Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

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On dit "avoir été quelque part" ou "être allé quelque part" ?

On dit "avoir été quelque part" si on n'en est pas revenu. Genre j'ai été à Paris hier, je suis de retour aujourd'hui, mais j'en reviens pas tellement c'est beau.
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On dit "être allé quelque part", parce qu'on n'est pas un lieu, ça paraît évident.
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On dis g été sur le vibreur pk tt fasson on kompren c ke je ve dire sa va kan mm
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On ne dit rien, quand on ne sait pas on ferme sa gueule.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Rainier le 30 Juin 2017, 15:46

rozz a écrit:
Rainier a écrit:
Je ne sais pas mais la plupart des français prononcent :
- Metz en appuyant le "t" au lieu de Messe


moi je dirais "Messe" le jour où les Français diront "Beurline" pour Berlin :P


Les habitants de Metz sont les Messins et non pas les Metziens.

Beurline c'est de l'anglais non, en allemand ce serait plutôt Perrrrlinnnne (Renaud ?)
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Aiello le 30 Juin 2017, 15:52

Moi je dis Berlin comme je dis Londres ou Rome : En VF.
Donc pareil pour Metz, qui se prononce Mess en VF.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Aym le 30 Juin 2017, 15:54

Quoiqu'il en soit, ils font un vin célèbre, là-bas.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Aiello le 30 Juin 2017, 16:00

saoul:
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Rainier le 30 Juin 2017, 16:07

Aiello a écrit:Moi je dis Berlin comme je dis Londres ou Rome : En VF.
Donc pareil pour Metz, qui se prononce Mess en VF.



Tiens, j'ai déjeuné avec une Italienne aujourd'hui.
Je lui parlais de mes vacances 2016 à Venise, Padoue, Florence.
A chaque fois, elle réfléchissait et traduisait à haute voix : Venezia ...Padova ...Firenze

Avant de s'écrier "mais pourquoi vous, les français, vous changez les noms de nos villes ?"

Je lui ai hurlé à la figure "Et Parigi, c'est du portugais ?"
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Marlaga le 30 Juin 2017, 16:43

Rainier a écrit:
Aiello a écrit:Moi je dis Berlin comme je dis Londres ou Rome : En VF.
Donc pareil pour Metz, qui se prononce Mess en VF.



Tiens, j'ai déjeuné avec une Italienne aujourd'hui.
Je lui parlais de mes vacances 2016 à Venise, Padoue, Florence.
A chaque fois, elle réfléchissait et traduisait à haute voix : Venezia ...Padova ...Firenze

Avant de s'écrier "mais pourquoi vous, les français, vous changez les noms de nos villes ?"

Je lui ai hurlé à la figure "Et Parigi, c'est du portugais ?"


Je n'ai jamais compris ces traductions de noms de villes. Pourquoi certaines sont traduites et pas d'autres ? Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ? Pourquoi ne dit-on pas "Saint Paul" mais Sao Paulo ?
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Shoemaker le 30 Juin 2017, 17:32

Rainier a écrit:
Je lui ai hurlé à la figure "Et Parigi, c'est du portugais ?"

Espérons juste que tu ne venais de te farcir un délicieux ragoût de morue spécial ail ... :lol:
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Shoemaker le 30 Juin 2017, 17:33

Marlaga a écrit: Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ?

Et on dit pourtant "La Nouvelle Orléans". Va comprendre...
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Aym le 30 Juin 2017, 17:35

Marlaga a écrit:Je n'ai jamais compris ces traductions de noms de villes. Pourquoi certaines sont traduites et pas d'autres ? Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ? Pourquoi ne dit-on pas "Saint Paul" mais Sao Paulo ?

Je me suis souvent posé la question aussi.
Je pense que ça vient d'un historique : les villes européennes sont connues depuis "toujours" en France, ont été retranscrites vaguement comme on les entendait, et c'est devenu l'appellation officielle française.
Les villes lointaines ne sont apparues dans la culture française que beaucoup plus tard, et on a conservé le terme autochtone.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Aym le 30 Juin 2017, 17:36

Shoemaker a écrit:
Marlaga a écrit: Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ?

Et on dit pourtant "La Nouvelle Orléans". Va comprendre...

Parce que c'est français à l'origine. Ce sont les amerloques qui l'ont américanisé.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Shoemaker le 30 Juin 2017, 17:45

Aym a écrit:
Shoemaker a écrit:
Marlaga a écrit: Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ?

Et on dit pourtant "La Nouvelle Orléans". Va comprendre...

