Shoemaker a écrit:Bon, donc, c'est la même chose. Quels snobs !
Shoemaker a écrit:Bon, donc, c'est la même chose. Quels snobs !
zolthar a écrit:Vous avez tout compris pour le 8 mars ?
J'ai déjà voté, mais que ce fut dur ...
Bon pour ma part, pas de surprise pour le remplacement de la TVA, j'ai dit non.
Par contre pour l'exonération des allocs, c'était plus compliqué. Mais le montant ridicule que cela représente plus le fait que (selon ce que j'ai lu/entendu) c'est plutôt la classe moyenne supérieure qui en profiterait. Bref j'ai dit non, mais j'ai hésité, tant la politique familiale en Suisse est merdique et que chaque petit plus serait bon à prendre ...
Et vous ?
zolthar a écrit:Non, mais les versions sont pas terroches ... on pourrait demander à Guetta tant qu'à faire moderne
Aiello a écrit:zolthar a écrit:Non, mais les versions sont pas terroches ... on pourrait demander à Guetta tant qu'à faire moderne
Après tout, puisque le franco-suisse Grosjean joue dans son clip, vous pouvez bien lui filer la nationalité suisse. En tous cas, on veut bien lui faciliter les démarches pour quitter la France.
DCP a écrit:Aiello a écrit:zolthar a écrit:Non, mais les versions sont pas terroches ... on pourrait demander à Guetta tant qu'à faire moderne
Après tout, puisque le franco-suisse Grosjean joue dans son clip, vous pouvez bien lui filer la nationalité suisse. En tous cas, on veut bien lui faciliter les démarches pour quitter la France.
Il l'a déjà, la nationalité suisse, il a choisi de courir sous la bannière française à cause des sponsors...par contre, je ne sais pas où il habite...
Aiello a écrit:DCP a écrit:Aiello a écrit:zolthar a écrit:Non, mais les versions sont pas terroches ... on pourrait demander à Guetta tant qu'à faire moderne
Après tout, puisque le franco-suisse Grosjean joue dans son clip, vous pouvez bien lui filer la nationalité suisse. En tous cas, on veut bien lui faciliter les démarches pour quitter la France.
Il l'a déjà, la nationalité suisse, il a choisi de courir sous la bannière française à cause des sponsors...par contre, je ne sais pas où il habite...
Je parlais de Guetta.
Aiello a écrit:zolthar a écrit:Non, mais les versions sont pas terroches ... on pourrait demander à Guetta tant qu'à faire moderne
Après tout, puisque le franco-suisse Grosjean joue dans son clip, vous pouvez bien lui filer la nationalité suisse. En tous cas, on veut bien lui faciliter les démarches pour quitter la France.
Ouais_supère a écrit:
Garion a écrit:Par exemple, il a été question à un moment (l'idée ne venait pas de moi) de faire voter tout le monde pour choisir les priorités de développements sur notre logiciel phare (logiciel de simulation thermique dynamique du bâtiment destiné au bureau d'étude). Or, je ne vois pas en quoi une comptable ou une secrétaire, sous prétexte d'être associé, pourrait avoir le moindre avis pertinent sur la question. Je me suis donc opposé fermement à cette idée, et je pense que j'ai fait le bon choix.
DCP a écrit:A condition que cette personne puisse prendre la bonne décision dans plein de domaines différents, ce qui me semble être assez difficile à trouver.
Et un pays ne se gouverne pas comme une entreprise, il y a des choix qui sont des choix de société, de 'valeurs', et comment une personne pourrait parler au nom de tout le monde, savoir quelles valeurs ont les gens ?
zolthar a écrit:Pour commencer, je pense que dire que certains ne sont pas "capables" d'exprimer leur choix est profondément dangereux. Chacun peut se renseigner, s'informer (on reçoit tous une brochure d'information, on peut tous regarder des débats et faire la part des choses) et je dirais même qu'on a tous le choix de ne pas s'informer etc. et de voter selon ses propres valeurs/convictions. C'est l'essence même d'une démocratie.
Je te le concède, parfois, certains votes sont assez complexes à comprendre, demandent plus de recherche d'information, mais en toute honnêteté, je ne pense pas que tous les élus font mieux, entre les jeux politiques du "on s'allie avec vous mais la prochaine elle est pour nous" et j'en passe. On laisse ce droit à ceux que nous avons élu, il est vital que la population l'ait aussi.
