Cyclisme World Tour et plus...

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Messagede Dervi le 23 Aoû 2020, 23:24

Horatio, la Planche est un contre la montre. Sur les étapes en ligne, il a annoncé jouer le rôle d'équipier, sauf les Champs, étape qui compte pour du beurre pour le maillot jaune. Je pense néanmoins qu'il aura d'autres opportunités selon les aléas de la course.

Hugues, Roglic a la meilleure équipe (même sans Kruijswijk), est un coureur complet qui progresse d'année en année. Toujours la crainte avec lui que son pic de forme arrive trop tôt. Et difficile à dire dans quelle mesure sa chute l'handicapera.

Bernal est très bon, mais il se démarque surtout sur les cols de haute altitude. Il doit encore progresser en contre la montre (ok, un seul contre la montre avec la Planche en 2020, donc moins défavorable) et a donc du mal à distancer ses adversaires sous les 2000m. De plus, sa préparation pour le Tour n'est pas très encourageante. Et il n'a pas la meilleure équipe (inconnu Carapaz néanmoins qui avait d'autres objectifs et a été appelé en remplacement de Thomas). Sur ce que j'ai vu jusqu'à aujourd'hui, c'est plus Sivakov qui pourrait bien figurer dans cette équipe.

On verra.
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Messagede echoes le 24 Aoû 2020, 08:59

Hugues a écrit:Pourquoi tout le monde met Roglič si haut, parfois plus haut que Bernal d'ailleurs cette année?

Juste parce qu'il a dit que c'était son objectif de la saison ?
Et comme quand il l'avait dit pour la Vuelta 2019, il y était parvenu, on suppose qu'il est si favori que ça...

Moi je le vois sans doute sur le podium (ou pas trop loin).. mais gagner, faudra qu'il ait franchi un palier quand même qui n'est pas encore certain... (sans même parler des conséquences de sa chute au Dauphiné.. qui sont une inconnue supplémentaire que je veux même pas prendre en compte)

Hugues


Le Tour de France 2020 est un Tour de grimpeur-puncheur et Roglic est le meilleur coureur du monde dans ce registre. Il y a beaucoup d'étapes avec des difficultés mais il n'y a pas de grandes étapes de montagne avec des longs cols en altitude où Bernal excelle et où Roglic est susceptible d'être mis en difficulté. Le CLM final avantage aussi Roglic par rapport à Bernal et il aura en plus une grosse armada autour de lui. C'est pour ça qu'il est mis aussi haut dans les pronostics.

En ce qui me concerne, je vois bien un doublé des Jumbo-Visma à Paris (Roglic et Dumoulin) et une lutte à plusieurs coureurs pour la 3ème place (Bernal, Pinot, Pogacar et peut être Carapaz).
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Messagede DCP le 24 Aoû 2020, 10:39

Sinon, exclusion d'une équipe annoncée en cas de 2 cas de deux contrôles positifs au covid en 7 jours dans la "bulle" de l'équipe (donc y compris mécaniciens, accompagnateurs...etc..)....curieux de voir s'ils vont vraiment l'appliquer au cas où cela touche plus qu'une ou deux équipes....cela pourrait donner une drôle de course au final....
https://www.rts.ch/sport/cyclisme/11546944-tour-de-france-les-equipes-a-la-merci-de-deux-cas-de-covid19-en-7-jours.html
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Messagede echoes le 24 Aoû 2020, 10:59

Il y a une réunion demain entre les équipes et ASO à ce sujet. Je pense qu'elles vont demander à ce que ce nombre de contrôles positifs entrainant l'exclusion de l'équipe soit rehaussé.
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Messagede Stéphane le 01 Sep 2020, 17:40

Bon alors, Roglic toujours pas dans les favoris ??
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede DCP le 01 Sep 2020, 17:52

Stéphane a écrit:Bon alors, Roglic toujours pas dans les favoris ??


Il n'a même pas le maillot jaune..... :D
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Messagede Rainier le 01 Sep 2020, 19:29

Stéphane a écrit:Bon alors, Roglic toujours pas dans les favoris ??


Il a gagné au sprint devant 40 coureurs sans avoir réussi à les lâcher!
C'est pas tout à fait Ocana mettant 5 minutes à Van Impe et 9 à Merckx (OK, OK c'était pas le même profil d'étape). :D

Sinon, c'est clair que c'est un des grands favoris de ce TDF
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Messagede DCP le 02 Sep 2020, 13:48

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Messagede horatio le 02 Sep 2020, 14:25

Rainier a écrit:
Stéphane a écrit:Bon alors, Roglic toujours pas dans les favoris ??


