"cv" a écrit:Késsé qu'y a d'offensant là-dedans ??
Et oui, comme dans bien des domaines, la Hollande est en avance... pas encore suffisamment.. Y'a même eu un recul depuis les années '70... Mais ça va revenir selon les différents cycles que vit la société.
"cv" a écrit:Késsé qu'y a d'offensant là-dedans ??
Et oui, comme dans bien des domaines, la Hollande est en avance... pas encore suffisamment.. Y'a même eu un recul depuis les années '70... Mais ça va revenir selon les différents cycles que vit la société.
renaultboy a écrit:Ah, galère, si je réponds à CDF, j'aurai presque l'impression de faire du hors-sujet !
Neoflo a écrit:"cv" a écrit:Non, au hockey aussi..
Je dirai que tu connais rien a la vie moi mais bon ...
Cv le premier bebe internet, sauf que la c'est tres loin d'etre une reussite.
Nelson a écrit:"cv" a écrit:Késsé qu'y a d'offensant là-dedans ??
Et oui, comme dans bien des domaines, la Hollande est en avance... pas encore suffisamment.. Y'a même eu un recul depuis les années '70... Mais ça va revenir selon les différents cycles que vit la société.
Ouais, en football, dans les années 70, ils étaient vachement en avance.
C'était la fameuse école de l'"Ajax", le football total...
Ahhh, Johan Cruyff, Johan Neeskens....quelle équipe hein!
Le Duke a écrit:L'eglise devrait redistribuer au pauvre.
Pourquoi il distribue pas sa fortune aux pauvres chomeurs de chez Fiat.
Il est bien place pour parler lui.
Apres tricheur il deviend comique.
Cortese a écrit:L'ivresse extatique de Hendrix penché sur sa guitare c'est autre chose que de démolir sa chambre d'hotel ou d'abuser de groupies naives de 15 ans.
b.verkiler a écrit:Le Duke a écrit:L'eglise devrait redistribuer au pauvre.
Pourquoi il distribue pas sa fortune aux pauvres chomeurs de chez Fiat.
Il est bien place pour parler lui.
Apres tricheur il deviend comique.
Tout autre intervention de ta part aurait été aussi surprenante que décevante.
Le Duke a écrit: Tu peux pas continuer comme en inter saison?
b.verkiler a écrit:Le Duke a écrit: Tu peux pas continuer comme en inter saison?
Non, ici c'est un salon privé, donc il va faloir que je me tienne bien.
Du moins autant que possible
Yo a écrit:Cortese a écrit:L'ivresse extatique de Hendrix penché sur sa guitare c'est autre chose que de démolir sa chambre d'hotel ou d'abuser de groupies naives de 15 ans.
C'était le passe-temps préféré des mecs de Led Zep ( groupe et roadies ) lorsqu'ils étaient en tournée. Ca devait même être les champions en la matière.
ferrarrows a écrit:cdf a propos de la religion,je crois que tu ne peux fonder un jugement sur toute les religions juste par ton experience personnelle.
la religion,outre la bonne education,c'est deja lorsqu'on est pratiquant qqc qui sociabilise.
on a + de connaissance (autre que scolaire) ,c'est un autre univers etc.
ca peut aussi etre un espoir dans les mauvaises situations.
se dire que qqpart,il y a qqn ou qqc a quoi on peut se rattacher.
je pense notamment aux juifs qui continuaient de pratiquer dans les camps pendt la 2e guerre.
ca peut etre percu comme inconcevable,voir profondement debile,mais il y a dans ces gestes le reconfort,et l'espoir.
en effet,ca peut etre un deresponsabilisant,mais est-ce un defaut?
je ne crois pas car ca peut permettre d'excuser.
excuser l'homme par exemple apres la 2e guerre.
il etait alors facile de penser que l'homme etait fondamentalemetn mauvais,mais en ajoutant l'aspect religieux,on peut continuer a croire en l'homme.
la ou tu dis que ca deresponsabilise,je trouve au contraire que ca responsabilise,car ca donne une conduite a suivre (cf 10 commandements) et tt croyant tente de la respecter,et ca evite par la de tomber dans le crime (vol etc.).
si qqn est pauvre,que la societe ne lui a rien laissé,et bien il saura tt de meme que c'est mal de voler et evitera ainsi au maximum de voler. et par la ca responsabilise.
