qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede von Rauffenstein le 05 Oct 2013, 09:39

Valeurs Actuelles n'est pas un organe de presse du FN. C'est un journal de droite affirmée.

De plus en France, il y a un principe qui s'appelle la liberté d'opinion. Il ne me semble pas que ce journal ait souvent été condamné pour des propos tombant sous le coup de la loi.

Libre à toi de lire le Libé par demorand et son excellent magazine Next ! (gloussements dans la salle)

Il ne faut pas exagérer, Silverwitch. Et je maintiens que Valeurs Actuelles est un excellent hebdo que je lis parfois, sur la figure de certaines Unes (pas celles-ci, mais en général sur tout ce qui a trait aux problématiques de Défense Nationale) aux côtés de l'Express auquel je suis abonné depuis mon âge d'étudiant.

Je comprends parfaitement qu'un Musulman, nuancé comme peut l'être mon bon Cortie, puisse être exaspéré par certaines Unes qu'il peut juger islamophobe. je réagis pareillement face à des Unes anti-catholiques dans d'autres journaux.

Mais ça fait partie de la vie de l'opinion française. Il n'y a pas de sanctuarisation du religieux en France. Personne n'en veut et à commencer par des gens comme moi qui se sentent profondément catholique en leur âme et conscience. C'est comme ça.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 17:01
Localisation: Auteuil

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Silverwitch le 05 Oct 2013, 09:41

Damien a écrit:Historiquement, Valeurs actuelles n'a jamais été pro FN mais s'est toujours situé dans les courants conservateurs et catholiques de la droite française (aile droite de l'UMP, CNI, De Villiers)


L'analyse historique échoue à comprendre le positionnement idéologique de Valeurs Actuelles qui a évolué en profondeur avec notamment les unes provocantes mises ici en exergue. Si tu connais Valeurs Actuelles, tu dois le savoir... Je parle en connaissance de cause, puisque je veux bien admettre en avoir été une lectrice, il y a déjà un certain temps. Je te pose donc la question. Si j'écris: Islam = islamisme + naturalisations massives qui changent le peuple et menacent les Français de souche, tu penses à quel parti politique ?
Image
Il ne sert à rien d’éprouver les plus beaux sentiments si l’on ne parvient pas à les communiquer.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27782
Inscription: 28 Mar 2003, 18:39
Localisation: Filmskigrad

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Damien le 05 Oct 2013, 09:49

Je ne conteste pas le glissement apparent de VA (je dis apparent, car je ne l'ai pas lu depuis un paquet d'années)
Mais je tiens à exercer mon droit à l'ergotage :D
Il y a une nuance, et à mon avis non négligeable, entre partager certaines opinions avec le FN et être pro FN.
Damien
 
Messages: 750
Inscription: 18 Sep 2012, 12:04

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Silverwitch le 05 Oct 2013, 09:50

von Rauffenstein a écrit:Valeurs Actuelles n'est pas un organe de presse du FN. C'est un journal de droite affirmée.

[...]

Mais ça fait partie de la vie de l'opinion française. Il n'y a pas de sanctuarisation du religieux en France. Personne n'en veut et à commencer par des gens comme moi qui se sentent profondément catholique en leur âme et conscience. C'est comme ça.


S'il y a liberté d'opinion, pourquoi en faire toute une histoire ? Je fais une analyse idéologique de la une d'un hebdo pour conclure qu'il s'agit de thèses racialistes que seul le FN soutient aujourd'hui dans la classe politique française. Si tu veux le contester, tu peux le faire sans tout mélanger en rapprochant de manière anachronique l'anti-cléricalisme d'hier et ce qu'on nomme aujourd'hui (de manière contestable, d'ailleurs) l'islamophobie.

Personne ne parle de rétablir un délit de blasphème, en revanche, comme tu connais ton histoire de France, tu sais qu'il n'y a jamais eu, ni en principe ni en droit, de liberté d'expression publique sans bornes, de pouvoir sans responsabilité. La querelle est politique, idéologique. Quand un hebdo active une pensée ouvertement raciste, je l'écris. Et je ne commets aucun blasphème en l'écrivant.
Image
Il ne sert à rien d’éprouver les plus beaux sentiments si l’on ne parvient pas à les communiquer.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27782
Inscription: 28 Mar 2003, 18:39
Localisation: Filmskigrad

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Silverwitch le 05 Oct 2013, 09:55

Damien a écrit:Je ne conteste pas le glissement apparent de VA (je dis apparent, car je ne l'ai pas lu depuis un paquet d'années)
Mais je tiens à exercer mon droit à l'ergotage :D
Il y a une nuance, et à mon avis non négligeable, entre partager certaines opinions avec le FN et être pro FN.