Il a gagné au sprint devant 40 coureurs sans avoir réussi à les lâcher!
C'est pas tout à fait Ocana mettant 5 minutes à Van Impe et 9 à Merckx (OK, OK c'était pas le même profil d'étape). :D

Sinon, c'est clair que c'est un des grands favoris de ce TDF


C'est le seul favori qui a placé une attaque dans les derniers mètres. 10 secondes c'est pas grand chose mais mentalement ça peut marquer les adversaires de Roglic.
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Messagede Rainier le 02 Sep 2020, 19:17

Alaphilippe perd son maillot jaune pour avoir pris un bidon à 17 km de l'arrivée alors que c'est interdit à moins de 20 km.
Bravo l'équipe Deceuninck !!!
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Messagede horatio le 02 Sep 2020, 21:57

Rainier a écrit:Alaphilippe perd son maillot jaune pour avoir pris un bidon à 17 km de l'arrivée alors que c'est interdit à moins de 20 km.
Bravo l'équipe Deceuninck !!!


J'ai lu quelque part que ça aurait été voulu, histoire de perdre le maillot jaune afin de ne pas avoir à contrôler la course dans les jours qui viennent et de garder les troupes au frais pour le maillot vert de Bennett.
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Messagede DCP le 02 Sep 2020, 22:59

horatio a écrit:
Rainier a écrit:Alaphilippe perd son maillot jaune pour avoir pris un bidon à 17 km de l'arrivée alors que c'est interdit à moins de 20 km.
Bravo l'équipe Deceuninck !!!


J'ai lu quelque part que ça aurait été voulu, histoire de perdre le maillot jaune afin de ne pas avoir à contrôler la course dans les jours qui viennent et de garder les troupes au frais pour le maillot vert de Bennett.


ça me semble être une explication un peu foireuse, alors qu'ils ont fait une erreur, ou alors, ils n'ont pas mis Alaphilippe au courant, vu ce qu'il a déclaré après l'étape:
Au micro de France Télévisions, le coureur indiquait qu'il n'avait pas eu conscience de faire une faute : « Pas du tout, c'était une étape très longue, très ennuyeuse, avec un final très nerveux. On devait justement rester concentrés pour essayer de garder le maillot. Mais si c'est comme ça, demain je vais me relever et on n'en parle plus. »
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Julian-alaphilippe-a-perdu-son-maillot-jaune-apres-une-penalite/1167293
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Messagede Maverick le 02 Sep 2020, 23:45

horatio a écrit:
Rainier a écrit:Alaphilippe perd son maillot jaune pour avoir pris un bidon à 17 km de l'arrivée alors que c'est interdit à moins de 20 km.
Bravo l'équipe Deceuninck !!!


J'ai lu quelque part que ça aurait été voulu, histoire de perdre le maillot jaune afin de ne pas avoir à contrôler la course dans les jours qui viennent et de garder les troupes au frais pour le maillot vert de Bennett.
S'ils ne veulent pas contrôler la course, bah ils ne le font pas. Pas besoin d'une pénalité pour ça. :?
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Messagede DCP le 04 Sep 2020, 17:30

A quoi ça sert de faire des étapes de montagne, alors qu'il n'y se passe rien pour le moment ? :gratte:
Alors, que, hop, dans la plaine, un peu de vent, des bordures, et certains outsiders perdent du temps....(Pogacar, Landa, Porte)
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Messagede Rainier le 04 Sep 2020, 18:43

DCP a écrit:A quoi ça sert de faire des étapes de montagne, alors qu'il n'y se passe rien pour le moment ? :gratte:
Alors, que, hop, dans la plaine, un peu de vent, des bordures, et certains outsiders perdent du temps....(Pogacar, Landa, Porte)


En plus, celui qui a dynamité la course, c'est un sprinter meilleur rouleur que les autres sprinters !
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Messagede Dervi le 05 Sep 2020, 11:43

Pogacar n'est pas qu'un outsider. Il crève un peu avant, pas d'équipier pour l'aider à remonter, la jeunesse et il s'est fait avoir.
Mais c'est bien. C'est un attaquant et il a toutes les raisons d'attaquer maintenant. On verra.

Prochains coups de bordure possible lors de l'étape de mardi (en fonction des conditions de vent).
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Messagede Rainier le 05 Sep 2020, 12:41

Dervi a écrit:Pogacar n'est pas qu'un outsider. Il crève un peu avant, pas d'équipier pour l'aider à remonter, la jeunesse et il s'est fait avoir.
Mais c'est bien. C'est un attaquant et il a toutes les raisons d'attaquer maintenant. On verra.

