Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede rozz le 23 Juin 2017, 10:15

:ciel:
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede sheon le 23 Juin 2017, 13:13

Maverick a écrit:
sheon a écrit:Ça ne valait même pas le coup d'être relevé, en fait.
On va dire ça et pas que pour lui :D

:oops:
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Cyril le 23 Juin 2017, 20:27

Stéphane a écrit:Je pensais que tu serais plus bas, toi.


Maverick a écrit:T'es à plus de 60 au repos ?! Ça me paraît beaucoup pour un joggeur comme toi, je suis à 50-55 au repos.


Déjà, je ne suis pas un "joggeur" :evil:

Ensuite, c'est vrai que je suis plutôt haut au repos, mais je n'ai jamais pu relever ma fréquence cardiaque dans des moments de réelle détente.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Nicklaus le 23 Juin 2017, 21:07

Effet secondaire des savonnettes glacées, j'vois que ça.
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Il va sûrement revenir...sûrement.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Ouais_supère le 24 Juin 2017, 11:48

Cyril a écrit:
Déjà, je ne suis pas un "joggeur" :evil:


:D

Je sais pas pourquoi, ça me rappelle je ne sais plus qui, qui au sujet de l'équipe de football de Hongrie (je crois) qui après ses années dorées était en plein déclin, avait décrit cette équipe comme "tout juste un ramassis de coureurs à pieds".
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Cyril le 24 Juin 2017, 11:57

D'ailleurs, les footeux font souvent de bons coureurs. On en a pas mal qui arrivent au club, après plusieurs blessures. Ils ont généralement acquis une bonne vitesse au foot (beaucoup de travail en fractionné), ils n'ont plus qu'à prendre un peu de fond pour faire de bonnes perf.
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Messagede Garion le 01 Juil 2017, 18:23

CdC : déjà 4 semaines et je ne me suis pas trompé.
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Messagede Aym le 01 Juil 2017, 21:41

:good
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Messagede Hugues le 03 Juil 2017, 10:33

CdC: Quand tu apprends que la représentation la plus proche de Traviata. Vous méritez un avenir meilleur mettant en scène Judith Chemla, et co-conçu par la comédienne-chanteuse aura lieu le jour de ton anniversaire... :metal

Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher


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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Ghinzani le 03 Juil 2017, 21:45

Cdc: quand un Ami fait 800 bornes pour passer un soir car tu lui manques, c'est woah !
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Aiello le 04 Juil 2017, 08:14

CdG : Un collègue prestataire comme moi s'est fait sortir hier dans l'heure de sa mission pour des raisons budgétaires.
Ou comment renforcer notre impression de ne pas avoir plus de valeur qu'une imprimante.
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Messagede sheon le 04 Juil 2017, 09:17

Ah non, pas une imprimante, une feuille de papier ! C'est plus rapide à intervertir, y a pas de drivers à installer et tout.
J'ai un collègue qui s'était fait dégager, pas dans l'heure mais en moins d'un mois, après avoir passé 6 ans sur le même projet.
Mais il paraît que c'est le modèle de société vers lequel il faut qu'on tende, tous prestataires pour pouvoir se faire dégager du jour au lendemain sans qu'on puisse utiliser le mot "licenciement". C'est le progrès, qu'on nous dit.
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Messagede DCP le 04 Juil 2017, 09:23

J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Aiello le 04 Juil 2017, 09:47

DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

C'est mon deuxième voisin de bureau qu'on "vire" sans délai pour raison budgétaire en moins d'un an.
J'ai l'avantage d'être relativement protégé de par mon ancienneté et mon expérience. Mais à la limite je m'en fous un peu de sortir de chez ce client, j'ai ma société de service pour gérer derrière. Mais pour le principe, j'aimerais quand même être prévenu un peu à l'avance pour pouvoir préparer la suite.
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Messagede Feyd le 04 Juil 2017, 10:24

Aiello a écrit:
DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

C'est mon deuxième voisin de bureau qu'on "vire" sans délai pour raison budgétaire en moins d'un an.
J'ai l'avantage d'être relativement protégé de par mon ancienneté et mon expérience. Mais à la limite je m'en fous un peu de sortir de chez ce client, j'ai ma société de service pour gérer derrière. Mais pour le principe, j'aimerais quand même être prévenu un peu à l'avance pour pouvoir préparer la suite.