Mais le FN n'a pas d'opinions, sinon une constante, la haine des arabes désormais transfigurée en haine des musulmans ! Le FN se caractérise comme toute l'extreme droite racialiste par une grande plasticité idéologique: ultra-libéral hier, anti-capitaliste demain si nécessaire. La seule constante, c'est l'obsession ethnique, identitaire. On peut donc trouver dans le même commun une droite identitaire qui a fini par liquider une fois pour toutes l'héritage gaulliste.
Image
Il ne sert à rien d’éprouver les plus beaux sentiments si l’on ne parvient pas à les communiquer.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27782
Inscription: 28 Mar 2003, 18:39
Localisation: Filmskigrad

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Dr Renard le 05 Oct 2013, 10:37

von Rauffenstein a écrit:Oui, mais on s'en fout.. Ça tire à 80/90.000 exemplaires. Qu'est-ce que tu essaies de nous démontrer ?

Mais c'est sur les vitrines des marchands de journaux, kiosques et autres tabacs pratiquement chaque semaine, entre le point, VA, l'express, le nouvel obs ....
Alors on peut penser que ça n'a aucun impact sur nos opinions, mais je me demande alors pourquoi les marques dépensent autant de pognon pour s'afficher tout au long de l'année.
De plus, s'ils font de telles unes depuis un certain temps, c'est qu'ils ont vu que cela faisait vendre.

Qu'est-ce que ça démontre?
Que l'argument répété 1000 fois que le FN serait "diabolisé", qu'il y aurait des "vérités" que l'on aurait pas le droit d'exprimer, que les médias seraient tous "anti-FN", eh bien tout cela sonne faux.
Image
Avatar de l'utilisateur
Dr Renard
 
Messages: 5762
Inscription: 21 Fév 2003, 18:06
Localisation: Touraine

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede von Rauffenstein le 05 Oct 2013, 10:43

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Valeurs Actuelles n'est pas un organe de presse du FN. C'est un journal de droite affirmée.

[...]

Mais ça fait partie de la vie de l'opinion française. Il n'y a pas de sanctuarisation du religieux en France. Personne n'en veut et à commencer par des gens comme moi qui se sentent profondément catholique en leur âme et conscience. C'est comme ça.


S'il y a liberté d'opinion, pourquoi en faire toute une histoire ? Je fais une analyse idéologique de la une d'un hebdo pour conclure qu'il s'agit de thèses racialistes que seul le FN soutient aujourd'hui dans la classe politique française. Si tu veux le contester, tu peux le faire sans tout mélanger en rapprochant de manière anachronique l'anti-cléricalisme d'hier et ce qu'on nomme aujourd'hui (de manière contestable, d'ailleurs) l'islamophobie.

Personne ne parle de rétablir un délit de blasphème, en revanche, comme tu connais ton histoire de France, tu sais qu'il n'y a jamais eu, ni en principe ni en droit, de liberté d'expression publique sans bornes, de pouvoir sans responsabilité. La querelle est politique, idéologique. Quand un hebdo active une pensée ouvertement raciste, je l'écris. Et je ne commets aucun blasphème en l'écrivant.

Je ne savais pas que l'Islam était une race.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 17:01
Localisation: Auteuil

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede von Rauffenstein le 05 Oct 2013, 10:45

Dr Renard a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Oui, mais on s'en fout.. Ça tire à 80/90.000 exemplaires. Qu'est-ce que tu essaies de nous démontrer ?

Mais c'est sur les vitrines des marchands de journaux, kiosques et autres tabacs pratiquement chaque semaine, entre le point, VA, l'express, le nouvel obs ....
Alors on peut penser que ça n'a aucun impact sur nos opinions, mais je me demande alors pourquoi les marques dépensent autant de pognon pour s'afficher tout au long de l'année.
De plus, s'ils font de telles unes depuis un certain temps, c'est qu'ils ont vu que cela faisait vendre.

