:01

Waddle a écrit:... parce qu'il était content de la victoire de Trump le sioniste decomplexé.

Ce n'est jamais aussi simple.



Je ne suis pas content que Trump soit passé.
Je le répète pour la milliardième fois : Entre deux maux, Clinton (qui perpétue ad nauseam les méfaits des Néocons) et Trump (qui, en tant que "monstruosité" politique incontrôlable peut éventuellement faire imploser ce système), je préfère que ce soit Trump !
Ce n'est toujours pas clair ? Je ne suis pas "content", j'espère juste qu'un produit mutant du système, détruise le système.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Cortese le 11 Déc 2017, 18:10

Pour être clair, Trump c'est le Président du Peuple, pour le moins pire et pour le pire, et les autres depuis Reagan, ils sont les Présidents de Frix, pour le plus pire et l'encore pire.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Shoemaker le 11 Déc 2017, 18:13

Trump n'est pas un sioniste. C'est suprémaciste blanc, qui n'en a rien à faire de toute l'humanité en dehors de ses frères ethniques.
Aujourd'hui il a fait plaisir aux extrémistes sionistes, MAIS CE NE LUI A RIEN COUTÉ ! Pas un copek. Et dans la même opération, il a fait plaisir à son gendre qui est la courroie de transmission vers le lobby sioniste US. Vu comment il est encerclé par tout le monde, ça lui donne un répit de ce côté là. Jérusalem pour lui, c'est un trou du cul du monde dont il n'a strictement rien à foutre.
Ca fait de la peine aux Palestiniens ? Il déteste les Arabes, donc ça ne lui fait ni chaud ni froid. Un jour, dans une autre séquence purement Trumpienne, il lâchera Israel tout en se grattant la narine gauche.
Et ça, ça s'appelle une "Bombe", à l'intérieur du système !
Et c'est encore plus complexe que ça, si on considère qu'il est en train d'ouvrir la boîte de Pandore de tout ce que l'Amérique compte d"Evangéliques cinglés (la représentante des USA à l'ONU en est un parfait exemple, possible future candidate à la Présidence ! elle nous fera regretter Bush et Trump réunis !), de red necks qui se pourlèchent les babines en vue du jour où ils boufferont du Bostonien et du Californien tout cru... et autres tarés en surchauffe !
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Shoemaker le 11 Déc 2017, 18:14

Cortese a écrit:Pour être clair, Trump c'est le Président du Peuple, pour le moins pire et pour le pire, et les autres depuis Reagan, ils sont les Présidents de Frix, pour le plus pire et l'encore pire.

:lol:
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 11 Déc 2017, 18:24

Si je comprends Shoemaker, je ne suis en revanche pas sûr de la gradation de Cortese.
A mon avis ça peut facilement dépasser dans le pire même les Présidents de Frix.

On verra.

Car un président qui veut supprimer la couverture sociale tout juste instituée, ne peut pas être le président du peuple, seulement le président des assurances.

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Shoemaker le 11 Déc 2017, 18:31

Oui, bien entendu, on verra. Personne ne connaît l'avenir. On suppute... Et c'est cela qui est intéressant : ne pas en rester aux analyses pourries des media mainstream, mais essayer de voir plus loin, plus précisément, plus profondément, scruter des voies délaissées ou dissimulées... :o
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Cortese le 11 Déc 2017, 18:32

Hugues a écrit:Si je comprends Shoemaker, je ne suis en revanche pas sûr de la gradation de Cortese.
A mon avis ça peut facilement dépasser dans le pire même les Présidents de Frix.

On verra.

Car un président qui veut supprimer la couverture sociale tout juste instituée, ne peut pas être le président du peuple, seulement le président des assurances.

Hugues

Mais non, t'as pas compris ce que je veux dire par Peuple. Finkie l'a très bien compris, lui et il en joue comme d'un violon, faut pas le prendre pour un con. Bref, Trump, c'est Johnny.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Waddle le 11 Déc 2017, 18:43

Shoemaker a écrit:
Waddle a écrit:... parce qu'il était content de la victoire de Trump le sioniste decomplexé.

Ce n'est jamais aussi simple.



Je ne suis pas content que Trump soit passé.
Je le répète pour la milliardième fois : Entre deux maux, Clinton (qui perpétue ad nauseam les méfaits des Néocons) et Trump (qui, en tant que "monstruosité" politique incontrôlable peut éventuellement faire imploser ce système), je préfère que ce soit Trump !
Ce n'est toujours pas clair ? Je ne suis pas "content", j'espère juste qu'un produit mutant du système, détruise le système.

