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Ouais, et Mario Kart 64 !

Maschum a écrit:

Ouais_supère a écrit:Une "pure merde" sur laquelle sont sortis deux des jeux (surtout le premier) les plus influents sur le jeu vidéo dans son ensemble : Mario 64 et Zelda Ocarina of Time, soit en terme de concept, soit en terme d'exigence concernant la profondeur et la jouabilité en 3D.

Si un système n'est rien sans les jeux qui l'exploitent, il a les jeux que son hardware participe à inspirer.

La N64 tient une place importante dans l'histoire du jeu vidéo console.

Et Goldeneye et son super mode multi

Le passage de la 2D à la 3D a été une catastrophe pour Nintendo sauf pour deux jeux : Zelda et Goldeneye.

A partir de là, quand tous les jeux d'une console sont pourris sauf deux, c'est bien que la console est à chier. D'ailleurs la N64 est considéré comme un échec, aussi bien par les vrais joueurs connaisseurs que par les professionnels.

Tu représentes les deux, j'imagine ?
Mario 64 était une révolution, ne t'en déplaise.

sheon a écrit:Tu représentes les deux, j'imagine ?
Mario 64 était une révolution, ne t'en déplaise.

Ca n'est pas le sujet. Une révolution peut être une merde, ce qui était le cas de Mario 64. Je ne discute pas de l'importance de la N64 dans l'histoire des jeux vidéos, je parle de la qualité de la console par rapport à la SNES. 2 bons jeux, tous les autres à chier. Et un échec commercial et critique. Je ne vois pas comment on peut affirmer que la N64 a produit, dans son ensemble, des meilleurs jeux que la SNES.

La N64 et la Gamecube représentent la sale période de Nintendo, des gros échecs commerciaux. Nintendo n'a survécu que grâce aux consoles portables durant ce temps avant le succès de la Wii.

Marlaga a écrit:La N64 et la Gamecube représentent la sale période de Nintendo, des gros échecs commerciaux. Nintendo n'a survécu que grâce aux consoles portables durant ce temps avant le succès de la Wii.

Bien sûr. La Gamecube, je me suis éclaté dessus grâce à Mario Kart Double Dash, point. Ca n'est pas pour autant que je vais dire que c'est une bonne console sous prétexte qu'il y a un jeu bien dedans. D'ailleurs je n'arrive pas à la revendre à un prix attractif actuellement.

C'est sûr que si tu en demandes quasiment le prix d'une console neuve de dernière génération.

Sylphus a écrit:. 2 bons jeux, tous les autres à chier. Et un échec commercial et critique. Je ne vois pas comment on peut affirmer que la N64 a produit, dans son ensemble, des meilleurs jeux que la SNES.

Personne ne dit ça.

Ce qui est pénible c'est que tu ne sais pas de quoi tu parles mais que tu fais tout de même semblant.

Un échec commercial, c'est faux, ou une question de point de vue.
Elle ne s'est pas vendue à hauteur de la Playstation, mais cette dernière biaise le jugement puisque son score oblige à jauger la concurrence sur une autre base.
La N64 fut la meilleure des autres, et de loin.

Pour la critique de l'époque, c'est une imbécilité que de s'y référer, mais si ton référentiel c'est la presse de l'époque, forcément... Retourne lire Console+ et autres fadaises.

C'est la période où soudain tout le monde ne jure plus que par le CD.
Forcément la cartouche de la N64 a choqué.
Aujourd'hui, on loue son côté "j'allume/je joue".
Donc ?

Quant à la proportion de grands jeux, as-tu rejoué récemment à certains "hits" de la Playstation 1 ?
Certains sont aujourd'hui injouables.

La première génération de 3D, sur PS1, a sacrément mal vieilli, c'est clair.

Ah les fanboys, c'est désespérant.

Je ne suis non seulement pas un fanboy, mais en plus figure-toi que je n'aime pas cette console.

Ouais_supère a écrit:

Sylphus a écrit:. 2 bons jeux, tous les autres à chier. Et un échec commercial et critique. Je ne vois pas comment on peut affirmer que la N64 a produit, dans son ensemble, des meilleurs jeux que la SNES.

Personne ne dit ça.

Ce qui est pénible c'est que tu ne sais pas de quoi tu parles mais que tu fais tout de même semblant.

Un échec commercial, c'est faux, ou une question de point de vue.
Elle ne s'est pas vendue à hauteur de la Playstation, mais cette dernière biaise le jugement puisque son score oblige à jauger la concurrence sur une autre base.
La N64 fut la meilleure des autres, et de loin.