[CPI] CDF a écrit:ferrarrows a écrit:cdf a propos de la religion,je crois que tu ne peux fonder un jugement sur toute les religions juste par ton experience personnelle.
la religion,outre la bonne education,c'est deja lorsqu'on est pratiquant qqc qui sociabilise.
on a + de connaissance (autre que scolaire) ,c'est un autre univers etc.
ca peut aussi etre un espoir dans les mauvaises situations.
se dire que qqpart,il y a qqn ou qqc a quoi on peut se rattacher.
je pense notamment aux juifs qui continuaient de pratiquer dans les camps pendt la 2e guerre.
ca peut etre percu comme inconcevable,voir profondement debile,mais il y a dans ces gestes le reconfort,et l'espoir.
en effet,ca peut etre un deresponsabilisant,mais est-ce un defaut?
je ne crois pas car ca peut permettre d'excuser.
excuser l'homme par exemple apres la 2e guerre.
il etait alors facile de penser que l'homme etait fondamentalemetn mauvais,mais en ajoutant l'aspect religieux,on peut continuer a croire en l'homme.
la ou tu dis que ca deresponsabilise,je trouve au contraire que ca responsabilise,car ca donne une conduite a suivre (cf 10 commandements) et tt croyant tente de la respecter,et ca evite par la de tomber dans le crime (vol etc.).
si qqn est pauvre,que la societe ne lui a rien laissé,et bien il saura tt de meme que c'est mal de voler et evitera ainsi au maximum de voler. et par la ca responsabilise.
Ouais... m'enfin tu dis que ça donne une conduit à respecter... je suis pas d'accord...
Ce sont des principes interprétés... je ne dis pas que les textes ne sont pas bons, certaines parties le sont, mais ç areste un texte, les hommes l'interprètent... regarde le porc... à la base c juste passager pour éviter une épidémie suite à la peste procine... des sicèles après les musulmans mangent pas de porc... c débile, ça n'a pas de fondement..
Hier soir j'ai regardé Zone interdite sur les filels dans les banlieues. Bien évidemment ça parlait beaucoup de l'islam puiske pour les mulsumans ça ressort toujour sla religion... je n'ai entendu que des conneries... la femme doit rester à la maison, elle doit être vierge avant le mariage, si elle met une mini-jupe c une salope... c koi ces conneries sur la religion...
Et puis voir une jeune arabe et une jeune black nous appeler les toubab et nous comparer à des filles faciles ça me fait gerber...
Ca c clair que çe me renforce sur mes positions...
par contre d'un autre côté tu vois des filles musulmanes prêtent à se marier de bonne heure pour échapper au dictat du père et du frère... des conneries encore une fois!
Autour de moi j'ai beaucoup plus d'exemples où la religion est mauvaise que d'exemples où elle est bonne...
Bref... là en fait je suis plus que jamais sur mes positions à cause de ce reportage qui m'a bien fait vomir...
Ma tout chtit
La religion a toujour ete le pretexte a tous les exces.
Un croyant (pas un extremiste ni integriste) n'a jamais fait de mal a personne.
Mais voila c'est tous le monde dans le meme sac
CDF
Le Duke a écrit:[CPI] CDF a écrit:ferrarrows a écrit:cdf a propos de la religion,je crois que tu ne peux fonder un jugement sur toute les religions juste par ton experience personnelle.
la religion,outre la bonne education,c'est deja lorsqu'on est pratiquant qqc qui sociabilise.
on a + de connaissance (autre que scolaire) ,c'est un autre univers etc.
ca peut aussi etre un espoir dans les mauvaises situations.
se dire que qqpart,il y a qqn ou qqc a quoi on peut se rattacher.
je pense notamment aux juifs qui continuaient de pratiquer dans les camps pendt la 2e guerre.
ca peut etre percu comme inconcevable,voir profondement debile,mais il y a dans ces gestes le reconfort,et l'espoir.
en effet,ca peut etre un deresponsabilisant,mais est-ce un defaut?
je ne crois pas car ca peut permettre d'excuser.
excuser l'homme par exemple apres la 2e guerre.
il etait alors facile de penser que l'homme etait fondamentalemetn mauvais,mais en ajoutant l'aspect religieux,on peut continuer a croire en l'homme.
la ou tu dis que ca deresponsabilise,je trouve au contraire que ca responsabilise,car ca donne une conduite a suivre (cf 10 commandements) et tt croyant tente de la respecter,et ca evite par la de tomber dans le crime (vol etc.).
si qqn est pauvre,que la societe ne lui a rien laissé,et bien il saura tt de meme que c'est mal de voler et evitera ainsi au maximum de voler. et par la ca responsabilise.