Bah pourquoi tu n'appliques pas le même raisonnement à Sanders en disant juste qu'il a "trahi"?
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Shoemaker le 11 Déc 2017, 18:56

Waddle !!!! On avait espéré que Sanders, sans être un bolchévique, aurait été au moins un type pas trop salaud, par rapport aux autres. Mais voilà, il ne vaut pas mieux, sous des dehors de "pseudo socialiste US".
Quand Trump "donne" Jérusalem à TelAviv, c'est un acte trumpien, comme je l'ai décrit plus haut. Quand Sanders donne Jérusalem à TelAviv, c'est un acte théologique, dogmatique, idéologique, c'est par conviction RE-LI-GI-EUSE...
Ce n'est pas la même chose. Et un type qui est capable d'une telle forfaiture, contre un pauvre petit peuple qui a le monde entier déjà contre lui, ce type là est donc fondamentalement mauvais. Il nous aurait joué la même partition que Hollande pour qui on a voté pour éviter Sarko : ça a été bonnet blanc blanc bonnet. Puis, la chose est confirmée, tout simplement, par son attitude envers Clinton : il tape dessus sans arrêt, puis, dès qu'on lui apprend qu'elle l'a battu en trichant, il s'aplatit ! C'est ... comment dire ... incongru ! et si ce n'est pas incongru, c'est que ça confirme que c'est un "gars pas bien". Pour ne pas être plus méchant...
J'en reste définitivement à ceci :
UN SEUL OBJECTIF : Qu'enfin, le système néocon US s'effondre. Ok ? Et vu la situation, vu ce que le destin nous offre, je dis qu'il y a UNE chance qu'avec Trump et ses actions absolument hors système, une chance donc qu'il s'effondre.
Je ne dis rien d'autre.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 11 Déc 2017, 19:24

Quand Sanders donne Jérusalem à TelAviv, c'est un acte théologique, dogmatique, idéologique, c'est par conviction RE-LI-GI-EUSE...


Je ne serais pas si définitif. Peut-être simplement c'est voté mécaniquement et qu'ils ne font pas attention à quoi fait référence le Jerusalem Act. Ou qu'ils ne font même pas attention à l'article qui évoque le Jerusalem Act.

Du coup, je ne serais pas aussi extrême que toi ...

Mais bon, à te lire, j'ai l'impression que ...

"La haine est bien souvent la fille d'un amour excessif."

n'est pas si faux...

Allons, allons, moins de passion, Shoemaker...

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 11 Déc 2017, 19:33

Je ne serais pas si définitif. Peut-être simplement c'est voté mécaniquement et qu'ils ne font pas attention à quoi fait référence le Jerusalem Act. Ou qu'ils ne font même pas attention à l'article qui évoque le Jerusalem Act.


Et ce d'autant plus que apparemment Sanders pour le vote-même sur le Jerusalem Act a voté contre apparemment en 1995:

Votes: https://www.govtrack.us/congress/votes/104-1995/h734
Texte: https://www.govtrack.us/congress/bills/104/s1322/text

Et était encore publiquement récemment ces dernières semaines contre..

Bref sa position n'est pas si claire...

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Shoemaker le 11 Déc 2017, 19:44

Je n'ai jamais aimé passionnément ni détesté Sanders. Ca aurait pu être une petite lumière dans le merdier, il s'est avéré être au même niveau que tout le reste. Oublions-le donc, puisqu'il est définitivement sans intérêt.

A propos du vote religieux, je ne vois pas d'autre raison, en ce qui concerne Sanders (et un tas d'autres Sénateurs) de donner Jerusalem à Israel si ce n'est pour répondre au credo sioniste qui a fait de cette bourgade plus ancienne que la geste Juive, une promesse de Dieu et tout le fatras religieux qui va avec. Les autres Sénateurs qui n'auraient pas voté pour des raisons religieuses, l'ont très certainement fait par corruption, sachant que le lobby sioniste les tient par les c... Ainsi va le monde merveilleux des USA.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 13 Déc 2017, 14:26

Tout.
Va.
Bien.

Comme attendu:
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/trump-ampute-de-plus-de-moitie-deux-parcs-naturels-consideres-comme-monuments-nationaux-en-utah_118864

Hugues (sinon, Shoemaker, je vais revenir sur Jérusalem et Sanders, mais plus sûrement ce soir ou demain - manque de temps)
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Shoemaker le 13 Déc 2017, 16:22

oh ça sera vite vu : il a voté pour, oui ou non ?
Il existe tout de même, certaines choses, où il n'existe pas 50 nuances de gris : elles sont toute noires, ou toute blanche.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 15 Déc 2017, 13:58



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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede B.Verkiler le 15 Déc 2017, 16:47

Le New York Times ...
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Toma le 12 Jan 2018, 09:56

C'est ridicule ... de la part des journalistes, il y a eu 52 avions commandés, on peut donc raisonnablement penser que c'est un bafouillage.

Par contre dire, même si on le pense, que les immigrés viennent de pays de merde, la c'est du grand Trump
"The thing about quotes on the internet is that you cannot confirm their validity."

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Marlaga le 12 Jan 2018, 11:14

Toma a écrit:Par contre dire, même si on le pense, que les immigrés viennent de pays de merde, la c'est du grand Trump


C'est dans ces moments là que j'aimerais avoir un Trump président.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Toma le 12 Jan 2018, 14:02

Marlaga a écrit:
Toma a écrit:Par contre dire, même si on le pense, que les immigrés viennent de pays de merde, la c'est du grand Trump


C'est dans ces moments là que j'aimerais avoir un Trump président.


