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rozz a écrit:

Rainier a écrit:
Je ne sais pas mais la plupart des français prononcent :
- Metz en appuyant le "t" au lieu de Messe

moi je dirais "Messe" le jour où les Français diront "Beurline" pour Berlin

Les habitants de Metz sont les Messins et non pas les Metziens.

Beurline c'est de l'anglais non, en allemand ce serait plutôt Perrrrlinnnne (Renaud ?)

Moi je dis Berlin comme je dis Londres ou Rome : En VF.
Donc pareil pour Metz, qui se prononce Mess en VF.

Quoiqu'il en soit, ils font un vin célèbre, là-bas.

Aiello a écrit:Moi je dis Berlin comme je dis Londres ou Rome : En VF.
Donc pareil pour Metz, qui se prononce Mess en VF.

Tiens, j'ai déjeuné avec une Italienne aujourd'hui.
Je lui parlais de mes vacances 2016 à Venise, Padoue, Florence.
A chaque fois, elle réfléchissait et traduisait à haute voix : Venezia ...Padova ...Firenze

Avant de s'écrier "mais pourquoi vous, les français, vous changez les noms de nos villes ?"

Je lui ai hurlé à la figure "Et Parigi, c'est du portugais ?"

Rainier a écrit:

Aiello a écrit:Moi je dis Berlin comme je dis Londres ou Rome : En VF.
Donc pareil pour Metz, qui se prononce Mess en VF.

Tiens, j'ai déjeuné avec une Italienne aujourd'hui.
Je lui parlais de mes vacances 2016 à Venise, Padoue, Florence.
A chaque fois, elle réfléchissait et traduisait à haute voix : Venezia ...Padova ...Firenze

Avant de s'écrier "mais pourquoi vous, les français, vous changez les noms de nos villes ?"

Je lui ai hurlé à la figure "Et Parigi, c'est du portugais ?"

Je n'ai jamais compris ces traductions de noms de villes. Pourquoi certaines sont traduites et pas d'autres ? Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ? Pourquoi ne dit-on pas "Saint Paul" mais Sao Paulo ?

Rainier a écrit:
Je lui ai hurlé à la figure "Et Parigi, c'est du portugais ?"

Espérons juste que tu ne venais de te farcir un délicieux ragoût de morue spécial ail ...

Marlaga a écrit: Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ?

Et on dit pourtant "La Nouvelle Orléans". Va comprendre...

Marlaga a écrit:Je n'ai jamais compris ces traductions de noms de villes. Pourquoi certaines sont traduites et pas d'autres ? Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ? Pourquoi ne dit-on pas "Saint Paul" mais Sao Paulo ?

Je me suis souvent posé la question aussi.
Je pense que ça vient d'un historique : les villes européennes sont connues depuis "toujours" en France, ont été retranscrites vaguement comme on les entendait, et c'est devenu l'appellation officielle française.
Les villes lointaines ne sont apparues dans la culture française que beaucoup plus tard, et on a conservé le terme autochtone.

Shoemaker a écrit:

Marlaga a écrit: Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ?

Et on dit pourtant "La Nouvelle Orléans". Va comprendre...

Parce que c'est français à l'origine. Ce sont les amerloques qui l'ont américanisé.

Aym a écrit:

Shoemaker a écrit:

Marlaga a écrit: Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ?

Et on dit pourtant "La Nouvelle Orléans". Va comprendre...

Parce que c'est français à l'origine. Ce sont les amerloques qui l'ont américanisé.

Effectivement. Comme pour Saint Louis
(et Los Angeles ou San Francisco parce que c'était Espagnol...)

Aym a écrit:

Marlaga a écrit:Je n'ai jamais compris ces traductions de noms de villes. Pourquoi certaines sont traduites et pas d'autres ? Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ? Pourquoi ne dit-on pas "Saint Paul" mais Sao Paulo ?

Je me suis souvent posé la question aussi.
Je pense que ça vient d'un historique : les villes européennes sont connues depuis "toujours" en France, ont été retranscrites vaguement comme on les entendait, et c'est devenu l'appellation officielle française.
Les villes lointaines ne sont apparues dans la culture française que beaucoup plus tard, et on a conservé le terme autochtone.

J'y ai pensé aussi mais ça n'explique pas qu'on ait gardé New-York alors qu'on a changé Philadelphia en Philadelphie. C'est juste à côté, il n'y a pas de différence d'ancienneté ou d'éloignement.

Rainier a écrit:Je ne sais pas mais la plupart des français prononcent :
- Metz en appuyant le "t" au lieu de Messe

Et bien, ils feraient mieux d'appyer sur le "t".
Moi j'habite à Mèze et quand je le dis, on crois que je prononce Metz avec l'accent du midi
Je suis donc favorable à ce qu'on prononce le "t" ^pour que les mézois de l'Hérault ne soient pas confondus avec certains nordistes

Et tant que j'y suis, honte à ceux qui prononcent Montpellier comme "Montpeullier'" au lieu de "Montpèllier".
La lettre "e" devant "ll" se prononce "è", et toutes les vieilles générations de la ville prononcent "è".
Ce sont juste les envahisseurs barbares qui prononcent "eu".

Les envahisseurs barbares, ouais j' connais et pour cause Mais on leur pardonne: certains d'entre eux viennent dépenser leur pognon ici quand ils sont en vacances

Bob Williams a écrit:Les envahisseurs barbares, ouais j' connais et pour cause Mais on leur pardonne: certains d'entre eux viennent dépenser leur pognon ici quand ils sont en vacances

Mais qu'ils arrête de massacrer le nom de notre ville

Rainier a écrit:Beurline c'est de l'anglais non, en allemand ce serait plutôt Perrrrlinnnne (Renaud ?)