Pour la critique de l'époque, c'est une imbécilité que de s'y référer, mais si ton référentiel c'est la presse de l'époque, forcément... Retourne lire Console+ et autres fadaises.

C'est la période où soudain tout le monde ne jure plus que par le CD.
Forcément la cartouche de la N64 a choqué.
Aujourd'hui, on loue son côté "j'allume/je joue".
Donc ?

Quant à la proportion de grands jeux, as-tu rejoué récemment à certains "hits" de la Playstation 1 ?
Certains sont aujourd'hui injouables.

Tu as été incapable de me citer plus de 4 jeux que tu juges bons. Pourquoi chercher à défendre l'indéfendable ?

Je n'achète que du Nintendo depuis toujours, j'ai eu toutes les consoles et de fait, dans la gamme Nintendo, c'est une pure merde, la pire console de la marque. Même les matériaux utilisés pour sa conception sont minables et la manette la moins maniable de la gamme.

Je ne vois pas ce que vient faire la PlayStation dans la discussion. On parle depuis le début de Nintendo.

Marlaga a écrit:Ah les fanboys, c'est désespérant.

J'ai eu deux consoles dans ma vie : la NES (normale et mini), et la PS3.
Donc je vois pas de quoi tu parles.
Simplement, je me souviens qu'à l'époque, mon entourage bavait devant la N64.

sheon a écrit:

Marlaga a écrit:Ah les fanboys, c'est désespérant.

J'ai eu deux consoles dans ma vie : la NES (normale et mini), et la PS3.
Donc je vois pas de quoi tu parles.
Simplement, je me souviens qu'à l'époque, mon entourage bavait devant la N64.

Et dans mon entourage, personne ne bavait dessus. Et elle s'est pas bien vendue. Et elle n'a pas un catalogue avec des jeux mythiques.
Bref, c'était un échec à tous points de vue.

Sylphus a écrit:
Tu as été incapable de me citer plus de 4 jeux que tu juges bons. Pourquoi chercher à défendre l'indéfendable ?

Tu ne me l'as pas demandé.

Mario 64
BAnjo KAzooie
Mario Kart 64
Smash Bros
Zelda OoT
Goldeneye
(Turok)
Wave Race 64
1080 snowboarding

Je dois en oublier une dizaine.

Et Indy Racing 2000, si je ne dis pas de bêtises.

1080 Snowboarding, j'en ai fait des descentes sur ce jeu.

Nouvelle fournée de NES Mini en 2018.

http://www.zdnet.fr/actualites/nes-mini-nintendo-ne-lache-finalement-pas-sa-poule-aux-oeufs-d-or-39857156.htm

Bah ils auraient tort de s'en priver Puis ça enrayera le business des spéculateurs

Bob Williams a écrit: Puis ça enrayera le business des spéculateurs

Tu verrais sur les forums comme ça commence à "rager".

Tous ceux qui croyaient avoir acheté une rente à vie avec ce "collector" en "édition limitée" font sous eux de déception.

Ce qui ne les empêchera pas d'en "préco" 5 ou 6 sous 3 identités différentes, histoire d'assurer leurs vieux jours.

Ouais_supère a écrit:[
Un échec commercial, c'est faux, ou une question de point de vue.
Elle ne s'est pas vendue à hauteur de la Playstation, mais cette dernière biaise le jugement puisque son score oblige à jauger la concurrence sur une autre base.
La N64 fut la meilleure des autres, et de loin.

Oui enfin les autres c'est quoi ? La Saturn qui est le plus gros échec commercial de Sega. Vendre 32 millions de N64 quand tu as vendu 49 millions de Snes et 62 millions de Nes c'est quand même pas folichon surtout quand dans le même temps Sony vend 104 millions de Playstation.

Ouais_supère a écrit:

Sylphus a écrit:
Tu as été incapable de me citer plus de 4 jeux que tu juges bons. Pourquoi chercher à défendre l'indéfendable ?

Tu ne me l'as pas demandé.

Mario 64
BAnjo KAzooie
Mario Kart 64
Smash Bros
Zelda OoT
Goldeneye
(Turok)
Wave Race 64
1080 snowboarding

Je dois en oublier une dizaine.

Honnêtement, c'est pas la folie non plus (Turok et Wave Race... ). D'ailleurs ils vont avoir du mal à remplir leur catalogue pour la N64 mini alors que pour la Snes même en en prenant une vingtaine, y a pas mal de perles qui ont été mises de côté.

