L'affaire Polanski ...

[von Rauffenstein]

vas savoir...des fois il aime.

et si elle est devenue comme ça c'est à dire un streum comme tu dis c'est que ce viole l'a traumatisé et qu'elle a passé le reste de sa vie à s'empiffrer de pop-corn et coca-cola et de Mac-Do en regardant les films de polanski pour s'exorciser de son image.

[f1pronostics]

Même ceux de 15-16 ans qui peuvent être matures hum ça reste de loin des gosses.

+1.

J'entendais sur le retour une interview de cette madame geimer qui confiait avoir bien souffert à l'époque, de la rumeur, de ce que l'expérience a été traumatisante.

L'adulte doit bien percuter qu'il a un lourd potentiel d'abimer l'enfant avec lequel il faute.

Même le principe de la majorité sexuelle est quand même sacrément faux-cul.

[lovecraft]

Tiens je vais donner mon avis, même si tout le monde s'en fout.

Je vais pas insister sur le soutien autour de Polanski, ca m'épatera toujours de voir la solidarité d'un milieu, surtout si les faits bien que datants sont loin d'être anodins.

Maintenant, je vais évoquer l'age de la jeune fille, à savoir 13 ans, je me permet de donner mon avis du haut de mes modestes (bientôt) 10 ans dans l'enseignement, ayant des jeunes filles de cette age en classe.

Déjà, a 13 ans, on est encore clairement une enfant, la puberté a beau commencer plus tôt chez les filles (les filles plus matures que les garcons, une belle légende urbaine), leur réel comportement (je ne parle pas du paraître qu'elles ont niveau look, puisque ce n'est bel et bien que du paraître) reste celui d'une enfant.

Je pense que le passage vers l'état de femme (comportement, pas physiquement), commence vers 16 ans, et encore pour 50% environ (en restant large).

Enfin, pour les gens qui purrait penser que dans l'affaire Polanski, cette jeune fille de 13 ans, devait être mûre, aguicheuse ou je ne sais quoi, il n'y a pas deux poids deux mesures, il faut condamner autant l'acte de Polanski (S'il est bel et bien coupable, ca je n'en sais rien, je ne suis que de loin cette affaire), que l'exploitation sexuelle des mineurs aux philippines, le coté branchouille ou politico artiste ne peux trovuer d'excuse à de tels actes.

Voila, voila, maintenant c'est un avis, avec tout ce que cela implique de personnel, comme l'a dit Panzer, il est fait avec distance, en ne connaissant qu'une partie de la vérité, mais la aussi, c'est valable dans les deux sens.

[Cyril]

Même ceux de 15-16 ans qui peuvent être matures hum ça reste de loin des gosses.

C'est clair... J'ai une classe de seconde, cette année, ce sont des gamins, une mentalité très puérile. C'est limite lamentable.

[von Rauffenstein]

+1 avec Lov'

Oui, "on", dans Sa Majesté, te lit.

[lovecraft]

+1 avec Lov'

Oui, "on", dans Sa Majesté, te lit.

Tu aura ma reconnaissance éternelle dans ce cas

[von Rauffenstein]

+1 avec Lov'

Oui, "on", dans Sa Majesté, te lit.

Tu aura ma reconnaissance éternelle dans ce cas

Et n'oublies pas...

[Shunt]

Tu t'indignes que des gens soient scandalisés, non pas tant par l'attitude de Polanski en soi, que par l'attitude d'un certain milieu des arts et du spectacle défendant bec et ongle un des leurs quoi qu'il ait fait...

C'est vrai que la réaction pavlovienne et outrée de Mitterrand, Lellouche and co est ridicule... un vrai bétiser... et ce sont les mêmes qui veulent en revanche criminaliser les internautes avec HADOPI (autre bétisier là aussi). Ces gens vivent décidément dans leur microcosme, totalement coupés du monde.

[von Rauffenstein]

Tu t'indignes que des gens soient scandalisés, non pas tant par l'attitude de Polanski en soi, que par l'attitude d'un certain milieu des arts et du spectacle défendant bec et ongle un des leurs quoi qu'il ait fait...