Qu'est-ce que ça démontre?
Que l'argument répété 1000 fois que le FN serait "diabolisé", qu'il y aurait des "vérités" que l'on aurait pas le droit d'exprimer, que les médias seraient tous "anti-FN", eh bien tout cela sonne faux.

Comme d'autres Unes sur les nouveaux réacs cathos. Ça ne te gêne pas hein ?

De plus, j'ai l'impression que tu prends un peu le citoyen pour un con. Surtout quand il ne partage pas tes opinions. D'où le trait d'humour de Fillon.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 17:01
Localisation: Auteuil

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Silverwitch le 05 Oct 2013, 10:50

von Rauffenstein a écrit:Je ne savais pas que l'Islam était une race.


Islam = islamisme + naturalisations massives qui changent le peuple et menacent les Français de souche. Il faut que je t'explique les liens entre la thèse du changement de peuple, la France blanche de souche et catholique (ou chrétienne, voire judéo-chrétienne) opposée à l'Islam, immigration et naturalisations ? Valeurs Actuelles soutient donc une thèse assez claire: la France est un pays blanc et chrétien (pour faire simple) qui se transforme sous la poussée d'une immigration de confession musulmane, et cette transformation est une "invasion", ce qui sous-entend que c'est une guerre et qu'il faut stopper cette invasion au sein même des Français, en séparant la branche (les naturalisés) de la souche.

Je te remets la couverture, au cas où:

Image
Image
Il ne sert à rien d’éprouver les plus beaux sentiments si l’on ne parvient pas à les communiquer.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27782
Inscription: 28 Mar 2003, 18:39
Localisation: Filmskigrad

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede von Rauffenstein le 05 Oct 2013, 11:02

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Je ne savais pas que l'Islam était une race.


Islam = islamisme + naturalisations massives qui changent le peuple et menacent les Français de souche. Il faut que je t'explique les liens entre la thèse du changement de peuple, la France blanche de souche et catholique (ou chrétienne, voire judéo-chrétienne) opposée à l'Islam, immigration et naturalisations ? Valeurs Actuelles soutient donc une thèse assez claire: la France est un pays blanc et chrétien (pour faire simple) qui se transforme sous la poussée d'une immigration de confession musulmane, et cette transformation est une "invasion", ce qui sous-entend que c'est une guerre et qu'il faut stopper cette invasion au sein même des Français, en séparant la branche (les naturalisés) de la souche.

Je te remets la couverture, au cas où:

Image

Je ne pense pas que l'on parle là de "races", mais d'esprit. De fait, l'islamisme radical exige des choses qui ne sont pas compatiobles avec 'lesprit de la République.

Encore une fois, on ne parle pas de jolies jeunes filles qui se voilent le scheveux, mais de sacs à patates. Et d efait, dans le spays arabes de tradition musulmane, ils ont aussi de sproblèmes avec leurs radicaux.

Peut-être que Cortie pourrait nous poster des Unes de magazines algériens datant des "années de braise". je ne vois pas où l'Islam en soi est stigmatisé. On parle bien d'extrêmistes et de leur accroissement.

regardons en Egypte et les courbes statitiques sur 50 ans concernant les Frères Musulmans que raillait naguère Nasser lui-même.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 17:01
Localisation: Auteuil

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Silverwitch le 05 Oct 2013, 11:08

von Rauffenstein a écrit:Je ne pense pas que l'on parle là de "races", mais d'esprit. De fait, l'islamisme radical exige des choses qui ne sont pas compatiobles avec 'lesprit de la République.

Encore une fois, on ne parle pas de jolies jeunes filles qui se voilent le scheveux, mais de sacs à patates. Et d efait, dans le spays arabes de tradition musulmane, ils ont aussi de sproblèmes avec leurs radicaux.

Peut-être que Cortie pourrait nous poster des Unes de magazines algériens datant des "années de braise". je ne vois pas où l'Islam en soi est stigmatisé. On parle bien d'extrêmistes et de leur accroissement.

regardons en Egypte et les courbes statitiques sur 50 ans concernant les Frères Musulmans que raillait naguère Nasser lui-même.