1er tigre a écrit:

Ouais_supère a écrit:[
Un échec commercial, c'est faux, ou une question de point de vue.
Elle ne s'est pas vendue à hauteur de la Playstation, mais cette dernière biaise le jugement puisque son score oblige à jauger la concurrence sur une autre base.
La N64 fut la meilleure des autres, et de loin.

Oui enfin les autres c'est quoi ? La Saturn qui est le plus gros échec commercial de Sega. Vendre 32 millions de N64 quand tu as vendu 49 millions de Snes et 62 millions de Nes c'est quand même pas folichon surtout quand dans le même temps Sony vend 104 millions de Playstation.

Du coup, la Super Nintendo est un échec également ?

Sauf qu'il faut considérer la concurrence.

La SNES avait un concurrent sérieux (MD) là où la NES avait un boulevard (la SMS ne pouvait pas lutter).

La N64 se retrouve avec deux gros concurrents : la Playstation et la Saturn.
Le marché était divisé en 3 (grosso modo, bien sûr, je compte ni la 3DO, ni la Jaguar, le CD32).

Tu peux trouver que je chipote, mais pour moi la N64 est une déception, pas un echec.

Échec, déception, c'est jouer sur les mots.

Le jeu, c'est le sujet, ça tombe bien.

Ouais_supère a écrit:

1er tigre a écrit:

Ouais_supère a écrit:[
Un échec commercial, c'est faux, ou une question de point de vue.
Elle ne s'est pas vendue à hauteur de la Playstation, mais cette dernière biaise le jugement puisque son score oblige à jauger la concurrence sur une autre base.
La N64 fut la meilleure des autres, et de loin.

Oui enfin les autres c'est quoi ? La Saturn qui est le plus gros échec commercial de Sega. Vendre 32 millions de N64 quand tu as vendu 49 millions de Snes et 62 millions de Nes c'est quand même pas folichon surtout quand dans le même temps Sony vend 104 millions de Playstation.

Du coup, la Super Nintendo est un échec également ?

Ben ça reste la console la plus vendue de sa génération donc non.

Ouais_supère a écrit:Sauf qu'il faut considérer la concurrence.
La SNES avait un concurrent sérieux (MD) là où la NES avait un boulevard (la SMS ne pouvait pas lutter).

La N64 se retrouve avec deux gros concurrents : la Playstation et la Saturn.
Le marché était divisé en 3 (grosso modo, bien sûr, je compte ni la 3DO, ni la Jaguar, le CD32).

Tu peux trouver que je chipote, mais pour moi la N64 est une déception, pas un echec.

Il faut aussi considérer le marché. Il y avait certes plus de concurrence mais dans un marché en croissance qui est passé grosso modo de 80 millions de machines à 150 millions. Faire -35% de ventes sur un marché qui fait presque +100% c'est quand même assez décevant.
Et puis bon au niveau jeux aussi ça a été un gadin par rapport à la Snes.

Bah, si vous voulez, j'arrête de chipoter parce que ça m'est un peu égal, en fait...

Restent tout de même quelques rares titres standards qui empêchent à mon avis de ne la considérer que comme un échec.

C'est un échec commercial, un échec ludique, une console oubliée et picétou.

1er tigre a écrit:

Ouais_supère a écrit:

1er tigre a écrit:

Ouais_supère a écrit:[
Un échec commercial, c'est faux, ou une question de point de vue.
Elle ne s'est pas vendue à hauteur de la Playstation, mais cette dernière biaise le jugement puisque son score oblige à jauger la concurrence sur une autre base.
La N64 fut la meilleure des autres, et de loin.

Oui enfin les autres c'est quoi ? La Saturn qui est le plus gros échec commercial de Sega. Vendre 32 millions de N64 quand tu as vendu 49 millions de Snes et 62 millions de Nes c'est quand même pas folichon surtout quand dans le même temps Sony vend 104 millions de Playstation.

Du coup, la Super Nintendo est un échec également ?

Ben ça reste la console la plus vendue de sa génération donc non.

Ouais_supère a écrit:Sauf qu'il faut considérer la concurrence.
La SNES avait un concurrent sérieux (MD) là où la NES avait un boulevard (la SMS ne pouvait pas lutter).

La N64 se retrouve avec deux gros concurrents : la Playstation et la Saturn.
Le marché était divisé en 3 (grosso modo, bien sûr, je compte ni la 3DO, ni la Jaguar, le CD32).

Tu peux trouver que je chipote, mais pour moi la N64 est une déception, pas un echec.