C'est vrai que la réaction pavlovienne et outrée de Mitterrand, Lellouche and co est ridicule... un vrai bétiser... et ce sont les mêmes qui veulent en revanche criminaliser les internautes avec HADOPI (autre bétisier là aussi). Ces gens vivent décidément dans leur microcosme, totalement coupés du monde.

Qu'est-ce que tu veux, ils sont "sensibles, plus "intelligents", ils savent ce qui est bien ou pas. Et toi, t'es un connard dans la masse.

[Hugues]

Dire que même le gentil Hugues nous sort l'argument des fanatiques religieux, si elle a des formes c'est elle qui provoque ?

Je n'ai écrit ça nulle part. Et je suis déçu que tu raccourcisse mon propos ainsi, en le déformant pour lui faire dire tout autre chose.
J'ai écrit en revanche que qualifier de pédophile, quelqu'un qui s'éprend d'une adolescente, est à côté de la plaque.
Vogue France qui avait commandé cette séance photo, est on le sait bien, spécialisée dans la mode pour enfant..
Ce que je veux dire par cette pique ironique, c'est que c'est un détournement de mineur, acte répréhensible (et peut-être un viol de mineur). Mais ce n'est pas de la pédophilie. Polanski ne l'a pas vu comme une enfant (c'est d'ailleurs pour ça que dans l'accord de l'époque, en échange qu'il accepte sa culpabilité, le procureur acceptait le retrait de l'accusation de pédophilie, les examens psychiatriques ayant eu lieu durant l'observation de 42 jours ayant démontré que ce reproche ne tenait pas)


Quant à ce qu'on comprenne bien ce que j'exprime, le fait que l'extradition soit vers les Etats-Unis a de l'importance pour moi dans mon opinion. La peine risquée dans cette juridiction n'est en aucun cas raisonnable en regard des faits.

J'ai exactement le même sentiment vis à vis du Britannique accusé d'avoir pénétré l'informatique du Pentagone qui risque l'extradition vers les Etats-Unis, où il encourt la prison à vie, peine qui n'est pas raisonnable, vis à vis des faits.

Ou vis à vis des réfugiés italiens, qui quand ils sont extradés, ayant été jugé par contumace à la prison à vie, n'ont même pas droit à un procès, et à une condamnation raisonnable (qui tiendrait compte de leur évolution, et du danger réel qu'ils sont pour la société)

A l'opposé, je me souviens le cas d'une activiste française, qui s'était exilée en Amérique du Sud, avait refait sa vie, était devenue institutrice, qui lors de son arrestation en France il y a quelques années, a vu la justice française tenir compte qu'en dépit que le faits ne soient pas légalement prescrits, la personne qu'elle était n'était pas celle qui avait été complice de meurtre 20 ans auparavant et s'est vu condamnée à une peine légère.

Pour être clair. Je ne défends pas les faits, je défends le fait de s'opposer à une justice trop zélée ou sévère.
Ca n'a rien à voir avec le showbiz ou avec Polanski.


Pour répondre à Panzer, que j'invite à me lire un peu plus à tête reposée, car finalement tu lis parfois (peut être emporté par la passion) des choses que je n'ai pas le sentiment d'avoir exprimé:
Bien que je l'aie quoté, je ne m'oppose pas du tout à ce qu'affirme Aym sur le côté vomitif de la solidarité professionnelle ou sur les a priori "il est génial, il ne peut être criminel".. J'en conviens au contraire, je suis tout à fait d'accord comme vous tous.

Mais en revanche je suis dérangé (et c'est ce que j'exprime) le fait que dans la réflexion de chacun qui ici s'exprime contre Polanski, n'entre jamais en compte l'ancienneté des faits, que l'accusation a été plus zélée, plus à charge justement parce que c'était Polanksi, le fait qu'il y avait une jurisprudence tacite, implicite qui faisait qu'il pouvait voir des pays comme la France ou la Suisse comme des asiles, car ces pays estimaient abusifs les peines encourues et les faits reprochés. Et que ça ne choque pas que cette jurisprudence soit renversée d'un coup de plume d'un fonctionnaire. Et surtout, pour répéter le début de mon message, que personne ne fasse entrer dans sa réflexion que c'est une extradition vers une juridiction ayant des lois déraisonnables vis à vis des faits reprochés.. Pour le redire (tout en prenant un autre exemple que précédemment), je ne vois pas mon pays extrader vers l'Indonésie un prévenu accusé d'un petit traffic de stupéfiants, où celui ci risque la prison à vie. Justement parce que les peines sont déraisonnables.