Prochains coups de bordure possible lors de l'étape de mardi (en fonction des conditions de vent).


Aujourd'hui, on devrait commencer à voir ce que Roglic, Bernal et Pinot (Quintana, Pogacar aussi ?) ont dans le ventre.
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Messagede Dervi le 05 Sep 2020, 12:54

A voir. Heureusement que certains ont perdu du temps hier. Dans le cas contraire, je pense qu'il ne se serait rien passé dans les Pyrénées (faute au tracé compte tenu de l'attentisme habituel des favoris).
J'imagine plutôt un tempo soutenu de la Jumbo et/ou Ineos pour lessiver les plus faibles. J'espère avoir tort.
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Messagede Stéphane le 05 Sep 2020, 17:37

Ouais, c'est chiant comme étape, il se passe rien. :lol:
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede Dervi le 05 Sep 2020, 17:54

:D
Ouais, d'abord la réalisation a été lamentable.
Et, sans Pogacar, nous n'aurions bien eu qu'une élimination au tempo par l'arrière.
Ensuite, des leaders qui roulent n'importe comment.
Enfin, Roglic a l'air de vouloir faire la même erreur que sur le Giro 19. Quel dommage qu'un WVA doivent rouler pour un coureur pareil.
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Messagede DCP le 05 Sep 2020, 22:29

Dervi a écrit::D
Ouais, d'abord la réalisation a été lamentable.
Et, sans Pogacar, nous n'aurions bien eu qu'une élimination au tempo par l'arrière.
Ensuite, des leaders qui roulent n'importe comment.
Enfin, Roglic a l'air de vouloir faire la même erreur que sur le Giro 19. Quel dommage qu'un WVA doivent rouler pour un coureur pareil.


C'est à dire ? Je n'ai pas suivi le Giro 19.
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Messagede DCP le 05 Sep 2020, 22:31

Rainier a écrit:
Dervi a écrit:Pogacar n'est pas qu'un outsider. Il crève un peu avant, pas d'équipier pour l'aider à remonter, la jeunesse et il s'est fait avoir.
Mais c'est bien. C'est un attaquant et il a toutes les raisons d'attaquer maintenant. On verra.

Prochains coups de bordure possible lors de l'étape de mardi (en fonction des conditions de vent).


Aujourd'hui, on devrait commencer à voir ce que Roglic, Bernal et Pinot (Quintana, Pogacar aussi ?) ont dans le ventre.


Pour Pinot, on a en effet malheureusement bien vu ...... :?
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede horatio le 06 Sep 2020, 08:22

DCP a écrit:
Rainier a écrit:
Dervi a écrit:Pogacar n'est pas qu'un outsider. Il crève un peu avant, pas d'équipier pour l'aider à remonter, la jeunesse et il s'est fait avoir.
Mais c'est bien. C'est un attaquant et il a toutes les raisons d'attaquer maintenant. On verra.

Prochains coups de bordure possible lors de l'étape de mardi (en fonction des conditions de vent).


Aujourd'hui, on devrait commencer à voir ce que Roglic, Bernal et Pinot (Quintana, Pogacar aussi ?) ont dans le ventre.


Pour Pinot, on a en effet malheureusement bien vu ...... :?


Bon Pinot, depuis le début du tour et sa chute dans la 1ère étape, je m'attendais à ce qu'il nous fasse un coup de calgon.

Celui qui m'impressionne c'est Quintana n’empêche, ça lui a fait du bien de quitter la Movistar.
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede Dervi le 06 Sep 2020, 09:18

DCP a écrit:
Dervi a écrit::D
Ouais, d'abord la réalisation a été lamentable.
Et, sans Pogacar, nous n'aurions bien eu qu'une élimination au tempo par l'arrière.
Ensuite, des leaders qui roulent n'importe comment.
Enfin, Roglic a l'air de vouloir faire la même erreur que sur le Giro 19. Quel dommage qu'un WVA doivent rouler pour un coureur pareil.


C'est à dire ? Je n'ai pas suivi le Giro 19.


Très fort au début, mais toujours en train de marquer Nibali, plusieurs échappées avec des coureurs sont partis. Carapaz a récupéré le maillot rose après deux échappées, Roglic a aussi perdu une trentaine de seconde suite à une crevaison (s'il avait eu le rose, il aurait été attendu), puis Roglic a perdu de sa superbe au fil des jours (pic de forme plutôt au début qu'à la fin).