Bof, un ami a perdu son job après 20 ans de bons et loyaux services. C'est loin d'être un bouclier (ou un parachute) l'ancienneté.
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Messagede Aiello le 04 Juil 2017, 10:40

Feyd a écrit:
Aiello a écrit:
DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

C'est mon deuxième voisin de bureau qu'on "vire" sans délai pour raison budgétaire en moins d'un an.
J'ai l'avantage d'être relativement protégé de par mon ancienneté et mon expérience. Mais à la limite je m'en fous un peu de sortir de chez ce client, j'ai ma société de service pour gérer derrière. Mais pour le principe, j'aimerais quand même être prévenu un peu à l'avance pour pouvoir préparer la suite.


Bof, un ami a perdu son job après 20 ans de bons et loyaux services. C'est loin d'être un bouclier (ou un parachute) l'ancienneté.

Ah mais on est bien d'accord, je parlais dans mon cas en particulier. Si ma hiérarchie directe (n+1 à n+3) chez le client a le choix de conserver certains prestataires parmi d'autres, je sais que je ferai partie des prioritaires, parce que j'ai des compétences et une expérience chez ce client qu'ils n'ont pas intérêt à perdre. Mais si la direction décide de coupes budgétaires plus drastiques, mon ancienneté ne me sauvera de toutes façons pas.
Mon coup de gueule visait de toutes façons essentiellement la gestion des relations humaines chez ce client. Pour le reste, en tant que presta, je suis de toutes façons amené à être sorti à plus ou moins long terme de chez le client.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede rozz le 04 Juil 2017, 10:50

Aiello a écrit:Ah mais on est bien d'accord, je parlais dans mon cas en particulier. Si ma hiérarchie directe (n+1 à n+3) chez le client a le choix de conserver certains prestataires parmi d'autres, je sais que je ferai partie des prioritaires, parce que j'ai des compétences et une expérience chez ce client qu'ils n'ont pas intérêt à perdre. Mais si la direction décide de coupes budgétaires plus drastiques, mon ancienneté ne me sauvera de toutes façons pas.
Mon coup de gueule visait de toutes façons essentiellement la gestion des relations humaines chez ce client. Pour le reste, en tant que presta, je suis de toutes façons amené à être sorti à plus ou moins long terme de chez le client.

ca fait combien de temps que tu es chez ce meme client ?
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Ghinzani le 04 Juil 2017, 10:59

Aiello a écrit:CdG : Un collègue prestataire comme moi s'est fait sortir hier dans l'heure de sa mission pour des raisons budgétaires.
Ou comment renforcer notre impression de ne pas avoir plus de valeur qu'une imprimante.

Pourquoi fut-il " choisi" pour être dégagé ( et pas toi par exemple)?
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Ghinzani le 04 Juil 2017, 11:01

DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

Tu sais, le " libéralisme" comme tu dis, c'est parfois l'employé qui s'en va car il trouve mieux ailleurs.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Marlaga le 04 Juil 2017, 11:07

Aiello a écrit:
Feyd a écrit:
Aiello a écrit:
DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

C'est mon deuxième voisin de bureau qu'on "vire" sans délai pour raison budgétaire en moins d'un an.
J'ai l'avantage d'être relativement protégé de par mon ancienneté et mon expérience. Mais à la limite je m'en fous un peu de sortir de chez ce client, j'ai ma société de service pour gérer derrière. Mais pour le principe, j'aimerais quand même être prévenu un peu à l'avance pour pouvoir préparer la suite.


Bof, un ami a perdu son job après 20 ans de bons et loyaux services. C'est loin d'être un bouclier (ou un parachute) l'ancienneté.

Ah mais on est bien d'accord, je parlais dans mon cas en particulier. Si ma hiérarchie directe (n+1 à n+3) chez le client a le choix de conserver certains prestataires parmi d'autres, je sais que je ferai partie des prioritaires, parce que j'ai des compétences et une expérience chez ce client qu'ils n'ont pas intérêt à perdre. Mais si la direction décide de coupes budgétaires plus drastiques, mon ancienneté ne me sauvera de toutes façons pas.
Mon coup de gueule visait de toutes façons essentiellement la gestion des relations humaines chez ce client. Pour le reste, en tant que presta, je suis de toutes façons amené à être sorti à plus ou moins long terme de chez le client.