Hugues

PS: M'étonnerait que je sois un Grand Humaniste, j'défends l'horrible et indéfendable Iran, je vomis sur les Droits de l'Hommistes et les Bien Pensants dont Kouchner est assurément le meilleur représentant.. Bref, tu vises à côté parfois Panzer

[Shunt]

Qu'est-ce que tu veux, ils sont "sensibles, plus "intelligents", ils savent ce qui est bien ou pas. Et toi, t'es un connard dans la masse.

Non, les arguments juridiques se tiennent. Après où on peut critiquer la Suisse, c'est qu'elle chope un gros poisson médiatique pour se refaire une virginité après s'être fait tirer les oreilles par l'Oncle Sam au sujet de l'évasion fiscale. Maintenant ce pays - comme beaucoup de paradis fiscaux - a permis pendant des années aux mafias de tout bord de blanchir de leur argent sale lié à des trafics dont certains concernant des mineurs... on nage un peu en pleine hypocrisie là aussi. Mais je préférerais entendre ce genre d'arguments, plutôt que "c'est honteux d'emprisonner un artiste" et autres conneries.

[von Rauffenstein]

Qu'est-ce que tu veux, ils sont "sensibles, plus "intelligents", ils savent ce qui est bien ou pas. Et toi, t'es un connard dans la masse.

Non, les arguments juridiques se tiennent. Après où on peut critiquer la Suisse, c'est qu'elle chope un gros poisson médiatique pour se refaire une virginité après s'être fait tirer les oreilles par l'Oncle Sam au sujet de l'évasion fiscale. Maintenant ce pays - comme beaucoup de paradis fiscaux - a permis pendant des années aux mafias de tout bord de blanchir de leur argent sale lié à des trafics dont certains concernant des mineurs... on nage un peu en pleine hypocrisie là aussi. Mais je préférerais entendre ce genre d'arguments, plutôt que "c'est honteux d'emprisonner un artiste" et autres conneries.

Tu dérapes d'un fait divers à l'enquête d'investigation sur la Suisse. Le fait que les Suisses aient planqué les dents en or juives des nazis, qu'ils aient abrité de l'argent pas forcément très blanc n'entre pas en ligne de compte dans la polémique qui ici concerne d'abord un individu sous mandat de recherche international. Que certains défendent sous prétexte que c'est un artiste (donc différent des hommes et qui ne relèverait donc pas de leur justice)

Et puis d'abord, ça fait longtemps que la Suisse n'abrite plus que les économies des vieux européens un peu fortunés. Pour le vrai pognon bien crade, il y a le offshore dans les iles paradisiaques éparpillées à travers le grand océan.

Bon, on parlait de quoi déjà ?

[von Rauffenstein]

Silver, je me souviens que tu soutenais Polanski en effet. J'aime aussi ce cinéaste. Je regarde d'ailleurs la 9e porte là

Mais un homme de 44 ans qui invite une gamine de 13 ans (ça correspond à une élève de 4e en France) pour la photographier nue, puis la saoule et la viole... C'est tout de même moyen hein.
Qu'un ministre de la République, lui même pédéraste (il l'a reconnu dans un livre) à la manière de Gabriel Madzneff, ouais tout ça me laisse perplexe.
Je bosse aux cotés d'ado. Même ceux de 15-16 ans qui peuvent être matures hum ça reste de loin des gosses. Un pion de 26 ans a sauté un gamin de 15 ans dans mon bahut et personne n'a rien dit ! C'est donc ça la France. Surtout pas de vague ! Parce que j'ai gueulé, c'est moi que l'on a menacé de virer !

Tout ça pour dire que 13 ans c'est plus que limite. J'adore Polanski mais si c'était Dieudonné, on aurait déjà rétabli la peine de mort.

Je ne sais pas ce que tu entends par "pédéraste" au sujet de FM, Nuvo. Mais il ne me semble pas que, tel que tu l'entends il ait été pédophile. Plutôt éphèbophile.