La démocratie directe est une vieille tradition suisse, j'y suis profondément attaché, même si parfois les choix me surprennent et que parfois les débats ne volent pas haut. Mais c'est la manière d'informer qu'il faut remettre en cause, pas ce droit fondamental.
Damien a écrit:Je ne suis pas d'accord du tout là-dessus.
En dehors du fait que l’œil d'un béotien peut justement servir à faire sortir le débat du cadre habituel en changeant d'angle de vue, le choix des priorités de développement sont in fine un arbitrage entre les besoins clients à satisfaire, les moyens à mettre en place pour les satisfaire et les gains potentiels en terme de vente. Pas besoin d'être programmeur pour cela. Le tout est d'être capable d'amener à ces personnes des éléments objectifs pour juger.
C'est même la base de pas mal de méthodes dans des domaines aussi variés que la qualité, le développement, la résolution d'incident, la sécurité...
Garion a écrit:zolthar a écrit:Pour commencer, je pense que dire que certains ne sont pas "capables" d'exprimer leur choix est profondément dangereux. Chacun peut se renseigner, s'informer (on reçoit tous une brochure d'information, on peut tous regarder des débats et faire la part des choses) et je dirais même qu'on a tous le choix de ne pas s'informer etc. et de voter selon ses propres valeurs/convictions. C'est l'essence même d'une démocratie.
On peut, en effet, mais qui le fait vraiment ? Et surtout combien ? 5% ? 10% ? Le reste, ne fait que suivre ce que disent les différents politiques y compris ceux qui n'ont pas été élu et qui ne se gênent pas pour pratiquer la désinformation.Je te le concède, parfois, certains votes sont assez complexes à comprendre, demandent plus de recherche d'information, mais en toute honnêteté, je ne pense pas que tous les élus font mieux, entre les jeux politiques du "on s'allie avec vous mais la prochaine elle est pour nous" et j'en passe. On laisse ce droit à ceux que nous avons élu, il est vital que la population l'ait aussi.
La démocratie directe est une vieille tradition suisse, j'y suis profondément attaché, même si parfois les choix me surprennent et que parfois les débats ne volent pas haut. Mais c'est la manière d'informer qu'il faut remettre en cause, pas ce droit fondamental.
La démocratie, pour moi, c'est avant tout le pouvoir de choisir son dirigeant, pas de diriger. Sinon, c'est de l'auto-gestion.
DCP a écrit:Ensuite, l'argument comme quoi la plupart des gens ne s'informent pas, suivent les avis des politiques et sont victimes de la désinformation des politiques qui les manipulent, bin, pourquoi cela serait différent pour une élection ?
Les gens feraient plus d'efforts pour se renseigner pour une élection et les politiciens seraient plus honnêtes pour des élections ?
Garion a écrit:Damien a écrit:Je ne suis pas d'accord du tout là-dessus.
En dehors du fait que l’œil d'un béotien peut justement servir à faire sortir le débat du cadre habituel en changeant d'angle de vue, le choix des priorités de développement sont in fine un arbitrage entre les besoins clients à satisfaire, les moyens à mettre en place pour les satisfaire et les gains potentiels en terme de vente. Pas besoin d'être programmeur pour cela. Le tout est d'être capable d'amener à ces personnes des éléments objectifs pour juger.
C'est même la base de pas mal de méthodes dans des domaines aussi variés que la qualité, le développement, la résolution d'incident, la sécurité...
Je n'ai pas dit que c'était les programmeurs qui devaient le faire, ma proposition a été de créer un "comité" composé de développeurs, de thermiciens (nous avons aussi un bureau d'étude qui utilise quotidiennement le logiciel), de moi-même (en tant que gérant pour ce qui concerne les moyens). Mais pas les secrétaires et les comptables.
Ensuite, j'ai été pendant 10 ans seul maître à bord pour ces choix de développement, et le logiciel a été un franc succès (il faut dire que je gérais aussi le support technique), j'en déduis que mes choix n'ont pas été si mauvais.
Hugues a écrit:Et enfin, pour finir, trois raisons pour voir Le Troisième Homme
mais avant, j'ai failli oublier...
Attention ce film peut heurter le sentiment national suisse... D'ailleurs je me demande si il n'est pas interdit en Suisse En tout cas il pourrait l'être
Nuvo a écrit:DCP, peux-tu expliquer rapidement ce qui vous arrive ? Augmentation des cotisations santé ?
DCP a écrit:Alors, zolthar, heureux de l'élection d'un vaudois au conseil fédéral ?
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