Comme j'ai un peu l'impression que tu me prends pour une imbécile sans lire ce que j'écris ou même la couverture de l'hebdo, je vais arrêter avant de perdre mon calme. Quand on écrit Islam et pas islamisme, ça a un sens. Quand on identifie l'Islam à une femme intégralement voilée, ça a un sens. Quand on parle d'une invasion, ça a un sens, quand on dit que les naturalisations vise à changer le peuple, ça a un sens, très clair. Bref.
Image
Il ne sert à rien d’éprouver les plus beaux sentiments si l’on ne parvient pas à les communiquer.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27782
Inscription: 28 Mar 2003, 18:39
Localisation: Filmskigrad

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede von Rauffenstein le 05 Oct 2013, 11:17

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Je ne pense pas que l'on parle là de "races", mais d'esprit. De fait, l'islamisme radical exige des choses qui ne sont pas compatiobles avec 'lesprit de la République.

Encore une fois, on ne parle pas de jolies jeunes filles qui se voilent le scheveux, mais de sacs à patates. Et d efait, dans le spays arabes de tradition musulmane, ils ont aussi de sproblèmes avec leurs radicaux.

Peut-être que Cortie pourrait nous poster des Unes de magazines algériens datant des "années de braise". je ne vois pas où l'Islam en soi est stigmatisé. On parle bien d'extrêmistes et de leur accroissement.

regardons en Egypte et les courbes statitiques sur 50 ans concernant les Frères Musulmans que raillait naguère Nasser lui-même.


Comme j'ai un peu l'impression que tu me prends pour une imbécile sans lire ce que j'écris ou même la couverture de l'hebdo, je vais arrêter avant de perdre mon calme. Quand on écrit Islam et pas islamisme, ça a un sens. Quand on identifie l'Islam à une femme intégralement voilée, ça a un sens. Quand on parle d'une invasion, ça a un sens, quand on dit que les naturalisations vise à changer le peuple, ça a un sens, très clair. Bref.

Il n'y a aucune raison de perdre ton calme et je ne me permettrai certainement pas de te prendre pour une imbécile. De fait, l'Islam n'est pas très répandu chez les Inuits et l'accès à la naturalisation dans un pays comme le notre, devrait exiger une certaine volonté de s'intégrer.

Regarde, moi par exemple, je suis Français avant d'être catholique et je ne suis pas forcément solidaire d'un Catholique si j'estime qu'il sors de 'lesprit, en soi, d ela République. Je me soumets à la loi de la République mais surtout son esprit.

C'est une vraie question. Mais il faut lui apporter des réponses nuancées.

Juste une anecdote. J'ai été sidéré de la différence d'état d'esprit entre deux communes pourtant seulement séparées de quelques kilomètres, comme Sarcelles et Saint denis. Pourtant, celle qui semble la plus "cosmopolite", c'est Sarcelles. La plus enfermée dans la connerie, Saint-Denis.

Mais faut "voyager" un peu pour s'en rendre compte hein.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 17:01
Localisation: Auteuil

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Capet le 05 Oct 2013, 13:06

Le sujet c'est pas trop la une de VA, c'est surtout que personne ne prend les problèmes à bras le corps de peur de se faire stigmatiser. On a bien vu ce qui s'est passé quand Sarko a voulu y toucher avec son ministère de l'identité nationale...

En attendant y'a peut-être des vrais problèmes qui sait ? Et pour l'instant personne d'autre que le FN n'en parle. Donc soit y'a pas de soucis, soit y'en a et il faut attendre d'assister à des situations insurrectionnelles pour qu'on fasse quelque chose ?
Avatar de l'utilisateur
Capet
 
Messages: 19374
Inscription: 19 Fév 2003, 22:09

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede von Rauffenstein le 05 Oct 2013, 13:42

Et je voudrai insister sur une chose, Dame Silver. Je te prends parfois (parfois !) pour une chieuse, une casse couille, une emmerderesse de première classe. J'imagine que c'est lié à la grande sensibilité d'une non moins grande intelligence, mais surtout pas pour une connasse. Je ne pense pas avoir jamais un jour pensé que tu pouvais être con. Alors que je suis plutôt généreux, comme chacun sait, pour distribuer cet aimable épithète. :o
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 17:01
Localisation: Auteuil

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Silverwitch le 05 Oct 2013, 14:05

von Rauffenstein a écrit:Et je voudrai insister sur une chose, Dame Silver. Je te prends parfois (parfois !) pour une chieuse, une casse couille, une emmerderesse de première classe. J'imagine que c'est lié à la grande sensibilité d'une non moins grande intelligence, mais surtout pas pour une connasse. Je ne pense pas avoir jamais un jour pensé que tu pouvais être con. Alors que je suis plutôt généreux, comme chacun sait, pour distribuer cet aimable épithète. :o