[denim]

putain les ricains vont débarquer...

"j'ai parcouru la presse americaine ce matin, est croyez moi , elle se dechaine sur les francais, et les commentaires des internautes n'en parlons meme pas, c'est carrement la haine de la france; merci a mitterand et ses commentaires deplaces, et a kouchner le grand defenseur des enfants violes; nous sommes a nouveau au pilori, comme pendant la guerre en irak".

[von Rauffenstein]

putain les ricains vont débarquer...

"j'ai parcouru la presse americaine ce matin, est croyez moi , elle se dechaine sur les francais, et les commentaires des internautes n'en parlons meme pas, c'est carrement la haine de la france; merci a mitterand et ses commentaires deplaces, et a kouchner le grand defenseur des enfants violes; nous sommes a nouveau au pilori, comme pendant la guerre en irak".

Sur FuckFrance, c'est le calme plat. Mais faut dire que MadPoet, le modo en chef, a viré tous les Yankees les plus vindicatifs au point qu'on l'a décoré d'une légion d'honeur virtuelle pour services rendus

[f1pronostics]

putain les ricains vont débarquer...

"j'ai parcouru la presse americaine ce matin, est croyez moi , elle se dechaine sur les francais, et les commentaires des internautes n'en parlons meme pas, c'est carrement la haine de la france; merci a mitterand et ses commentaires deplaces, et a kouchner le grand defenseur des enfants violes; nous sommes a nouveau au pilori, comme pendant la guerre en irak".

Sur FuckFrance, c'est le calme plat. Mais faut dire que MadPoet, le modo en chef, a viré tous les Yankees les plus vindicatifs au point qu'on l'a décoré d'une légion d'honeur virtuelle pour services rendus

Zeu best liberté d'expression, hein?

[von Rauffenstein]

putain les ricains vont débarquer...

"j'ai parcouru la presse americaine ce matin, est croyez moi , elle se dechaine sur les francais, et les commentaires des internautes n'en parlons meme pas, c'est carrement la haine de la france; merci a mitterand et ses commentaires deplaces, et a kouchner le grand defenseur des enfants violes; nous sommes a nouveau au pilori, comme pendant la guerre en irak".

Sur FuckFrance, c'est le calme plat. Mais faut dire que MadPoet, le modo en chef, a viré tous les Yankees les plus vindicatifs au point qu'on l'a décoré d'une légion d'honeur virtuelle pour services rendus

Zeu best liberté d'expression, hein?

Ceci dit...





De la part de "IHateFrance"

[denim]

qui sont coooons...

ah mais merde j'avais pas vue sur le panneau le mec derrière la p'tite a la bite dehors...

[von Rauffenstein]

:lol:

qui sont coooons...

ah mais merde j'avais pas vue sur le panneau le mec derrière la p'tite a la bite dehors...

Et là-dessus, un Français a répliqué :



Why don't you arrest HIM?

[Capet]

Salut !

Argument comme quoi ça fait longtemps est pas super bon, dans ce cas si Treiber refait surface dans 30 ans faut plus rien lui dire.

[denim]

:lol:

qui sont coooons...

ah mais merde j'avais pas vue sur le panneau le mec derrière la p'tite a la bite dehors...

Et là-dessus, un Français a répliqué :



Why don't you arrest HIM?

pouaah putain ça balance...

c'est quoi ce bracelet à son poignet ??? un bracelet électronique ???

[denim]

Salut !

Argument comme quoi ça fait longtemps est pas super bon, dans ce cas si Treiber refait surface dans 30 ans faut plus rien lui dire.

au fait ils l'ont toujours pas gauler ce mec ???

putain y doit vivre en pleine cambrousse...

[von Rauffenstein]

:lol:

qui sont coooons...

ah mais merde j'avais pas vue sur le panneau le mec derrière la p'tite a la bite dehors...

Et là-dessus, un Français a répliqué :



Why don't you arrest HIM?

pouaah putain ça balance...

Pour te dire à quel point ça délire :





FuckFrance... L'essayer, c'est l'adopter !

[Hugues]

Salut !