Parce que c'est français à l'origine. Ce sont les amerloques qui l'ont américanisé.

Effectivement. Comme pour Saint Louis
(et Los Angeles ou San Francisco parce que c'était Espagnol...)
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Marlaga le 30 Juin 2017, 19:49

Aym a écrit:
Marlaga a écrit:Je n'ai jamais compris ces traductions de noms de villes. Pourquoi certaines sont traduites et pas d'autres ? Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ? Pourquoi ne dit-on pas "Saint Paul" mais Sao Paulo ?

Je me suis souvent posé la question aussi.
Je pense que ça vient d'un historique : les villes européennes sont connues depuis "toujours" en France, ont été retranscrites vaguement comme on les entendait, et c'est devenu l'appellation officielle française.
Les villes lointaines ne sont apparues dans la culture française que beaucoup plus tard, et on a conservé le terme autochtone.


J'y ai pensé aussi mais ça n'explique pas qu'on ait gardé New-York alors qu'on a changé Philadelphia en Philadelphie. C'est juste à côté, il n'y a pas de différence d'ancienneté ou d'éloignement.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Garion le 30 Juin 2017, 20:45

Rainier a écrit:Je ne sais pas mais la plupart des français prononcent :
- Metz en appuyant le "t" au lieu de Messe

Et bien, ils feraient mieux d'appyer sur le "t". :D
Moi j'habite à Mèze et quand je le dis, on crois que je prononce Metz avec l'accent du midi :D
Je suis donc favorable à ce qu'on prononce le "t" ^pour que les mézois de l'Hérault ne soient pas confondus avec certains nordistes :evil:

Et tant que j'y suis, honte à ceux qui prononcent Montpellier comme "Montpeullier'" au lieu de "Montpèllier".
La lettre "e" devant "ll" se prononce "è", et toutes les vieilles générations de la ville prononcent "è".
Ce sont juste les envahisseurs barbares qui prononcent "eu". :D
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Bob Williams le 30 Juin 2017, 21:02

Les envahisseurs barbares, ouais j' connais et pour cause ...: Mais on leur pardonne: certains d'entre eux viennent dépenser leur pognon ici quand ils sont en vacances :-D
Breizh da viken!
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Garion le 01 Juil 2017, 19:43

Bob Williams a écrit:Les envahisseurs barbares, ouais j' connais et pour cause ...: Mais on leur pardonne: certains d'entre eux viennent dépenser leur pognon ici quand ils sont en vacances :-D

Mais qu'ils arrête de massacrer le nom de notre ville :D
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede sheon le 03 Juil 2017, 15:08

Rainier a écrit:Beurline c'est de l'anglais non, en allemand ce serait plutôt Perrrrlinnnne (Renaud ?)

Non, le son "B" existe bien en allemand.
En gros, l'accent allemand en français consisterait plutôt à prononcer les V comme des F, et les S comme des Z.
Le reste, en général, ce n'est que de l'exagération pour comiques en manque d'inspiration.
Aym a écrit:
Marlaga a écrit:Je n'ai jamais compris ces traductions de noms de villes. Pourquoi certaines sont traduites et pas d'autres ? Pourquoi on ne dit pas Nouveau-York mais New-York ? Pourquoi ne dit-on pas "Saint Paul" mais Sao Paulo ?

Je me suis souvent posé la question aussi.
Je pense que ça vient d'un historique : les villes européennes sont connues depuis "toujours" en France, ont été retranscrites vaguement comme on les entendait, et c'est devenu l'appellation officielle française.
Les villes lointaines ne sont apparues dans la culture française que beaucoup plus tard, et on a conservé le terme autochtone.

Et Pékin, du coup ? :P
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Aym le 03 Juil 2017, 16:53

Effectivement, bon exemple.
Bah je sais pas. Je ne comprends pas non plus ce système de renommage partiel des noms de villes.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Rainier le 03 Juil 2017, 17:00

sheon a écrit:
Rainier a écrit:Beurline c'est de l'anglais non, en allemand ce serait plutôt Perrrrlinnnne (Renaud ?)

Non, le son "B" existe bien en allemand.
En gros, l'accent allemand en français consisterait plutôt à prononcer les V comme des F, et les S comme des Z.



Il y a aussi le Y qui se prononce U en allemand.