:wink:

Ne t'en fais pas, c'est un sujet sensible pour moi, je monte un peu trop facilement sur mes grands chevaux ! Je ne voudrais pas décourager le dialogue entre personnes de bonne volonté sur des questions parfois délicates à aborder.
Image
Il ne sert à rien d’éprouver les plus beaux sentiments si l’on ne parvient pas à les communiquer.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27782
Inscription: 28 Mar 2003, 18:39
Localisation: Filmskigrad

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Sylphus le 05 Oct 2013, 14:14

Quelle publicité pour Valeurs Actuelles. Cette propagande est grossière.
Sylphus
 
Messages: 8789
Inscription: 19 Oct 2010, 09:11

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Kadoc le 05 Oct 2013, 16:06

:lol:
N'ayez pas peur de l'avenir, vous n'en avez pas.
Kadoc
gravitation, dégravitation
 
Messages: 9065
Inscription: 07 Fév 2011, 12:11
Localisation: elle est ou la poulette?

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Marlaga le 05 Oct 2013, 16:11

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Donc évoquer un problème, d'islamisme radical et politique en France, c'est être du Front National ? C'est faire le lit du FN ?

En fait, faut pas en parler. Parce que ça n'existe pas. Sinon, on est un facho.


C'est exactement le discours tenu par le FN... Il y a une différence entre évoquer la question de l'islamisme et parler d'une invasion avec une photo d'une Marianne voilée intégralement, et d'y ajouter la thèse du "remplacement de population"... C'est un positionnement idéologique, et il est très clair: c'est celui de la droite racialiste.


Non, c'est une simple observation du phénomène. Il n'y a aucune idéologie dans les chiffres.

Et à part ce magazine, peux-tu citer des exemples de journalistes de radio et de TV qui défendent les thèses du FN ? Ou au moins, qui défendent certaines de ses idées ?

Tu fais comme si le problème n'existait pas, mais je te voyais dire le contraire lorsqu'il s'agissait de défendre le non au traité constitutionnel et que tu voyais tous les journaux, toutes les radios et toutes les TV prôner le oui à longueur de journée. Tu sens bien que ces médias sont complètement déconnectés du peuple et ne le représentent pas, tout comme l'Assemblée Nationale ne représente pas la population, mais là au moins, on peut le comprendre par le mode de scrutin. C'est écrit à l'avance que ce sera déséquilibré.
Pour les médias, c'est un phénomène muet. Il faut avoir les bonnes idées pour rentrer dans les bonnes rédactions. Et ça participe à constituer une caste "bien pensante" qui a tous les droits.

Les seuls débats à propos du FN qu'on trouve dans les médias, c'est pour se demander comment le combattre, tu trouves ça normal ? Est-ce que tu imagines 2 secondes une chaine de TV qui passerait ses journées à faire des débats sur "comment battre le PS" ? Tout le monde serait choqué d'un tel parti pris.
#JeSuisZemmour
Avatar de l'utilisateur
Marlaga
 
Messages: 21263
Inscription: 12 Mar 2007, 08:45

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede porcaro77 le 05 Oct 2013, 19:30

L'enfer étant pavé de bonnes intentions , pleins de gens tres honorables croient que le Fn est encore un parti facho
Il ya des fachos racistes au Fn mais il faut comprendre que Marine Lepen a tout intérêt à les virer si elle veut arriver au pouvoir comme c'est son objectif

Il n'y a plus de staliniens au Pc ? Ils sont d'accord mais je pense qu'il en reste et personne ne crie au scandale que je sache
le rock , la seule musique qui ne mourra jamais
Avatar de l'utilisateur
porcaro77
 
Messages: 5185
Inscription: 18 Mar 2008, 18:46
Localisation: France

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Ouais_supère le 05 Oct 2013, 22:56

Je ne comprends pas bien ton propos, en fait.

Tu souhaites que le FN soit fort, ou pas?
Ouais_supère
 
Messages: 24926
Inscription: 20 Juil 2005, 10:54

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede porcaro77 le 06 Oct 2013, 07:45

Ouais_supère a écrit:Je ne comprends pas bien ton propos, en fait.