Argument comme quoi ça fait longtemps est pas super bon, dans ce cas si Treiber refait surface dans 30 ans faut plus rien lui dire.

Si, ça s'appelle la prescription. Et ça prend en compte le fait qu'un être humain n'est pas la même personne à différente période de sa vie, et à ce titre droit à la rédemption. Le Wernher von Braun qui meurt en 1977 aux Etats-Unis n'a plus grand chose à voir avec le militant nazi qui offre au Reich une des armes les plus puissantes de l'époque. Tout comme les engagements extrêmistes de jeunesse de certains hommes politiques (par exemple l'engagement à l'extrême extrême droite pour quelques hommes politiques de la majorité actuelle), ils n'ont pas à en subir les désagréments 30 à 40 ans après.
En France le viol est prescrit 10 ans après les faits.
Le viol sur mineur est prescrit 10 ans après la majorité du mineur, soit ses 28 ans.

Hugues

PS: L'argument de Treiber, que tu utilises comme épouvantail afin d'en faire un argument massue, "est pas super bon", il est considéré à ce que je sache comme présumé innocent, puisqu'il n'y a eu encore aucun débat entre l'accusation et la défense, débat qu'on appelle un procès. (Et puis à ce que je sache, le monsieur a dit qu'il sera présent à son procès, et a pointé des incohérences dans l'enquête.. je ne sais si il ment ou non, mais je lui donne le bénéfice du doute)

[Cortese]

Même ceux de 15-16 ans qui peuvent être matures hum ça reste de loin des gosses.

C'est clair... J'ai une classe de seconde, cette année, ce sont des gamins, une mentalité très puérile. C'est limite lamentable.

Ça dépend des cas. Moi, par exemple, à 15 ans, j'avais un cousin plus âgé, brillant étudiant en médecine, qui me harcelait, disant que j'étais resté un petit garçon, limite arriéré mental, parce que j'achetais Spirou chaque semaine et "L'Automobile" chaque mois, que je dessinais des BD et faisais des maquettes en carton d'avions et de voitures. Un jour il est arrivé à la maison avec son gros bouquin de psychologie, et il a déclaré qu'il allait me passer un test prouvant que je "n'étais pas normal". Inutile de dire que j'étais terrorisé. Il m'a donc passé son test, collecté les réponses, additionné, fait une moyenne et comparé le résultat aux abaques fournies dans son horrible bouquin et conclu : "Tu vois, tu n'es pas normal !".
Selon ses tableaux, j'avais 55 ans d'âge mental !

Mes copines intello sont toujours pliées de rire quand je leur raconte l'histoire.

[Cyril]

Pour reprendre un expression bien connue, et ô combien vraie, "les jeunes d'aujourd'hui ne sont plus les jeunes d'hier". De mon temps aussi (et pourtant, je ne suis pas très vieux), personne ne se serait permis ce que certains se permettent maintenant. C'est hallucinant le manque de respect et l'insolence qui s'est installé chez certains. Et tu as beau sévir, menacer, punir, rien n'y fait, ils continuent. Ce n'est pas très rassurant

[denim]

cortése...

Ça dépend des cas. Moi, par exemple, à 15 ans, j'avais un cousin plus âgé, brillant étudiant en médecine, qui me harcelait, disant que j'étais resté un petit garçon, limite arriéré mental, parce que j'achetais Spirou chaque semaine et "L'Automobile" chaque mois, que je dessinais des BD et faisais des maquettes en carton d'avions et de voitures. Un jour il est arrivé à la maison avec son gros bouquin de psychologie, et il a déclaré qu'il allait me passer un test prouvant que je "n'étais pas normal". Inutile de dire que j'étais terrorisé. Il m'a donc passé son test, collecté les réponses, additionné, fait une moyenne et comparé le résultat aux abaques fournies dans son horrible bouquin et conclu : "Tu vois, tu n'es pas normal !".
Selon ses tableaux, j'avais 55 ans d'âge mental !

Mes copines intello sont toujours pliées de rire quand je leur raconte l'histoire.

ah putain voai...t'étais un vieux schnock dis donc pour ton âge...moi à 15 ans je lisais Sam bot.


putain hé...spirou qui lisait le cortése.