Aujourd'hui Marie Blanque est bien placé pour une fois et pourrait faire des dégâts avec les derniers kilomètres à plus de 10%.
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Messagede Maverick le 06 Sep 2020, 14:38

Ce col va faire des dégâts ouai.
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Messagede Rainier le 06 Sep 2020, 18:19

Maverick a écrit:Ce col va faire des dégâts ouai.


Bof, pas de réels écarts entre les favoris.
On a quand même une idée de la forme des favoris.
La journée de repos peut faire évoluer les choses.
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede DCP le 06 Sep 2020, 18:46

Dommage pour Marc Hirschi, il a manqué d'un rien une splendide victoire..... :( Mais il a de l'avenir et une prometteuse carrière devant lui, à suivre....
Sinon, pas des gros écarts entre les favoris, mais ni Jumbo-Visma, ni Ineos ne semblent capable de cadenasser, cela risque donc de se jouer souvent seulement entre les prétendants à la victoire sur les fins d'étapes, et le trio Roglic-Bernal-Pagacar semble un ton au-dessus des autres pour le moment...la course est encore longue...
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede echoes le 07 Sep 2020, 01:22

Dervi a écrit:
DCP a écrit:
Dervi a écrit::D
Ouais, d'abord la réalisation a été lamentable.
Et, sans Pogacar, nous n'aurions bien eu qu'une élimination au tempo par l'arrière.
Ensuite, des leaders qui roulent n'importe comment.
Enfin, Roglic a l'air de vouloir faire la même erreur que sur le Giro 19. Quel dommage qu'un WVA doivent rouler pour un coureur pareil.


C'est à dire ? Je n'ai pas suivi le Giro 19.


Très fort au début, mais toujours en train de marquer Nibali, plusieurs échappées avec des coureurs sont partis. Carapaz a récupéré le maillot rose après deux échappées, Roglic a aussi perdu une trentaine de seconde suite à une crevaison (s'il avait eu le rose, il aurait été attendu), puis Roglic a perdu de sa superbe au fil des jours (pic de forme plutôt au début qu'à la fin).


Pour Roglic, il y a quand même deux différences majeures avec le Giro 2019.

En 2019, il était sur un pic de forme de plus de 3 mois quand il a montré des limites physiques sur la deuxième partie du Giro. Il avait gagné l'UAE Tour en février, Tirreno-Adriatico en mars et le Tour de Romandie en avril. C'était logique qu'il cale sur la fin du Giro car il avait mal calculé son pic de forme. Là avec le confinement, il se pointe grosso modo dans les mêmes conditions que les autres. Il n'avait que 7 jours de course cette année au départ du Tour donc il n'y a aucune raison qu'il coince physiquement.

Par ailleurs, son équipe est bien plus forte sur ce Tour 2020 qu'au Giro 2019 où il était parfois isolé à 100 bornes de l'arrivée sur certaines étapes. Wout Van Aert est le meilleur coureur du monde à l'heure actuelle. Le mec roule, grimpe, sprinte. Il est juste hallucinant. Et derrière tu as Tom Dumoulin en équipier de luxe, Sepp Kuss (la révélation du Dauphiné) et des coureurs comme Bennett ou Gesink qui ont déjà signé des top 10 au général sur quasiment tous les grands tours. C'est une équipe ultra-solide et sans doute supérieur à Ineos dont le niveau général décline depuis 2 saisons.

Bref Roglic a pas mal d'atouts. Pour le moment, il gère ce Tour comme la Vuelta 2019. Il fait le strict minimum en profitant des bonifications pour se forger un petit matelas. Sachant que le chrono la veille de l'arrivée l'avantage sur le papier (s'il maintient un niveau physique correct d'ici là évidemment).
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede Dervi le 07 Sep 2020, 23:15

Oui... En attendant, il est attentiste et n'essaye pas de gagner des secondes sur le vélo alors qu'il semble être le plus fort.

En tout cas, journée terrible aujourd'hui qui permettra de connaître demain les équipes exclues (test covid-19).

Et pour l'étape de demain, un peu de vent pour espérer des bordures serait bien, mais les prévisions météo ne permettent pas d'être tout à fait optimiste.
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede horatio le 08 Sep 2020, 11:32

Bora va surement tenter un coup aujourd'hui, si les circonstances de course sont favorables, histoire de distancer Bennett au classement par points.
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede Dervi le 08 Sep 2020, 13:58

Aucun coureur positif covid-19.
En revanche, 4 équipes ont un membre positif dans leur staff : Ineos, COFIDIS, AG2R, Mitchelton Scott. L'épée de Damoclès de l'exclusion pour ces équipes est proche.