Tu souhaites que le FN soit fort, ou pas?


je souhaite simplement que les bobos débarrassent le plancher malheureusement tous les socialos ne sont pa comme Valls
le rock , la seule musique qui ne mourra jamais
Avatar de l'utilisateur
porcaro77
 
Messages: 5185
Inscription: 18 Mar 2008, 18:46
Localisation: France

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Capet le 06 Oct 2013, 08:48

Ouais_supère a écrit:Je ne comprends pas bien ton propos, en fait.

Tu souhaites que le FN soit fort, ou pas?


Excellente question que l'on pourrait te retourner... quoique pas la peine, on connait la réponse : "le FN c'est mal". Merci.
Avatar de l'utilisateur
Capet
 
Messages: 19374
Inscription: 19 Fév 2003, 22:09

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Ouais_supère le 06 Oct 2013, 09:11

...
Ouais_supère
 
Messages: 24926
Inscription: 20 Juil 2005, 10:54

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Capet le 06 Oct 2013, 09:21

Ouais_supère a écrit:...

!!!
Avatar de l'utilisateur
Capet
 
Messages: 19374
Inscription: 19 Fév 2003, 22:09

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Nicklaus le 06 Oct 2013, 09:28

porcaro77 a écrit:
Ouais_supère a écrit:Je ne comprends pas bien ton propos, en fait.

Tu souhaites que le FN soit fort, ou pas?


je souhaite simplement que les bobos débarrassent le plancher malheureusement tous les socialos ne sont pa comme Valls

Valls c'est une merde du même niveau que Sarkozy. Il peut bomber le torse et donner des coups de mentons volontaires devant les caméras qui ont un nouveau guignol, son bilan reste merdique : délinquance toujours aussi forte, problème des roms pas résolu, régularisations massives etc...

Ils chient tous dans leurs froc avec l'escroc Désir en tête d'affiche qui accuse le FN d'être un parti de menteurs et d'incompétents. Il se rappelle qui est aux manettes du pays avec là aussi un bilan pitoyable et aucune promesse tenu hormis le mariage homo pour satisfaire l'électorat bobo ? Hein ?

Shoemaker a raison : Marine Le Pen a un boulevard qui l'amène à l Elysée et ce sera bien fait pour la gueule de tous ces connards.
Les délinquants sont de braves gens ! Jean Cul Mechantcon
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 64002
Inscription: 21 Fév 2003, 08:19

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Feyd le 06 Oct 2013, 12:45

Capet a écrit:
Ouais_supère a écrit:Je ne comprends pas bien ton propos, en fait.

Tu souhaites que le FN soit fort, ou pas?


Excellente question que l'on pourrait te retourner... quoique pas la peine, on connait la réponse : "le FN c'est mal". Merci.


hahaha :D
Avatar de l'utilisateur
Feyd
Harkonnen
 
Messages: 14385
Inscription: 01 Sep 2005, 17:35
Localisation: Giedi Prime

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Ouais_supère le 06 Oct 2013, 12:54

Je n'ai toujours pas compris, mais, bon, j'ai le pressentiment que je ne rate pas grand chose.
Ouais_supère
 
Messages: 24926
Inscription: 20 Juil 2005, 10:54

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede sheon le 06 Oct 2013, 13:49

Je crois que c'est plutôt Capet qui n'a pas compris que tu faisais une question ouverte.
Mais bon.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
Avatar de l'utilisateur
sheon
Léon Raoul
 
Messages: 23761
Inscription: 03 Juin 2010, 15:55

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Nicklaus le 06 Oct 2013, 14:09

Ou bleue ?
Les délinquants sont de braves gens ! Jean Cul Mechantcon
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 64002
Inscription: 21 Fév 2003, 08:19

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Kadoc le 06 Oct 2013, 14:35

Ou blond?
N'ayez pas peur de l'avenir, vous n'en avez pas.
Kadoc
gravitation, dégravitation
 
Messages: 9065
Inscription: 07 Fév 2011, 12:11
Localisation: elle est ou la poulette?

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Dr Renard le 06 Oct 2013, 17:11

Ouais_supère a écrit:Je n'ai toujours pas compris, mais, bon, j'ai le pressentiment que je ne rate pas grand chose.

Lui non plus n'a pas vraiment compris.
Image
Avatar de l'utilisateur
Dr Renard
 
Messages: 5762
Inscription: 21 Fév 2003, 18:06
Localisation: Touraine

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Dr Renard le 06 Oct 2013, 17:12

Capet a écrit:
Ouais_supère a écrit:Je ne comprends pas bien ton propos, en fait.