[f1pronostics]

Pour reprendre un expression bien connue, et ô combien vraie, "les jeunes d'aujourd'hui ne sont plus les jeunes d'hier". De mon temps aussi (et pourtant, je ne suis pas très vieux), personne ne se serait permis ce que certains se permettent maintenant. C'est hallucinant le manque de respect et l'insolence qui s'est installé chez certains. Et tu as beau sévir, menacer, punir, rien n'y fait, ils continuent. Ce n'est pas très rassurant

Quel avenir on leur promet, aussi ?
Pas boulot, des institutions malsaines, un monde hypothéqué.
Eh bien allez vous faire foutre les vieux!

[Cortese]

cortése...

Ça dépend des cas. Moi, par exemple, à 15 ans, j'avais un cousin plus âgé, brillant étudiant en médecine, qui me harcelait, disant que j'étais resté un petit garçon, limite arriéré mental, parce que j'achetais Spirou chaque semaine et "L'Automobile" chaque mois, que je dessinais des BD et faisais des maquettes en carton d'avions et de voitures. Un jour il est arrivé à la maison avec son gros bouquin de psychologie, et il a déclaré qu'il allait me passer un test prouvant que je "n'étais pas normal". Inutile de dire que j'étais terrorisé. Il m'a donc passé son test, collecté les réponses, additionné, fait une moyenne et comparé le résultat aux abaques fournies dans son horrible bouquin et conclu : "Tu vois, tu n'es pas normal !".
Selon ses tableaux, j'avais 55 ans d'âge mental !

Mes copines intello sont toujours pliées de rire quand je leur raconte l'histoire.

ah putain voai...t'étais un vieux schnock dis donc pour ton âge...moi à 15 ans je lisais Sam bot.


putain hé...spirou qui lisait le cortése.

Sam Bott !
C'est vrai que j'étais un vieux schnock. J'avais adoré être un gamin, je trouvais que les vieux (de plus de 25 ans) faisaient des choses fascinantes, mais les jeunes, quelle horreur ! C'est pas pour rien que les sages d'autrefois parlaient de l'"âge bête" hein !
Il m'est arrivé d'en lire aussi (d'une main comme on dit, hein) !
Ben je lisais tout ce qui me tombait sous la main. Spirou, Tintin, Blek le Roc, Akim, "Le Mur" par Jean-Sol Partre, Steinbeck, l'"Histoire de la Seconde Guerre Mondiale" par Wlliam T. Shirer, Agatha Christie, mais surtout "Des Cobra aux Ford du Mans" par Carroll Shelby, "Mes Joies Terribles" par Enzo Ferrari et "Jim Clark" par Jim Clark.

[denim]

moi c'était Tintin...astérix et obélix...ric Hochet...Spirou( de temps en temps )... pif gadget...josette et jocko...Black et Mortimer...

[Cyril]

Pour reprendre un expression bien connue, et ô combien vraie, "les jeunes d'aujourd'hui ne sont plus les jeunes d'hier". De mon temps aussi (et pourtant, je ne suis pas très vieux), personne ne se serait permis ce que certains se permettent maintenant. C'est hallucinant le manque de respect et l'insolence qui s'est installé chez certains. Et tu as beau sévir, menacer, punir, rien n'y fait, ils continuent. Ce n'est pas très rassurant

Quel avenir on leur promet, aussi ?
Pas boulot, des institutions malsaines, un monde hypothéqué.
Eh bien allez vous faire foutre les vieux!

PARDON ?!? C'est trop facile de leur donner ce genre d'excuses ! Surtout qu'ils s'en foutent, de leur avenir. La seule chose qui les préoccupe, pour l'instant, c'est de faire les cons en cours pour se faire remarquer, et de bien se faire voir des copains et copines. Puis ensuite, passer en première STG. Mais en faisant le minimum possible, voir rien du tout. Tu crois qu'ils pensent à leur avenir ? Pas le moins du monde... Tu serais effarer de voir certains comportements.