Je ne comprends pas trop ta plainte. Tu es prestataire, embauché par une société de services qui vend tes prestations à un client. C'est justement pour ça que le client a fait appel à une société de services : pouvoir augmenter ou réduire l'équipe sans gérer des licenciements ou des reclassements. C'est la base même de ton métier. C'est comme si un intérimaire se plaignait de pas aller tous les jours dans la même boite, ta plainte est absurde. Si tu veux rester au même poste, tu trouves un emploi en CDI chez un client final, tu ne fais pas le mercenaire dans une SSII.
Et je peux en parler en connaissance de cause, j'ai aussi fait de la SSII mais je me plaignais pas si on me sortait d'un projet pour x ou y raisons. Souvent, changer de projet permet d'évoluer professionnellement, d'avoir de nouvelles compétences et opportunités. Stagner chez un client fixe pendant x années n'est jamais très bon pour ta carrière en SSII.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Ghinzani le 04 Juil 2017, 11:17

Marlaga a écrit:
Aiello a écrit:
Feyd a écrit:
Aiello a écrit:
DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

C'est mon deuxième voisin de bureau qu'on "vire" sans délai pour raison budgétaire en moins d'un an.
J'ai l'avantage d'être relativement protégé de par mon ancienneté et mon expérience. Mais à la limite je m'en fous un peu de sortir de chez ce client, j'ai ma société de service pour gérer derrière. Mais pour le principe, j'aimerais quand même être prévenu un peu à l'avance pour pouvoir préparer la suite.


Bof, un ami a perdu son job après 20 ans de bons et loyaux services. C'est loin d'être un bouclier (ou un parachute) l'ancienneté.

Ah mais on est bien d'accord, je parlais dans mon cas en particulier. Si ma hiérarchie directe (n+1 à n+3) chez le client a le choix de conserver certains prestataires parmi d'autres, je sais que je ferai partie des prioritaires, parce que j'ai des compétences et une expérience chez ce client qu'ils n'ont pas intérêt à perdre. Mais si la direction décide de coupes budgétaires plus drastiques, mon ancienneté ne me sauvera de toutes façons pas.
Mon coup de gueule visait de toutes façons essentiellement la gestion des relations humaines chez ce client. Pour le reste, en tant que presta, je suis de toutes façons amené à être sorti à plus ou moins long terme de chez le client.


Je ne comprends pas trop ta plainte. Tu es prestataire, embauché par une société de services qui vend tes prestations à un client. C'est justement pour ça que le client a fait appel à une société de services : pouvoir augmenter ou réduire l'équipe sans gérer des licenciements ou des reclassements. C'est la base même de ton métier. C'est comme si un intérimaire se plaignait de pas aller tous les jours dans la même boite, ta plainte est absurde. Si tu veux rester au même poste, tu trouves un emploi en CDI chez un client final, tu ne fais pas le mercenaire dans une SSII.
Et je peux en parler en connaissance de cause, j'ai aussi fait de la SSII mais je me plaignais pas si on me sortait d'un projet pour x ou y raisons. Souvent, changer de projet permet d'évoluer professionnellement, d'avoir de nouvelles compétences et opportunités. Stagner chez un client fixe pendant x années n'est jamais très bon pour ta carrière en SSII.

Exactement; Un prestataire "actif" part parfois avant d'être licencié car il a trouvé mieux ailleurs.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede rozz le 04 Juil 2017, 11:41

Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

Tu sais, le " libéralisme" comme tu dis, c'est parfois l'employé qui s'en va car il trouve mieux ailleurs.

parfois oui, mais moins souvent que le contraire, en Europe en tout cas.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Ghinzani le 04 Juil 2017, 11:44

rozz a écrit:
Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

Tu sais, le " libéralisme" comme tu dis, c'est parfois l'employé qui s'en va car il trouve mieux ailleurs.

parfois oui, mais moins souvent que le contraire, en Europe en tout cas.

Cela dépend de l'employé et de sa mentalité, pas de la géographie.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede rozz le 04 Juil 2017, 11:53

Ghinzani a écrit:
rozz a écrit:
Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

Tu sais, le " libéralisme" comme tu dis, c'est parfois l'employé qui s'en va car il trouve mieux ailleurs.

parfois oui, mais moins souvent que le contraire, en Europe en tout cas.