Tu souhaites que le FN soit fort, ou pas?
Excellente question que l'on pourrait te retourner... quoique pas la peine, on connait la réponse : "le FN c'est mal". Merci.

:lol: :lol: :lol:
Il n'avait encore rien dit, sauf poser cette question.
Merci.
Image
Avatar de l'utilisateur
Dr Renard
 
Messages: 5762
Inscription: 21 Fév 2003, 18:06
Localisation: Touraine

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Capet le 06 Oct 2013, 17:38

Dr Renard a écrit:
Ouais_supère a écrit:Je n'ai toujours pas compris, mais, bon, j'ai le pressentiment que je ne rate pas grand chose.

Lui non plus n'a pas vraiment compris.


Moi je comprends rien donc c'est pas une nouveauté, mais qu'un esprit si vif et si fin que ouai n'ait pas compris ça me laisse perplexe...
En tout cas belle solidarité, ça m'émeut... :lol:
Avatar de l'utilisateur
Capet
 
Messages: 19374
Inscription: 19 Fév 2003, 22:09

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Dr Renard le 06 Oct 2013, 18:13

Dis les choses clairement pour une fois, plutôt que de laisser des sous-entendus qui sonnent le creux.
Image
Avatar de l'utilisateur
Dr Renard
 
Messages: 5762
Inscription: 21 Fév 2003, 18:06
Localisation: Touraine

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede porcaro77 le 06 Oct 2013, 20:51

Là ce n'est plus un sondage , mais une élection partielle : 40% pour le FN , la gauche en loques : voici l'article du nouvel obs
ACTUALITÉ > POLITIQUE > CANTONALE PARTIELLE DE BRIGNOLES : LE FN EN TÊTE, LA GAUCHE ÉLIMINÉE
Cantonale partielle de Brignoles : le FN en tête, la gauche éliminée
Publié le 06-10-2013 à 21h01 - Mis à jour à 21h13Hervé AlgalarrondoPar Hervé Algalarrondo
Le premier tour de l'élection, dans le Var, montre deux tendances fortes : la dégringolade de la gauche et l'ascension du parti de Marine Le Pen, qui obtient 40,4 % des voix.


Partager sur Facebook42Partager sur Twitter17Partager sur Google+0Partager sur Linkedin0Envoyer cet article à un amiRéagir6
Recevoir les alertes actualité

Bureau de vote. Image d'illustration. (PHOTOPQR/LA PROVENCE/ VALLAURI Nicolas)
Bureau de vote. Image d'illustration. (PHOTOPQR/LA PROVENCE/ VALLAURI Nicolas)
La division n’a pas handicapé l’extrême droite, bien au contraire, mais elle a naufragé la gauche : telle est la leçon du premier tour de la cantonale partielle de Brignoles (Var) qui a eu lieu dimanche 6 octobre.

Dans ce canton, les électeurs étaient appelés à se prononcer pour la troisième fois, les deux premiers scrutins ayant été annulés. En 2011, le FN avait gagné de cinq voix, en 2012, le PCF l’avait emporté de 13 voix. Dimanche prochain, le PCF ne sera même pas au second tour !

La faute au recul global de la gauche, particulièrement dû à la grogne contre le gouvernement ; la faute au retrait du maire PCF de Brignoles, Claude Gilardo, très populaire, et qui a été remplacé par un candidat sympathique mais nettement moins charismatique ; la faute surtout aux Verts, qui ont présenté un candidat dont la présence a eu pour conséquence de propulser l’UMP au second tour.

Comme à Villeneuve-sur-lot au printemps, lors de l’élection législative qui a suivi la démission de Jérome Cahuzac : un candidat Vert avait déjà provoqué l’élimination de la gauche. En face, le FN partait a priori encore plus handicapé.

La gauche est en loques

La formation de Marine Le Pen a en effet exclu son élu de 2011, Jean-Claude Dispard, qui se présentait en candidat dissident. Cela n’a pas empêché le nouveau représentant du FN, Laurent Lopez, d’arriver largement en tête du premier tour, malgré l’étiquette de parachuté.

Le scrutin de Brignoles doit être regardé avec une certaine circonspection : La participation a été particulièrement faible, un peu plus d’un tiers des électeurs.