Heureusement, ils ne sont pas tous comme ça, mais il suffit de 4/5 élèves avec cet état d'esprit dans une classe de 25 pour pourrir l'ambiance. Il n'y a plus de respect pour autrui, et ça, c'est très inquiétant. Il n'y a plus non plus la volonté de travailler, de faire des efforts, pour obtenir ce que l'on veut. Il faut que tout, maintenant, leur arrive dans les mains en claquant des doigts. La société a bon dos, mais la société de demain, c'est eux qui vont la faire. Et tels qu'ils sont partis, on est très mal barré.

[denim]

je doute fort quand même qu'à l'adolescence ils se projettent dans "l'avenir"...à cet âge là c'est plutôt du jour le jour.

c'est sûr que si vous leur posez la question ils vous répondront que ouiiii " on veut bosser...pour gagner du fric...oui voilà..."

oui voilà tout à fait...seulement ensuite il faut se lever le lendemain et des fois le travail ne commence pas toujours à 8 heures le matin.
surtout qu'il faut aussi se donner aussi une certaine discipline à savoir ne pas se coucher tard sinon tu restes collé au lit le lendemain.
à l'école tu peux apporter des mots d'absence ou autres...au travail le daron lui il va te dire "ok tu vois la belle bleue là bas(la porte)???...ben tu la prends..."

même à 20 ans il faut les secouer des fois...alors à 15.

je ne dis pas que c'est pour tout le monde pareil...non loin de là...mais disons qu'il y en a une grosse partie où c'est galère...il faut vraiment les booster.

[zolthar]

PARDON ?!? C'est trop facile de leur donner ce genre d'excuses ! Surtout qu'ils s'en foutent, de leur avenir. La seule chose qui les préoccupe, pour l'instant, c'est de faire les cons en cours pour se faire remarquer, et de bien se faire voir des copains et copines. Puis ensuite, passer en première STG. Mais en faisant le minimum possible, voir rien du tout. Tu crois qu'ils pensent à leur avenir ? Pas le moins du monde... Tu serais effarer de voir certains comportements.

Heureusement, ils ne sont pas tous comme ça, mais il suffit de 4/5 élèves avec cet état d'esprit dans une classe de 25 pour pourrir l'ambiance. Il n'y a plus de respect pour autrui, et ça, c'est très inquiétant. Il n'y a plus non plus la volonté de travailler, de faire des efforts, pour obtenir ce que l'on veut. Il faut que tout, maintenant, leur arrive dans les mains en claquant des doigts. La société a bon dos, mais la société de demain, c'est eux qui vont la faire. Et tels qu'ils sont partis, on est très mal barré.

Mais quel discours de vieux con ... à 15 piges je ne pensais qu'à tremper mon biscuit, faire le con avec ma mob', aller au bal et penser à tout sauf au surlendemain. Et encore heureux.

[Cyril]

Ouai, moi aussi... Mais je respectais mes camarades et mes profs. Et je faisais au minimum semblant de bosser (ou je glandais sans emmerder les autres ou faire le mariole en cours). Je parle peut être comme un vieux con, mais je t'assure que depuis début septembre, j'ai vraiment pris une sacrée douche froide. La mentalité actuelle de certains est lamentable, et mes collègues (plus expérimenté) remarquent que ça devient de pire en pire chaque année.

[denim]

à 15 ans j'avais une peugeot 103LVS couleur beige...on passait son temps à les trafiquer...gros pneu arrière...petite bidouille niveau moteur...quelques petites discothéque dans un garage de temps à autres...baby-foot...ping-pong...billard...flipper...cigarette...lianne...pas de joints par contre...à mon époque ce n'était pas autant développé que maintenant.

ah lalalalalalalaaa...le bon vieux temps...l'insoucience.

[denim]

Ouai, moi aussi... Mais je respectais mes camarades et mes profs. Et je faisais au minimum semblant de bosser (ou je glandais sans emmerder les autres ou faire le mariole en cours). Je parle peut être comme un vieux con, mais je t'assure que depuis début septembre, j'ai vraiment pris une sacrée douche froide. La mentalité actuelle de certains est lamentable, et mes collègues (plus expérimenté) remarquent que ça devient de pire en pire chaque année.

est ce typique aux grandes villes ??? à certains grands ensembles ou cités ???

il me semble quand même qu' à la campagne voir des endroits moins chargés niveau habitants ce soit plus supportable...quoique dans certains villages y en a certains qui commencent à déteindre sur ceux des grandes cités.