Ca n'aide en rien, ni la diplomatie avec les pays concernes, ni la diplomatie avec les autres pays. C'est contre productif.
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Hugues le 12 Jan 2018, 14:23

Toma a écrit:Par contre dire, même si on le pense, que les immigrés viennent de pays de merde, la c'est du grand Trump


Marlaga a écrit:C'est dans ces moments là que j'aimerais avoir un Trump président.


C'est même pas pays de merde.

C'est des shithole country...
Ca revient à peu près à dire pays-anus donc.

Déclaration complètement inepte quand ce sont les immigrants venus des anus qui ont construit le pays (les rails, c'était la main d'oeuvre chinoise et asiatique... à l'époque des pays anus ).. je passe sur les Mexicains et latinos etc...
Et que beaucoup de ces immigrants ont surement plus fait d'efforts et de sacrifice en quelques années de leur vie que l'héritier Trump dans toute sa longue vie confortable.

Enfin bref, Trump ne connaît pas son propre pays.
Comme les identitaires français défendent quelque chose qui n'a jamais été la France, et que la France n'a jamais été dans toute son histoire, Trump défend quelque chose qui n'a jamais été les USA et que les USa n'ont jamais été. L'immigration est consubstantielle aux USA en tant que nation. Rêver d'une pays sans immigration c'est vouloir fonder une autre nation, mais pas les USA.


Ronald Reagan, aussi néolibéral et réactionnaire soit-il, et bien d'autres Républicains (y compris Bush père et fils) avait compris quel pays il dirigeait. Il y a de nombreux discours sur l'immigration.

Mais citons celui de 1981 par exemple

Our nation is a nation of immigrants. More than any other country, our strength comes from our own immigrant heritage and our capacity to welcome those from other lands. No free and prosperous nation can by itself accommodate all those who seek a better life or flee persecution. We must share this responsibility with other countries."
[...]

We shall continue America's tradition as a land that welcomes peoples from other countries. We shall also, with other countries, continue to share in the responsibility of welcoming and resettling those who flee oppression.

[...]

We have a special relationship with our closest neighbors, Canada and Mexico. Our immigration policy should reflect this relationship.

We must also recognize that both the United States and Mexico have historically benefited from Mexicans obtaining employment in the United States. A number of our States have special labor needs, and we should take these into account.

Illegal immigrants in considerable numbers have become productive members of our society and are a basic part of our work force. Those who have established equities in the United States should be recognized and accorded legal status. At the same time, in so doing, we must not encourage illegal immigration.

We shall strive to distribute fairly, among the various localities of this country, the impacts of our national immigration and refugee policy, and we shall improve the capability of those agencies of the Federal Government which deal with these matters.

[...]

Immigration and refugee policy is an important part of our past and fundamental to our national interest. With the help of the Congress and the American people, we will work towards a new and realistic immigration policy, a policy that will be fair to our own citizens while it opens the door of opportunity for those who seek a new life in America.


Il y a de multiple autres exemples, le discours de 1986, des échanges avec Bush père en 1980 lors des primaires etc...

Comme c'est évoqué dans le discours de 1981, Reagan régularisera par deux fois (une fois au milieu de chaque mandat) les immigrants clandestins.

Bref Trump dirige un pays imaginaire, qui n'a jamais existé ailleurs que dans sa tête.

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Feyd le 12 Jan 2018, 15:01

Shithole C'est plutôt "trou à merde". :D
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Messagede Nicklaus le 12 Jan 2018, 15:18

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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Marlaga le 12 Jan 2018, 15:54

Hugues a écrit:Déclaration complètement inepte quand ce sont les immigrants venus des anus qui ont construit le pays (les rails, c'était la main d'oeuvre chinoise et asiatique... à l'époque des pays anus ).. je passe sur les Mexicains et latinos etc...
Et que beaucoup de ces immigrants ont surement plus fait d'efforts et de sacrifice en quelques années de leur vie que l'héritier Trump dans toute sa longue vie confortable.

Enfin bref, Trump ne connaît pas son propre pays.
Comme les identitaires français défendent quelque chose qui n'a jamais été la France, et que la France n'a jamais été dans toute son histoire, Trump défend quelque chose qui n'a jamais été les USA et que les USa n'ont jamais été. L'immigration est consubstantielle aux USA en tant que nation. Rêver d'une pays sans immigration c'est vouloir fonder une autre nation, mais pas les USA.


Ouais ouais, les immigrants ont construits les USA et ils ont reconstruits la France, blablabla, on connaît ça par coeur. Ce que Trump a dit et ce à quoi j'adhère totalement, c'est que l'immigration provient de pays pauvres, de population peu éduquées, apportant des maladies, et avec des religions et des cultures éloignées et non-compatibles avec l'occident. Comme en plus, ils débarquent par millions, ça fout le bordel.

Moi, je n'ai absolument rien contre quelques immigrés danois, espagnols ou japonais. Mais des millions de syriens, d'algériens ou de maliens, NON.
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Marlaga
 
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Re: 2016: Président Donald J. Trump (Pro:4h12 - Officiel: 8h31 )

Messagede Cortese le 12 Jan 2018, 16:03

Trump c'est un visionnaire :

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Cortese
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