Ouais... m'enfin tu dis que ça donne une conduit à respecter... je suis pas d'accord...
Ce sont des principes interprétés... je ne dis pas que les textes ne sont pas bons, certaines parties le sont, mais ç areste un texte, les hommes l'interprètent... regarde le porc... à la base c juste passager pour éviter une épidémie suite à la peste procine... des sicèles après les musulmans mangent pas de porc... c débile, ça n'a pas de fondement..
Hier soir j'ai regardé Zone interdite sur les filels dans les banlieues. Bien évidemment ça parlait beaucoup de l'islam puiske pour les mulsumans ça ressort toujour sla religion... je n'ai entendu que des conneries... la femme doit rester à la maison, elle doit être vierge avant le mariage, si elle met une mini-jupe c une salope... c koi ces conneries sur la religion...
Et puis voir une jeune arabe et une jeune black nous appeler les toubab et nous comparer à des filles faciles ça me fait gerber...
Ca c clair que çe me renforce sur mes positions...
par contre d'un autre côté tu vois des filles musulmanes prêtent à se marier de bonne heure pour échapper au dictat du père et du frère... des conneries encore une fois!
Autour de moi j'ai beaucoup plus d'exemples où la religion est mauvaise que d'exemples où elle est bonne...
Bref... là en fait je suis plus que jamais sur mes positions à cause de ce reportage qui m'a bien fait vomir...
Ma tout chtit
La religion a toujour ete le pretexte a tous les exces.
Un croyant (pas un extremiste ni integriste) n'a jamais fait de mal a personne.
Mais voila c'est tous le monde dans le meme sac
CDF
Le Duke a écrit:Ma tout chtit
La religion a toujour ete le pretexte a tous les exces.
Un croyant (pas un extremiste ni integriste) n'a jamais fait de mal a personne.
Mais voila c'est tous le monde dans le meme sac
Garion a écrit:Le Duke a écrit:Ma tout chtit
La religion a toujour ete le pretexte a tous les exces.
Un croyant (pas un extremiste ni integriste) n'a jamais fait de mal a personne.
Mais voila c'est tous le monde dans le meme sac
Je ne suis pas d'accord.
Les religions ont chacune leur définition du bien et du mal (qu'elles ont fait évoluer en fonction de l'époque d'ailleurs). Sans religion, il n'existe ni bien ni mal, simplement des plaisirs et des malheurs pour chacun (ce qui n'est pas du tout la même chose puisque le bonheur de l'un peut faire le malheur d'un autre).
Les croyants (je ne parle pas des extrémistes) fondent leurs valeurs sur ce système de bien et de mal artificiel. Du coup, tout ceux qui ne rentrent pas dans leurs critères du "bien" sont rejetés (voire punis dans le cas des extrémistes). Classer quelqu'un dans le "mal" est une forme d'intolérance.
Sans la religion et ses croyants, l'intolérance ne pourrait exister car personne ne pourrait se permettre de dire ce qui est bien ou mal.
Cortese a écrit:J'aime bien les hippies ( ) mais c'est une conception qui me parait potentiellement très dangereuse. C'est d'ailleurs le système dans lequel nous avons commencé à vivre depuis quelques années.
Le système de valeur des religion n'est pas si artificiel que ça puique grosso-modo, il ya des convergences indéniables (ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse).
Garion a écrit:Le Duke a écrit:Ma tout chtit
La religion a toujour ete le pretexte a tous les exces.
Un croyant (pas un extremiste ni integriste) n'a jamais fait de mal a personne.
Mais voila c'est tous le monde dans le meme sac
Je ne suis pas d'accord.
Les religions ont chacune leur définition du bien et du mal (qu'elles ont fait évoluer en fonction de l'époque d'ailleurs). Sans religion, il n'existe ni bien ni mal, simplement des plaisirs et des malheurs pour chacun (ce qui n'est pas du tout la même chose puisque le bonheur de l'un peut faire le malheur d'un autre, alors que le bien et le mal par définition sont absolu).