J'avais une collègue allemande qui me parlait souvent de son voisin de bureau en me disant "il est bizarre ce tupe !"
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Cortese le 03 Juil 2017, 19:52

Pékin c'était une des prononciations du chinois. Dans les années 70, pn a normalisé la translation du chinois en français et Pékin est devenu Beijing et Mao Tsé Toung, Mao Zedong.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Stéphane le 03 Juil 2017, 19:54

Il y a les noms russes aussi, dans le genre.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Marlaga le 04 Sep 2018, 12:16

Bon les belges, si vous savez pas conjuguer le participe passé, vous n'avez qu'à parler flamand au lieu de vouloir défigurer notre langue :evil:
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Stéphane le 04 Sep 2018, 12:38

plaît-il ?
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede sheon le 04 Sep 2018, 13:08

Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Aym le 04 Sep 2018, 13:48

Ouais.
Le français, c'est trop compliqué, faut simplifier.

"J'ai mis des roses sur la table"
"Les roses que j'ai mises sur la table"

Ah bah oui, c'est compliqué, effectivement. Ouh là là .
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Maverick le 04 Sep 2018, 13:59

Par contre, l'accord des verbes pronominaux, c'est d'un bordel...
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Marlaga le 04 Sep 2018, 14:10

Aym a écrit:Ouais.
Le français, c'est trop compliqué, faut simplifier.

"J'ai mis des roses sur la table"
"Les roses que j'ai mises sur la table"

Ah bah oui, c'est compliqué, effectivement. Ouh là là .


Ils savent déjà pas faire la différence entre savoir et pouvoir, ils ignorent l'existence du subjonctif...et il faudrait les écouter pour réformer la langue.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede sheon le 04 Sep 2018, 14:52

Ouais, pis ils disent pas soixante-dix, quoi !
Septante, nan mais vraiment, c'est incompréhensible et illogique.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Ghinzani le 04 Sep 2018, 14:57


C'est effectivement pathétique. Société décadente.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Porcaro56 le 04 Sep 2018, 15:16

Les belges parlent français comme les Canadiens , c'est parfois rigolo mais ce n'est pas toujours du français !
Il faut garder l accord du participe passé bien sur !
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede DCP le 04 Sep 2018, 15:37

Porcaro56 a écrit:Les belges parlent français comme les Canadiens , c'est parfois rigolo mais ce n'est pas toujours du français !
Il faut garder l accord du participe passé bien sur !


:lol: Je sens que tu vas te faire lyncher tant par les Belges que par les Canadiens, car le français parlé dans ces deux pays est fort différent !

Au passage, les apostrophes et les circonflexes, ça te dit quelque chose ? Et pourquoi une majuscule à Canadiens et pas à belges ? :P
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Stéphane le 04 Sep 2018, 16:07

Puis les belges parlent flamand, pour la plupart.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Stéphane le 04 Sep 2018, 16:10

Sinon, ouais, deux types émettent un truc et, ça y est, la Belgique veut tuer le français.



Fallait nous laisser gagner en Russie, c'est tout. :rouleau:
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede DCP le 04 Sep 2018, 16:11

Stéphane a écrit:Sinon, ouais, deux types émettent un truc et, ça y est, la Belgique veut tuer le français.



Fallait nous laisser gagner en Russie, c'est tout. :rouleau:


:D :lol:
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede sheon le 04 Sep 2018, 16:28

Stéphane a écrit:Puis les belges parlent flamand, pour la plupart.

Et les Canadiens parlent anglais.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Stéphane le 04 Sep 2018, 16:29

Ils font comme ils veulent.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede sheon le 04 Sep 2018, 16:31

Bah, pas vraiment. Ils sont obligés d'apprendre l'anglais à l'école. Alors que nous, on a le choix entre l'anglais, l'allemand, l'espagnol, eh bien eux non, en-dehors du Québec, c'est forcément l'anglais ! Incroyable !
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Re: Topic santé

Messagede Rainier le 27 Juil 2020, 15:57

Nicklaus a écrit:Ce matin j'ai dû attendre 1 heure avant de savoir me lever parce que je me sentais mal.


On parle comme les Belges dans ton coin ? :eek:
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Re: Topic santé

Messagede Nicklaus le 27 Juil 2020, 16:14

je suis tout proche de la frontière.
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Re: Topic français : "avoir été" ou "être allé" ?

Messagede Rainier le 28 Juil 2020, 15:39

Il y a quelques années je suis allé au restaurant à Paris avec des amis belges (incroyable mais vrai, j'en ai !!)
Comme on était douze environ, un des Belges a griffonné la liste des plats commandés sur un tout petit bout de papier et l'a tendue au serveur en lui disant : "Vous savez lire ?"
Je ne vous dis pas la tête du serveur. Je me demande s'il n'a pas craché dans nos assiettes !
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