Non, le son "B" existe bien en allemand.
En gros, l'accent allemand en français consisterait plutôt à prononcer les V comme des F, et les S comme des Z.
Le reste, en général, ce n'est que de l'exagération pour comiques en manque d'inspiration.

Aym a écrit:

Marlaga a écrit:Je n'ai jamais compris ces traductions de noms de villes. Pourquoi certaines sont traduites et pas d'autres ? Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ? Pourquoi ne dit-on pas "Saint Paul" mais Sao Paulo ?

Je me suis souvent posé la question aussi.
Je pense que ça vient d'un historique : les villes européennes sont connues depuis "toujours" en France, ont été retranscrites vaguement comme on les entendait, et c'est devenu l'appellation officielle française.
Les villes lointaines ne sont apparues dans la culture française que beaucoup plus tard, et on a conservé le terme autochtone.

Et Pékin, du coup ?

Effectivement, bon exemple.
Bah je sais pas. Je ne comprends pas non plus ce système de renommage partiel des noms de villes.

sheon a écrit:

Rainier a écrit:Beurline c'est de l'anglais non, en allemand ce serait plutôt Perrrrlinnnne (Renaud ?)

Non, le son "B" existe bien en allemand.
En gros, l'accent allemand en français consisterait plutôt à prononcer les V comme des F, et les S comme des Z.

Il y a aussi le Y qui se prononce U en allemand.

J'avais une collègue allemande qui me parlait souvent de son voisin de bureau en me disant "il est bizarre ce tupe !"

Pékin c'était une des prononciations du chinois. Dans les années 70, pn a normalisé la translation du chinois en français et Pékin est devenu Beijing et Mao Tsé Toung, Mao Zedong.

Il y a les noms russes aussi, dans le genre.

Bon les belges, si vous savez pas conjuguer le participe passé, vous n'avez qu'à parler flamand au lieu de vouloir défigurer notre langue

plaît-il ?

Stéphane a écrit:plaît-il ?

Je parle de ça :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/09/03/la-belgique-va-t-elle-simplifier-la-langue-francaise_5349569_3224.html

Ouais.
Le français, c'est trop compliqué, faut simplifier.

"J'ai mis des roses sur la table"
"Les roses que j'ai mises sur la table"

Ah bah oui, c'est compliqué, effectivement. Ouh là là .

Par contre, l'accord des verbes pronominaux, c'est d'un bordel...

Aym a écrit:Ouais.
Le français, c'est trop compliqué, faut simplifier.

"J'ai mis des roses sur la table"
"Les roses que j'ai mises sur la table"

Ah bah oui, c'est compliqué, effectivement. Ouh là là .

Ils savent déjà pas faire la différence entre savoir et pouvoir, ils ignorent l'existence du subjonctif...et il faudrait les écouter pour réformer la langue.

Ouais, pis ils disent pas soixante-dix, quoi !
Septante, nan mais vraiment, c'est incompréhensible et illogique.

Marlaga a écrit:

Stéphane a écrit:plaît-il ?

Je parle de ça :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/09/03/la-belgique-va-t-elle-simplifier-la-langue-francaise_5349569_3224.html

C'est effectivement pathétique. Société décadente.

Les belges parlent français comme les Canadiens , c'est parfois rigolo mais ce n'est pas toujours du français !
Il faut garder l accord du participe passé bien sur !

Porcaro56 a écrit:Les belges parlent français comme les Canadiens , c'est parfois rigolo mais ce n'est pas toujours du français !
Il faut garder l accord du participe passé bien sur !

Je sens que tu vas te faire lyncher tant par les Belges que par les Canadiens, car le français parlé dans ces deux pays est fort différent !

Au passage, les apostrophes et les circonflexes, ça te dit quelque chose ? Et pourquoi une majuscule à Canadiens et pas à belges ?

Puis les belges parlent flamand, pour la plupart.

Sinon, ouais, deux types émettent un truc et, ça y est, la Belgique veut tuer le français.



Fallait nous laisser gagner en Russie, c'est tout.

Stéphane a écrit:Sinon, ouais, deux types émettent un truc et, ça y est, la Belgique veut tuer le français.



Fallait nous laisser gagner en Russie, c'est tout.

Stéphane a écrit:Puis les belges parlent flamand, pour la plupart.

Et les Canadiens parlent anglais.

Ils font comme ils veulent.

Bah, pas vraiment. Ils sont obligés d'apprendre l'anglais à l'école. Alors que nous, on a le choix entre l'anglais, l'allemand, l'espagnol, eh bien eux non, en-dehors du Québec, c'est forcément l'anglais ! Incroyable !

Nicklaus a écrit:Ce matin j'ai dû attendre 1 heure avant de savoir me lever parce que je me sentais mal.

On parle comme les Belges dans ton coin ?

je suis tout proche de la frontière.

https://francaisdenosregions.com/2015/09/27/est-ce-que-tu-sais-me-passer-le-sel/

https://francaisdenosregions.com/2017/03/01/les-regionalismes-du-nord-pas-de-calais-et-de-wallonie/

Hugues

Il y a quelques années je suis allé au restaurant à Paris avec des amis belges (incroyable mais vrai, j'en ai !!)
Comme on était douze environ, un des Belges a griffonné la liste des plats commandés sur un tout petit bout de papier et l'a tendue au serveur en lui disant : "Vous savez lire ?"
Je ne vous dis pas la tête du serveur. Je me demande s'il n'a pas craché dans nos assiettes !