Les croyants (je ne parle pas des extrémistes) fondent leurs valeurs sur ce système de bien et de mal artificiel. Du coup, tout ceux qui ne rentrent pas dans leurs critères du "bien" sont rejetés (voire punis dans le cas des extrémistes). Classer quelqu'un dans le "mal" est une forme d'intolérance.
Sans la religion et ses croyants, l'intolérance ne pourrait exister car personne ne pourrait se permettre de dire ce qui est bien ou mal.
Le Duke a écrit:Celui qui a des convictions religieuse ne veut pas specialement que tous aient les memes convictions que lui.
Ton raisonnement est trop simpliste
[CPI] CDF a écrit:Je sais que ça parle de F1 mais ça va surement dériver en débat alors je préfère le mettre ici!
Sur F1-Live (eh eh... on peut citer n'importe quelle source ici! ), j'ai lu les déclarations de Schumacher sur ces sujets:
"Ceux qui prennent position contre la guerre en Irak ont tout mon respect, mais qu'en est-il du fonctionnement de l'église? Une institution qui demande aux plus riches d'aider les plus pauvres et qui en même temps accumule des milliards. L'église devrait distribuer ses richesses aux plus démunis. Je ne crois plus en l'église en tant qu'institution, même si elle a encore de bons côtés."
[CPI] CDF a écrit:ferrarrows a écrit:cdf a propos de la religion,je crois que tu ne peux fonder un jugement sur toute les religions juste par ton experience personnelle.
la religion,outre la bonne education,c'est deja lorsqu'on est pratiquant qqc qui sociabilise.
on a + de connaissance (autre que scolaire) ,c'est un autre univers etc.
ca peut aussi etre un espoir dans les mauvaises situations.
se dire que qqpart,il y a qqn ou qqc a quoi on peut se rattacher.
je pense notamment aux juifs qui continuaient de pratiquer dans les camps pendt la 2e guerre.
ca peut etre percu comme inconcevable,voir profondement debile,mais il y a dans ces gestes le reconfort,et l'espoir.
en effet,ca peut etre un deresponsabilisant,mais est-ce un defaut?
je ne crois pas car ca peut permettre d'excuser.
excuser l'homme par exemple apres la 2e guerre.
il etait alors facile de penser que l'homme etait fondamentalemetn mauvais,mais en ajoutant l'aspect religieux,on peut continuer a croire en l'homme.
la ou tu dis que ca deresponsabilise,je trouve au contraire que ca responsabilise,car ca donne une conduite a suivre (cf 10 commandements) et tt croyant tente de la respecter,et ca evite par la de tomber dans le crime (vol etc.).
si qqn est pauvre,que la societe ne lui a rien laissé,et bien il saura tt de meme que c'est mal de voler et evitera ainsi au maximum de voler. et par la ca responsabilise.
Ouais... m'enfin tu dis que ça donne une conduit à respecter... je suis pas d'accord...
Ce sont des principes interprétés... je ne dis pas que les textes ne sont pas bons, certaines parties le sont, mais ç areste un texte, les hommes l'interprètent... regarde le porc... à la base c juste passager pour éviter une épidémie suite à la peste procine... des sicèles après les musulmans mangent pas de porc... c débile, ça n'a pas de fondement..
Hier soir j'ai regardé Zone interdite sur les filels dans les banlieues. Bien évidemment ça parlait beaucoup de l'islam puiske pour les mulsumans ça ressort toujour sla religion... je n'ai entendu que des conneries... la femme doit rester à la maison, elle doit être vierge avant le mariage, si elle met une mini-jupe c une salope... c koi ces conneries sur la religion...
Et puis voir une jeune arabe et une jeune black nous appeler les toubab et nous comparer à des filles faciles ça me fait gerber...
Ca c clair que çe me renforce sur mes positions...
par contre d'un autre côté tu vois des filles musulmanes prêtent à se marier de bonne heure pour échapper au dictat du père et du frère... des conneries encore une fois!
Autour de moi j'ai beaucoup plus d'exemples où la religion est mauvaise que d'exemples où elle est bonne...
Bref... là en fait je suis plus que jamais sur mes positions à cause de ce reportage qui m'a bien fait vomir...
CDF
Garion a écrit:Le Duke a écrit:Ma tout chtit
La religion a toujour ete le pretexte a tous les exces.
Un croyant (pas un extremiste ni integriste) n'a jamais fait de mal a personne.
Mais voila c'est tous le monde dans le meme sac
Je ne suis pas d'accord.