Cela dépend de l'employé et de sa mentalité, pas de la géographie.


heu, pardon, mais je sais d´experience (je le vis tous les jours) qu´il y a un turn-over (je parle des departs volontaires) beaucoup, vraiment BEAUCOUP plus important dans nos BE d´Asie du SE que dans ceux d´Europe ou d´Amerique du Nord
Donc oui, ca dépend de la Geographie (parce que dependant de l´economie du pays, tout simplement). En Asie du SE, dans certaines regions, c´est un jeu d´enfant de trouver un autre job, avec augmentation salariale à la clé.
Dernière édition par rozz le 04 Juil 2017, 12:13, édité 1 fois.
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Messagede Aym le 04 Juil 2017, 12:10

Marlaga a écrit:Stagner chez un client fixe pendant x années n'est jamais très bon pour ta carrière en SSII.

D'accord avec ça. J'estime que si on passe plus de 2 ou 3 ans maxi chez un client, on se spécialise dans ce client, ce qui n'est d'aucune utilité pour le cv. Donc soit le client est content de nous et nous embauche, soit on change de mission.
Après, c'est confortable et sécuritaire de rester 10 ans chez le même client. Tu fais partie des meubles, tu es bien, t'as tes habitudes... mais si du jour au lendemain ils décident de virer tous leurs sous-traitants, tu te retrouves à devoir t'adapter à un nouveau poste, sur une nouvelle mission, et c'est plus compliqué au bout de 10 ans qu'au bout de 2 ou 3.

Ca n'empêche pas que l'élégance voudrait qu'on prévienne au moins une semaine à l'avance qu'on va faire partir un prestataire, ne serait-ce que pour avoir le temps de faire un pot de départ, dire au revoir aux personnes, et préparer la transition. Là ça fait bien marchand de viande.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede rozz le 04 Juil 2017, 12:14

Aym a écrit:
Marlaga a écrit:Stagner chez un client fixe pendant x années n'est jamais très bon pour ta carrière en SSII.

D'accord avec ça. J'estime que si on passe plus de 2 ou 3 ans maxi chez un client, on se spécialise dans ce client, ce qui n'est d'aucune utilité pour le cv. Donc soit le client est content de nous et nous embauche, soit on change de mission.
Après, c'est confortable et sécuritaire de rester 10 ans chez le même client. Tu fais partie des meubles, tu es bien, t'as tes habitudes... mais si du jour au lendemain ils décident de virer tous leurs sous-traitants, tu te retrouves à devoir t'adapter à un nouveau poste, sur une nouvelle mission, et c'est plus compliqué au bout de 10 ans qu'au bout de 2 ou 3.

Ca n'empêche pas que l'élégance voudrait qu'on prévienne au moins une semaine à l'avance qu'on va faire partir un prestataire, ne serait-ce que pour avoir le temps de faire un pot de départ, dire au revoir aux personnes, et préparer la transition. Là ça fait bien marchand de viande.


Dois-je comprendre que cela fait 10 ans que tu es chez le meme client ? :eek:
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Ghinzani le 04 Juil 2017, 12:15

rozz a écrit:
Ghinzani a écrit:
rozz a écrit:
Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

Tu sais, le " libéralisme" comme tu dis, c'est parfois l'employé qui s'en va car il trouve mieux ailleurs.

parfois oui, mais moins souvent que le contraire, en Europe en tout cas.

Cela dépend de l'employé et de sa mentalité, pas de la géographie.


heu, pardon, mais je sais d´experience (je le vis tous les jours) qu´il y a un turn-over (je parle des departs volontaires) beaucoup, vraiment BEAUCOUP plus important dans nos BE d´Asie du SE que dans ceux d´Europe ou d´Amerique du Nord
Donc oui, ca dépend de la Geographie (parce que dependant de l´economie du pays, tout simplement). En Asie du SE, dans certaines regions, c´est un jeu d´enfant de trouver un autre job, avec augmentation salariale à la clé.

Cela dépend des secteurs, de la volonté des gens et de l'esprit d'entreprise.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede rozz le 04 Juil 2017, 12:18

Ghinzani a écrit:
rozz a écrit:
Ghinzani a écrit:
rozz a écrit:
Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

Tu sais, le " libéralisme" comme tu dis, c'est parfois l'employé qui s'en va car il trouve mieux ailleurs.

parfois oui, mais moins souvent que le contraire, en Europe en tout cas.