Il faut aussi considérer le marché. Il y avait certes plus de concurrence mais dans un marché en croissance qui est passé grosso modo de 80 millions de machines à 150 millions. Faire -35% de ventes sur un marché qui fait presque +100% c'est quand même assez décevant.
Et puis bon au niveau jeux aussi ça a été un gadin par rapport à la Snes.

Du coup, décevant = déception non ? Et pas échec.

Vu le succès de la Playstation, de toute manière, tout le monde en était réduit à du "damage control".

Il s'est tout de même vendu trois fois plus de N64 que de Saturn.

Et dire que Sony et Nintendo avaient à l'origine trouvé un accord pour produire une console ensemble...

Elle aurait probablement été moins bonne que la Playstation, je crois qu'il n'y a rien à regretter.

La Super NES Mini commence à être distribuée. En tout cas la mienne, commandée sur le site Micromania, vient d'être expédiée.

Ouais_supère a écrit:J'avais raté cette news : Bob Wakelin est décédé d'une leucémie il y a deux jours.

Un nom qui ne parlera pas à grand monde je pense (pas même à moi, avant qu'on me le dise), mais dont le travail a probablement été admiré sans le savoir par certains d'entre nous.

Bob Wakelin était l'illustrateur de certaines des jaquettes de jeux vidéos micro les plus marquantes des années 80, la plupart sont des jeux Ocean.

Ce sont pour moi presque autant de Madeleines de Proust, chaque fois que je les regarde me revient en mémoire l'odeur de paradis moquetté du magasin d'informatique de ma petite ville, et ses colonnes vitrées dans lesquelles ces jaquettes étaient autant de bonbons que le gamin de 8 ans que j'étais convoitait avec délice. J'entends encore entremêlés les chants des Yamaha YM2149, des General Instrument AY-3-8910.





Apparemment, il était musicien, également.

(C'est pas extrêmement lié, mais je cite quand même..)

Quand ce matin, tu chantonnes la musique de Rainbow Islands et comprend soudainement... que ça reprend quelques mesures de Somewhere over the rainbow.



Bon le plus étrange c'est que je n'avais pas de souvenirs frais de Rainbow Islands (ou même de Bubble Bobble).. Et du coup quand j'ai vu cette vidéo... j'ai même été surpris que la musique corresponde à mon souvenir (alors que je devrais pas puisque c'est la principale chose dont je me souvenais... puisque ça m'arrive de la chantonner deux ou trois fois par an... mais bon j'étais surpris quand même))

En fait, je pense que j'ai un souvenir plus frais en revanche (et c'est pourquoi je soupçonne que mon chantonnement soit lié au post de Ouais_supère) de The New Zealand Story.. tout au moins je croyais, car quand j'ai mis une vidéo du jeu, je me suis demandé pourquoi j'en avais un si positif souvenir... Ce jeu ne me dit rien ! (Même si la boîte et les images du jeu me disent quelque chose certes)
Et même en fait là encore c'est surtout la musique dont je me souviens le mieux (mais pas tant que ça puisque on m'aurait demandé, j'aurais pas pu)



Hugues (vous me suivez ? pas moi )

Tant que j'y suis, quand on regarde les différentes versions de Rainbow Islands, on se dit que ils sont bien mauvais adaptateurs (adapteurs) quand on écoute la musique de certaines versions...

Bon en fait, c'est fait exprès.. Ils se sont fait prendre la main dans le sac avec Somewhere over the rainbow et donc les versions sorties après une certaine date, ont quelques mesures de changées (uniquement celles empruntées à Somewhere over the rainbow). Ou sans doute, parfois, l'éditeur qui adaptait (Ocean) a fait comme si il n'était pas au courant que Taito avait déjà des problèmes de droits et était en train de changer ses musiques. (Des fois que ça passe inaperçu..)

Hugues

Rainbow Island, c'était pour moi un jeu qui se jouait surtout à deux.
Un peu comme Bubble Bobble.
Bizarre de voir une vidéo avec un mec qui joue seul, j'ai jamais joué seul à ce truc.

Pas vraiment Oldies je crois mais monstrueux... (chaque fois que l'on pense avoir vu le pire, il y a pire encore )



Hugues

Rick Dangerous c'était tout aussi foireux en vrai

Un classique du "die, ragequit & retry".

Hugues a écrit:Pas vraiment Oldies je crois mais monstrueux... (chaque fois que l'on pense avoir vu le pire, il y a pire encore )



Hugues

Excellent !!

http://www.journaldugeek.com/2018/01/25/trapadventure-2-ce-clone-de-super-mario-dur-a-en-crever-de-rire/

Hugues