Également, un membre de l'organisation positif... Le directeur lui-même. Nous attendons tous de connaître le bilan médical du 1er ministre qui a passé la journée de samedi en voiture avec Prudhomme :D.
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede Rainier le 08 Sep 2020, 15:48

Info de dernière minute : Roglic et Bernal exclus du TDF !! Raison pas encore connue ! :eek: :eek: :eek:
Il est possible que Quintana et Pogaçar soit également exclus.
à cause du COVID ???

Ca va râler dans les équipes concernées

Martin et Bardet, 1er et 2eme au général
Enfin, Alaphilippe serait reclassé 3eme suite à une erreur de chronométrage !


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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede Dervi le 10 Sep 2020, 12:31

Très belle étape aujourd'hui.
Les favoris pourraient se bagarrer dans les 40 derniers kilomètres sur le papier.
L'étape de demain les incitera probablement à se reposer cependant.
Une belle bataille de baroudeurs est toutefois envisageable ! Et qui sait pour les favoris...
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede DCP le 10 Sep 2020, 13:55

Dervi a écrit:Très belle étape aujourd'hui.
Les favoris pourraient se bagarrer dans les 40 derniers kilomètres sur le papier.
L'étape de demain les incitera probablement à se reposer cependant.
Une belle bataille de baroudeurs est toutefois envisageable ! Et qui sait pour les favoris...


Sans oublier que Sagan et son équipe sont sûrement très remontés à cause de la disqualification d'hier et ont probablement dans l'idée de rattraper les points perdus.
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede Rainier le 10 Sep 2020, 14:22

DCP a écrit:
Dervi a écrit:Très belle étape aujourd'hui.
Les favoris pourraient se bagarrer dans les 40 derniers kilomètres sur le papier.
L'étape de demain les incitera probablement à se reposer cependant.
Une belle bataille de baroudeurs est toutefois envisageable ! Et qui sait pour les favoris...


Sans oublier que Sagan et son équipe sont sûrement très remontés à cause de la disqualification d'hier et ont probablement dans l'idée de rattraper les points perdus.


Sagan a encore été battu par Bennett (et Morkov) au sprint intermèdiaire.
A moins d'un abandon de l'Irlandais, je ne vois pas comment Sagan pourrait reprendre le maillot vert.
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede DCP le 10 Sep 2020, 16:32

Marc Hirschi remet ça.....on espère cette fois qu'il ira au bout...sinon, les commentateurs de la RTS, ils sont de nouveau déchaînés, font nous faire une crise cardiaque..... :lol:
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede DCP le 10 Sep 2020, 17:10

C'est fait ! :good
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede Rainier le 10 Sep 2020, 17:23

Oui, un bel attaquant ce Hirschi !
Il avait déjà fait 2eme puis 3eme, et il gagne aujourd'hui.
Un futur vainqueur potentiel d'un grand tour ???
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede horatio le 10 Sep 2020, 18:56

Rainier a écrit:Oui, un bel attaquant ce Hirschi !
Il avait déjà fait 2eme puis 3eme, et il gagne aujourd'hui.
Un futur vainqueur potentiel d'un grand tour ???


C'est encore un peu tôt pour en juger. A surveiller de près en tout cas.

Bon sinon les favoris du tour vont attaquer demain ou ça va encore se regarder en chiens de faïence ?
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede Stéphane le 10 Sep 2020, 19:43

Les favoris n'attaquent plus depuis quelques années, je sais pas si vous avez remarqué. Le concept c'est juste de pas se cramer et perdre du temps.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Cyclisme World Tour et plus...

Messagede Dervi le 10 Sep 2020, 20:19

Très content pour Hirschi après ses désillusions de début de tour. Et quelle belle position sur le vélo !
Après vainqueur du tour... Faudra passer sur Pogacar et Remco.
C'est une génération dorée qui arrive, d'une densité assez rare.
Après, il faut que la tête suive.

Stéphane a écrit:Les favoris n'attaquent plus depuis quelques années, je sais pas si vous avez remarqué. Le concept c'est juste de pas se cramer et perdre du temps.


Faut regarder le Giro :D
Après, cette étape aurait pu donner la possibilité a des favoris de se tester, sauf qu'il y a l'étape compliquée de demain. Une étape plus calme demain aurait aidé. C'est un peu le même problème avec l'étape de samedi, il y a dimanche.
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