Cela dépend de l'employé et de sa mentalité, pas de la géographie.


heu, pardon, mais je sais d´experience (je le vis tous les jours) qu´il y a un turn-over (je parle des departs volontaires) beaucoup, vraiment BEAUCOUP plus important dans nos BE d´Asie du SE que dans ceux d´Europe ou d´Amerique du Nord
Donc oui, ca dépend de la Geographie (parce que dependant de l´economie du pays, tout simplement). En Asie du SE, dans certaines regions, c´est un jeu d´enfant de trouver un autre job, avec augmentation salariale à la clé.

Cela dépend des secteurs, de la volonté des gens et de l'esprit d'entreprise.

je suis dans une industrie multi-sectorielle. J´ai la responsabilité de 16 BE sur 11 pays à travers le globe, soit à peu près 400 ingés. Excuse-moi de penser que je crois savoir de quoi je parle.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede DCP le 04 Juil 2017, 12:21

Ghinzani a écrit:
rozz a écrit:
Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

Tu sais, le " libéralisme" comme tu dis, c'est parfois l'employé qui s'en va car il trouve mieux ailleurs.

parfois oui, mais moins souvent que le contraire, en Europe en tout cas.

Cela dépend de l'employé et de sa mentalité, pas de la géographie.


Ça dépend essentiellement du marché du travail si l'employé peut retrouver facilement ailleurs....
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Aym le 04 Juil 2017, 12:21

rozz a écrit:
Aym a écrit:
Marlaga a écrit:Stagner chez un client fixe pendant x années n'est jamais très bon pour ta carrière en SSII.

D'accord avec ça. J'estime que si on passe plus de 2 ou 3 ans maxi chez un client, on se spécialise dans ce client, ce qui n'est d'aucune utilité pour le cv. Donc soit le client est content de nous et nous embauche, soit on change de mission.
Après, c'est confortable et sécuritaire de rester 10 ans chez le même client. Tu fais partie des meubles, tu es bien, t'as tes habitudes... mais si du jour au lendemain ils décident de virer tous leurs sous-traitants, tu te retrouves à devoir t'adapter à un nouveau poste, sur une nouvelle mission, et c'est plus compliqué au bout de 10 ans qu'au bout de 2 ou 3.

Ca n'empêche pas que l'élégance voudrait qu'on prévienne au moins une semaine à l'avance qu'on va faire partir un prestataire, ne serait-ce que pour avoir le temps de faire un pot de départ, dire au revoir aux personnes, et préparer la transition. Là ça fait bien marchand de viande.


Dois-je comprendre que cela fait 10 ans que tu es chez le meme client ? :eek:


Bah si tu comprends ça, c'est que tu as mal lu :D
Je dis justement que pour moi, ça ne sert à rien de rester plus de 3 ans chez le même client, et que c'est même néfaste.
Par contre, là où je suis, y'a des sous-traitants qui font partie des meubles, certains depuis plus de 10 ans, ouais. Je trouve ça hallucinant d'un côté comme de l'autre.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede DCP le 04 Juil 2017, 12:25

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rozz a écrit:
Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

Tu sais, le " libéralisme" comme tu dis, c'est parfois l'employé qui s'en va car il trouve mieux ailleurs.

parfois oui, mais moins souvent que le contraire, en Europe en tout cas.

Cela dépend de l'employé et de sa mentalité, pas de la géographie.


heu, pardon, mais je sais d´experience (je le vis tous les jours) qu´il y a un turn-over (je parle des departs volontaires) beaucoup, vraiment BEAUCOUP plus important dans nos BE d´Asie du SE que dans ceux d´Europe ou d´Amerique du Nord
Donc oui, ca dépend de la Geographie (parce que dependant de l´economie du pays, tout simplement). En Asie du SE, dans certaines regions, c´est un jeu d´enfant de trouver un autre job, avec augmentation salariale à la clé.

Cela dépend des secteurs, de la volonté des gens et de l'esprit d'entreprise.

je suis dans une industrie multi-sectorielle. J´ai la responsabilité de 16 BE sur 11 pays à travers le globe, soit à peu près 400 ingés. Excuse-moi de penser que je crois savoir de quoi je parle.