Les religions ont chacune leur définition du bien et du mal (qu'elles ont fait évoluer en fonction de l'époque d'ailleurs). Sans religion, il n'existe ni bien ni mal, simplement des plaisirs et des malheurs pour chacun (ce qui n'est pas du tout la même chose puisque le bonheur de l'un peut faire le malheur d'un autre, alors que le bien et le mal par définition sont absolu).
Les croyants (je ne parle pas des extrémistes) fondent leurs valeurs sur ce système de bien et de mal artificiel. Du coup, tout ceux qui ne rentrent pas dans leurs critères du "bien" sont rejetés (voire punis dans le cas des extrémistes). Classer quelqu'un dans le "mal" est une forme d'intolérance.
Sans la religion et ses croyants, l'intolérance ne pourrait exister car personne ne pourrait se permettre de dire ce qui est bien ou mal.
ferrarrows a écrit:pourquoi es-tu contre cette notion de bien et de mal?
par exemple,le viol,c'est mal. je ne vois aps ce que l'on peut reprocher a cette notion. ce serait grave justement,s'il n'y avait ni bien ni mal,car ca enleverait toute conscience lorsqu'on fait le mal. on est tous tenté par faire qqc de mal,pas jusqu'au viol,mais peut le simple vol minime. et bien la religion est une raison de plus pour ne pas le faire.
note que l'idee de virginité avant le mariage,c'est pas a mettre a la meme echelle que l'idée d'inferiorité de la femme je pense,car c'est autrement moins grave.
Bob Cramer a écrit:[CPI] CDF a écrit:Je sais que ça parle de F1 mais ça va surement dériver en débat alors je préfère le mettre ici!
Sur F1-Live (eh eh... on peut citer n'importe quelle source ici! ), j'ai lu les déclarations de Schumacher sur ces sujets:
"Ceux qui prennent position contre la guerre en Irak ont tout mon respect, mais qu'en est-il du fonctionnement de l'église? Une institution qui demande aux plus riches d'aider les plus pauvres et qui en même temps accumule des milliards. L'église devrait distribuer ses richesses aux plus démunis. Je ne crois plus en l'église en tant qu'institution, même si elle a encore de bons côtés."
Il rêve, le Schum : La religion n'existe que pour asservir les pauvres au profit des riches... Pourquoi voudrait il qu'elle redistribue ses richesses ?
ferrarrows a écrit:je sais que voler c'est mal,mais selon garion le bien et le mal est une mauvaise notion,donc je lui montrais la necessité de cette notion.
la religion est une raison de plus pour ne pas faire le mal comme je l'ai dit.
pour illustrer : hier matin,j'etais au marché a coté de chez moi. je vois un etalage de pomme,et j'ai envie d'en prendre une. vous voyez la tentation.
je me dis que bon,une pomme c'est pas grand chose,que de toute facon il ne peut rien m'arriver si le marchand me prend et que c'est pas tres grave. la je m'apprete a voler la pomme. et puis tout d'un coup je pense a la religion."tu ne voleras point",je me dis m****,je m'apprete a me faire voleur pour une pomme,je m'apprete a violer ce fondement pour une simple pomme. et donc je n'ai pas pris la pomme...
sans la religion,je l'aurais prise...
d'ou la necessité de cette idée de bien et de mal dans la religion.
encore une fois apres c'est de l'interpretation,et lorsque ca devient une justification pour faire des actes ignobles,en effet la religion n'est pas bonne.
mais on ne peut pas imputer a la religion ce que des fous ont voulu voir en elle.
[CPI] CDF a écrit:note que l'idee de virginité avant le mariage,c'est pas a mettre a la meme echelle que l'idée d'inferiorité de la femme je pense,car c'est autrement moins grave.
Oui, peut-être, mais les conséquences sont tout aussi dangereuses...
D'après le reportage ça mène tout de même à la sodomie dans une partie des cas!
Et puis empêcher la femme de vivre pleinement sa vie sexuelle avant le mariage et ne pas imposer celà chez l'homme est débile... paske forcément le mec va coucher avec des filles qui seront traitées de tous les noms et mis au banc de la société musulmanes pask'elles ne seront pas vierges pour le mariage... c'est totalement débile comme cercle vicieux..; et surtout hors du temps!