Mais il confirme les deux tendances fortes qui s’étaient dégagées lors des partielles du printemps dernier : électoralement, la gauche est en loques, minée à la fois par ses divisions et par le rejet de François Hollande. Et le FN a bien le vent en poupe. Bien qu’en proie à de vives divisions, il confirme son ascension.

Il est clairement le favori du second tour, les électeurs de gauche répugnant de plus en plus à voter UMP dans ce type de situation. Dans la foulée, l’arrivée du FN à la mairie de Brignoles, en 2014, apparaît programmée avec le même candidat, Laurent Lopez.

Le FN a récolté 40,4% des voix, l'UMP, 21%. Le PCF, 14,5% des voix, les Verts, 9%, et le candidat dissident du FN, Jean-Claude Dispard, 9%. La participation s'est élevée à 32% des électeurs.
le rock , la seule musique qui ne mourra jamais
Avatar de l'utilisateur
porcaro77
 
Messages: 5185
Inscription: 18 Mar 2008, 18:46
Localisation: France

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede DCP le 06 Oct 2013, 22:23

Sylphus a écrit:Quelle publicité pour Valeurs Actuelles. Cette propagande est grossière.


En effet, je ne connaissais pas ce journal, maintenant, je le connais. :-P
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25714
Inscription: 26 Fév 2003, 10:18

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Nicklaus le 09 Oct 2013, 13:38

Les délinquants sont de braves gens ! Jean Cul Mechantcon
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 64002
Inscription: 21 Fév 2003, 08:19

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Feyd le 09 Oct 2013, 13:45

Certains pourront toujours gloser sur les sondages mais la fait est là. De plus en plus de gens en ont ras le bol et l'inimaginable est en train de se produire petit à petit. A la force de se foutre de la gueule du monde, on finit par en payer le prix.
Avatar de l'utilisateur
Feyd
Harkonnen
 
Messages: 14385
Inscription: 01 Sep 2005, 17:35
Localisation: Giedi Prime

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Capet le 09 Oct 2013, 13:53

Eh ben...

Étonnant pour un parti dont on ne connait réellement qu'un ou deux membres éminents ! C'est ça que je trouve dingue... quand les autres partis on tout un tas de représentants on peut se dire que ça permet de démultiplier "la bonne parole", mais visiblement ça ne sert à rien.

La parole d'un parti ne peut s'appuyer que sur deux ou trois personnes, parmi lesquelles se trouve le chef incontesté. ça limite les couacs, les réactions sur ce qu'a dit l'autre responsable du même parti, les guéguerres de clans, les luttes d'ego. Finalement c'est tout bénef pour le FN cette situation économique en berne, les couacs du gouvernement et les combats des petits coqs de l'UMP.
Avatar de l'utilisateur
Capet
 
Messages: 19374
Inscription: 19 Fév 2003, 22:09

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Aiello le 09 Oct 2013, 14:15

Capet a écrit:La parole d'un parti ne peut s'appuyer que sur deux ou trois personnes, parmi lesquelles se trouve le chef incontesté. ça limite les couacs, les réactions sur ce qu'a dit l'autre responsable du même parti, les guéguerres de clans, les luttes d'ego.

C'est leur gros atout : Ils peuvent laver leur linge sale lors des repas familiaux dominicaux; entre le papa, la fille, son compagnon et la petite fille, y a déjà 80 % des "membres éminents" du parti.
Image
Avatar de l'utilisateur
Aiello
Supertouriste
 
Messages: 21263
Inscription: 04 Mar 2003, 21:58
Localisation: Quelque part dans le Devon

Re: qui veut faire monter le FN?

Messagede Feyd le 09 Oct 2013, 14:18

Et les gesticulations anti-FN sont totalement improductives, pire elles renforcent les personnes votant FN de continuer à le faire.

La seule manière pour que l'UMP et le PS reprennent leurs voix, c'est de pencher plus vers les extrêmes qu'ils ne font actuellement. Que l'UMP se FNise et le PS se gauchise de façon plus radicale, se "mélenchonise" en somme.
Avatar de l'utilisateur
Feyd
Harkonnen
 
Messages: 14385
Inscription: 01 Sep 2005, 17:35
Localisation: Giedi Prime

PrécédenteSuivante

Retourner vers Salon, saloon, bistrot du coin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 10 invités