Mais non, voyons, si qqn ne trouve pas de travail, c'est qu'il n'est pas assez motivé....et si son secteur est en crise et qu'il ne trouve rien, bin, il ne lui reste qu'à créer sa boite...s'il échoue, c'est qu'il n'a pas assez d'esprit d'entreprise.... :roll:
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Ghinzani le 04 Juil 2017, 12:34

rozz a écrit:
Ghinzani a écrit:
rozz a écrit:
Ghinzani a écrit:
rozz a écrit:
Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:J'espère que tu ne seras pas le prochain....vive le libéralisme ! :?

Tu sais, le " libéralisme" comme tu dis, c'est parfois l'employé qui s'en va car il trouve mieux ailleurs.

parfois oui, mais moins souvent que le contraire, en Europe en tout cas.

Cela dépend de l'employé et de sa mentalité, pas de la géographie.


heu, pardon, mais je sais d´experience (je le vis tous les jours) qu´il y a un turn-over (je parle des departs volontaires) beaucoup, vraiment BEAUCOUP plus important dans nos BE d´Asie du SE que dans ceux d´Europe ou d´Amerique du Nord
Donc oui, ca dépend de la Geographie (parce que dependant de l´economie du pays, tout simplement). En Asie du SE, dans certaines regions, c´est un jeu d´enfant de trouver un autre job, avec augmentation salariale à la clé.

Cela dépend des secteurs, de la volonté des gens et de l'esprit d'entreprise.

je suis dans une industrie multi-sectorielle. J´ai la responsabilité de 16 BE sur 11 pays à travers le globe, soit à peu près 400 ingés. Excuse-moi de penser que je crois savoir de quoi je parle.

Je ne dis pas que tu ne sais pas de quoi tu parles, je dis que la volonté de trouver mieux et/ou d'entreprendre est liée au caractère de la personne et ce partout dans le monde.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Bob Williams le 04 Juil 2017, 12:42

Il y a quand même des facteurs qui conditionnent cette volonté comme l'explique rozz. Tu as beau vouloir trouver autre chose ailleurs, si c'est la croix et la bannière pour trouver un poste équivalent ailleurs à rémunération identique ou supérieure, bah tu végètes malgré toi au poste que tu occupes.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Aiello le 04 Juil 2017, 12:52

Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:CdG : Un collègue prestataire comme moi s'est fait sortir hier dans l'heure de sa mission pour des raisons budgétaires.
Ou comment renforcer notre impression de ne pas avoir plus de valeur qu'une imprimante.

Pourquoi fut-il " choisi" pour être dégagé ( et pas toi par exemple)?

Dernier arrivé, premier viré.
Mais ça aurait pu être moi peut-être s'ils s'étaient basés sur le tarif journalier, par exemple.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Aiello le 04 Juil 2017, 12:53

rozz a écrit:ca fait combien de temps que tu es chez ce meme client ?

9 ans. Et je ne suis pas une exception chez ce client.
Personnellement j'y suis resté parce que j'ai pu y évoluer en terme d'intérêt de travail. Mais là clairement je commence à végéter, c'est pour ça que je prépare aussi la suite activement.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede sheon le 04 Juil 2017, 12:55

La prestation est une solution bien plus intéressante pour détruire le CDI que le "CDI de projet" dont parle Macron. C'est le moyen qu'ont trouvé les entreprises pour pouvoir licencier les gens plus facilement : on met fin au contrat de prestation et au revoir, pas d'indemnités ni de préavis. Le mec ne convient pas ? On en informe sa boîte pour trouver un remplaçant du jour au lendemain. On veut réduire le budget ? On dégage les prestataires.

Et le fait que ces prestataires soient en CDI dans leurs boites de presta ne garantit pas pour autant qu'ils aient un bon boulot, puisque ces boîtes gèrent leurs employés comme des ressources et non comme des humains : ce sont des CV avec des mots-clefs à placer chez un client. Si un presta reste un peu trop en inter-contrat, on lui fait gentiment savoir où est la porte.