[zolthar]

Ah, mais je rebondis sur ton "mais les jeunes ne pensent pas à leur avenir"

(purée, tu m'aurais détesté si j'avais été ton élève c'est peut-être pour ça que j'ai fini enseignant d'ailleurs, une sorte de pénitence)

[Cyril]

Ouai, moi aussi... Mais je respectais mes camarades et mes profs. Et je faisais au minimum semblant de bosser (ou je glandais sans emmerder les autres ou faire le mariole en cours). Je parle peut être comme un vieux con, mais je t'assure que depuis début septembre, j'ai vraiment pris une sacrée douche froide. La mentalité actuelle de certains est lamentable, et mes collègues (plus expérimenté) remarquent que ça devient de pire en pire chaque année.

est ce typique aux grandes villes ??? à certains grands ensembles ou cités ???

il me semble quand même qu' à la campagne voir des endroits moins chargés niveau habitants ce soit plus supportable...quoique dans certains villages y en a certains qui commencent à déteindre sur ceux des grandes cités.

J'habite Valenciennes, ce n'est pas une grande ville avec des cités. Et j'ai eu des échos pour ce qu'il se passe dans les campagnes, ce n'est pas très joyeux à ce qu'il parait, aussi.

[Cyril]

Ah, mais je rebondis sur ton "mais les jeunes ne pensent pas à leur avenir"

Et moi je rebondissais sur qu'avait dit f1p (qui m'avait fait bondir, d'ailleurs ), que c'était à cause de leur manque d'avenir qu'ils agissaient ainsi

(purée, tu m'aurais détesté si j'avais été ton élève c'est peut-être pour ça que j'ai fini enseignant d'ailleurs, une sorte de pénitence)

Bien fait
Ben, perso, le manque de respect, c'est quelque chose que je n'ai jamais supporté, et quand je vois comme ça commence à se généraliser, ça me fait peur

[von Rauffenstein]

à 15 ans j'avais une peugeot 103LVS couleur beige...on passait son temps à les trafiquer...gros pneu arrière...petite bidouille niveau moteur...quelques petites discothéque dans un garage de temps à autres...baby-foot...ping-pong...billard...flipper...cigarette...lianne...pas de joints par contre...à mon époque ce n'était pas autant développé que maintenant.

ah lalalalalalalaaa...le bon vieux temps...l'insoucience.

Moi, à 12 ans, je traffiquais avec des potes (tous fils d'officiers ) les solex en posant sur le bouchon du réservoir un énorme bout de coton imbibé d'éther... je te raconte pas le nombre de solex qu'on a chourave et pourri en 30 secondes de run à 90 à l'heure !

Ah on savait s'amuser de mon temps

[Shunt]

Je crois que c'est quand même un peu plus compliqué que ça. Silverwitch

La victime a demandé la fin des poursuites, ok.
Mais ce contre quoi je me bats, c'est le "2 poids 2 mesures". il s'est enfui pour ne pas comparaître à son procès, si la victime a demandé la levée des poursuites, qu'il aille se présenter devant un tribunal, il sera relaxé, et basta. Mais tout ce cirque de la part du milieu du cinéma, je trouve ça répugnant et abject. On transforme un pédophile (parce que c'est un pédophile, hein, quand même) en martyre.

Une fille de 13 ans n'est pas une enfant. Les agences de mannequin embauchent certaines filles de 13 ans car elles ont déjà la morphologie d'une femme. Il faut arrêter de tout confondre. C'est une mineure et c'est un délit, mais ce n'est pas de la pédophilie.

En même temps je n'ai pas souvenir que Jerry Lee Lewis ait eu des problèmes avec la justice lorsqu'il a épousé sa cousine en 1958 alors qu'elle n'avait que 13 ans... pour info, l'âge légal pour se marier en France a longtemps été 15 ans pour les filles (ça n'est passé à 18 ans qu'en 2006). Aux Etats-Unis, plusieurs états autorisent une fille à se marier à 14 ans. J'ai lu qu'en Espagne et en Irlande l'âge légal pour le mariage était de 12 ans (avec le consentement des parents, mais 12 ans quand même...).