CDF
Garion a écrit:ferrarrows a écrit:pourquoi es-tu contre cette notion de bien et de mal?
par exemple,le viol,c'est mal. je ne vois aps ce que l'on peut reprocher a cette notion. ce serait grave justement,s'il n'y avait ni bien ni mal,car ca enleverait toute conscience lorsqu'on fait le mal. on est tous tenté par faire qqc de mal,pas jusqu'au viol,mais peut le simple vol minime. et bien la religion est une raison de plus pour ne pas le faire.
Je ne suis pas contre, je pense que ça n'existe pas. Je ne vais quand même pas m'inventer une notion du bien ou du mal.
C'est beaucoup trop difficile à définir Quelque chose qui parait bien pour quelqu'un peut paraître mal pour quelqu'un d'autre.
Exemple : je pirate un magnifique logiciel Microsoft. Certains vont me dire, c'est bien tu as raison, ce sont des enfoirés qui se font du sucre sur notre dos, il faut lutter contre eux, d'autres vont me dire, c'est mal, tu as volé.
Autre exemple : un pauvre type qui n'a rien mangé depuis 3 jours vole une pomme à un marchand super riche. Même problème, les commerçants diront que c'est du vol, les représentant des organisation s sociales diront qu'il fallait le faire sinon, il serait mort de faim.
Quand on ne croit pas au bien ou au mal, on a deux possibilités :
- on choisit l'égoïsme et on ne s'occupe que de se faire plaisir.
- on choisit la solidarité car on pense qu'on ne peut pas être heureux si les autres ne le sont pas. (C'est comme ça que je suis).
Et ces deux choix me paraissent AUSSI justifié l'un que l'autre.
Mais en aucun cas, on n'a à se référer à des règles ancestrales définis par je ne sais qui (désolé, mais c'est comme ça que je le vois, met toi à ma place de non-croyant).
Ces règles vont me dire :
- de ne pas mentir ? désolé, je peux mentir pour faire plaisir à une personne.
- de ne pas tuer ? Désolé, si j'avais un pistolet entre les mains et Hitler en face de moi en 1939, je le tuerai.
etc...
Rien n'est bien, rien n'est mal, tout dépend du point de vue et de son objectif.
Essaye de m'expliquer POURQUOI c'est mal de tuer quelqu'un...
Anonymous a écrit:[CPI] CDF a écrit:note que l'idee de virginité avant le mariage,c'est pas a mettre a la meme echelle que l'idée d'inferiorité de la femme je pense,car c'est autrement moins grave.
Oui, peut-être, mais les conséquences sont tout aussi dangereuses...
D'après le reportage ça mène tout de même à la sodomie dans une partie des cas!
Et puis empêcher la femme de vivre pleinement sa vie sexuelle avant le mariage et ne pas imposer celà chez l'homme est débile... paske forcément le mec va coucher avec des filles qui seront traitées de tous les noms et mis au banc de la société musulmanes pask'elles ne seront pas vierges pour le mariage... c'est totalement débile comme cercle vicieux..; et surtout hors du temps!
CDF
dans les textes c'est aussi valable pour les hommes.
apres c'est encore une question d'interpretation,met l'idée de religion n'est pas mauvaise,a moins qu'elle soit pervertie par les hommes.
Bob Cramer a écrit:ferrarrows a écrit:je sais que voler c'est mal,mais selon garion le bien et le mal est une mauvaise notion,donc je lui montrais la necessité de cette notion.
la religion est une raison de plus pour ne pas faire le mal comme je l'ai dit.
pour illustrer : hier matin,j'etais au marché a coté de chez moi. je vois un etalage de pomme,et j'ai envie d'en prendre une. vous voyez la tentation.
je me dis que bon,une pomme c'est pas grand chose,que de toute facon il ne peut rien m'arriver si le marchand me prend et que c'est pas tres grave. la je m'apprete a voler la pomme. et puis tout d'un coup je pense a la religion."tu ne voleras point",je me dis m****,je m'apprete a me faire voleur pour une pomme,je m'apprete a violer ce fondement pour une simple pomme. et donc je n'ai pas pris la pomme...
sans la religion,je l'aurais prise...
d'ou la necessité de cette idée de bien et de mal dans la religion.
encore une fois apres c'est de l'interpretation,et lorsque ca devient une justification pour faire des actes ignobles,en effet la religion n'est pas bonne.
mais on ne peut pas imputer a la religion ce que des fous ont voulu voir en elle.
Quelle clairvoyance! Quel témoignage! Je suis bouleversé!
:lol::lol::lol:
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