Évidemment, la phase finale, ce sera de faire disparaître les CDI dans les boîtes de prestas : elles ne feront que l'intermédiaire entre les entreprises demandeuses et les travailleurs indépendants. Plus de CDI, plus de CDD : juste des contrats de prestation, pouvant se terminer à tout moment. Voilà où on se dirige.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Aiello le 04 Juil 2017, 13:01

Marlaga a écrit:Je ne comprends pas trop ta plainte. Tu es prestataire, embauché par une société de services qui vend tes prestations à un client. C'est justement pour ça que le client a fait appel à une société de services : pouvoir augmenter ou réduire l'équipe sans gérer des licenciements ou des reclassements. C'est la base même de ton métier. C'est comme si un intérimaire se plaignait de pas aller tous les jours dans la même boite, ta plainte est absurde. Si tu veux rester au même poste, tu trouves un emploi en CDI chez un client final, tu ne fais pas le mercenaire dans une SSII.
Et je peux en parler en connaissance de cause, j'ai aussi fait de la SSII mais je me plaignais pas si on me sortait d'un projet pour x ou y raisons. Souvent, changer de projet permet d'évoluer professionnellement, d'avoir de nouvelles compétences et opportunités. Stagner chez un client fixe pendant x années n'est jamais très bon pour ta carrière en SSII.

Je ne me considère pas comme "mercenaire" en étant prestataire. Je ne vais pas au plus offrant pour passer le lendemain chez le concurrent. J'essaie d'apporter mon expertise à un client. Et de faire évoluer ma carrière, en y restant ou en changeant.
Le problème n'est pas qu'on me demande d'en sortir, c'est de toutes façons le sort qui m'attend à plus ou moins long terme et je m'y suis préparé. Ce dont je me plains, c'est la façon dont ça se fait. Quand on a proposé à un presta une mission jusqu'à fin d'année, qu'il fait bien son boulot et que c'est reconnu par sa hiérarchie, et qu'on lui dit le 3 juillet à 16h que le lendemain il ne revient pas, ce n'est humainement pas correct. Et je pense qu'en plus le client aura un dédit à payer puisqu'il y a normalement un délai de prévenance. Le client n'est pas réglo. Point.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede rozz le 04 Juil 2017, 13:26

Ghinzani a écrit:Je ne dis pas que tu ne sais pas de quoi tu parles, je dis que la volonté de trouver mieux et/ou d'entreprendre est liée au caractère de la personne et ce partout dans le monde.

et moi je te dis qu´il y a des regions du monde où on doit faire face à des problemes d´attrition/retention (Asie du SE notamment), et d´autres où ce phenomene est quasi inexistant (Europe de l´Ouest, NA, etc..) et ce quel que soit le domaine (meca, electro, HW, SW, validation....) ou les personnes.
C´est donc plus un probleme de situation economique et de culture (je peux te l´accorder à la limite) qu´un probleme de "personne".
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede rozz le 04 Juil 2017, 13:27

Aiello a écrit:
rozz a écrit:ca fait combien de temps que tu es chez ce meme client ?

9 ans. Et je ne suis pas une exception chez ce client.
Personnellement j'y suis resté parce que j'ai pu y évoluer en terme d'intérêt de travail. Mais là clairement je commence à végéter, c'est pour ça que je prépare aussi la suite activement.

heu là, c´est pas les prestataires qu´il faut changer, c´est la RH !!!!
Putain, ils ont déjà fait des calculs de ce qu´ils auraient pu economiser en t´embauchant (meme en payant la clause de dedit à ton employeur) ! :eek: :eek:
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Aiello le 04 Juil 2017, 14:49

rozz a écrit:
Aiello a écrit:
rozz a écrit:ca fait combien de temps que tu es chez ce meme client ?

9 ans. Et je ne suis pas une exception chez ce client.
Personnellement j'y suis resté parce que j'ai pu y évoluer en terme d'intérêt de travail. Mais là clairement je commence à végéter, c'est pour ça que je prépare aussi la suite activement.

heu là, c´est pas les prestataires qu´il faut changer, c´est la RH !!!!
Putain, ils ont déjà fait des calculs de ce qu´ils auraient pu economiser en t´embauchant (meme en payant la clause de dedit à ton employeur) ! :eek: :eek:

La situation du client aujourd'hui est un peu particulière, ils ont beaucoup de départ d'internes donc ils essaient de garder la connaissance via les prestataires (!!!). Mais clairement, oui, ça leur coûte cher et on pourrait même les attaquer pour délit de marchandage.
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Re: Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

Messagede Aym le 04 Juil 2017, 15:15

Non, parce que je suppose que tous les 2 ans, ils modifient subtilement l'intitulé de la mission pour que ça remette les compteurs à zéro.
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