Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Silverwitch le 17 Avr 2018, 10:32

Hugues a écrit:J'ajoute que la Palestine est reconnue par 137 pays.

Hugues


:o

À quand la reconnaissance française ? Sans doute pas pour demain.
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Il ne sert à rien d’éprouver les plus beaux sentiments si l’on ne parvient pas à les communiquer.
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Messagede B.Verkiler le 17 Avr 2018, 10:35

Hugues a écrit:J'ajoute que la Palestine est reconnue par 137 pays.

Hugues


Ce sont des pays qui n'appartiennent pas à la communauté internationale.
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Messagede Ouais_supère le 17 Avr 2018, 10:45

B.Verkiler a écrit:
Hugues a écrit:J'ajoute que la Palestine est reconnue par 137 pays.

Hugues


Ce sont des pays qui n'appartiennent pas à la communauté internationale.


Voilà, la communauté internationale, ce truc que même Wikipedia "sait pas c'est quoi".
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Messagede Ghinzani le 17 Avr 2018, 10:50

Hugues a écrit:J'ajoute que la Palestine est reconnue par 137 pays.

Hugues

Et qui nous coûte une fortune.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 17 Avr 2018, 10:54

B.Verkiler a écrit:
Hugues a écrit:J'ajoute que la Palestine est reconnue par 137 pays.

Hugues


Ce sont des pays qui n'appartiennent pas à la communauté internationale.


Tout à fait.

Il faut rendre justice à Ghinzani.
Cette reconnaissance n'est l'oeuvre que d'une toute petite partie du Monde...

Rien à voir avec donc avec l'ampleur de la "communauté internationale" ici en gris..

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede DCP le 17 Avr 2018, 10:58

Pour compléter, la Palestine est un état membre des organisations suivantes: le CIO, l'UNESCO, la CPI, Interpol et a le statut d'Etat observateur non-membre auprès de l'ONU.
Et sinon, tu as oublié le Portugal sur ta carte, Hugues, selon wikipedia.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede rozz le 17 Avr 2018, 11:02

ce qui est amusant avec cette carte, c´est qu´on voit clairement qui est "aux ordres"....
Etonné par contre par les etats Est-europeens (Pologne, Hongrie, Roumanie, Bulgarie, Ukraine....) si otaniste et atlantistes par ailleurs.
Ils ont du le faire avant la chute du mur.....

Et bravo aux Suedois et aux Islandais pour leur independance de vue
Dernière édition par rozz le 17 Avr 2018, 11:07, édité 1 fois.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 17 Avr 2018, 11:04

Ghinzani a écrit:
Hugues a écrit:J'ajoute que la Palestine est reconnue par 137 pays.

Hugues

Et qui nous coûte une fortune.


Il faut vraiment ajouter un smiley facepalm sur le forum.

La faim dans le monde, "ça nous coûte une fortune".
Réaction comptable cynique, absurde et stupide.

Mais surtout, argumente ton affirmation, quelle est la fortune que ça te coûte dans tes impôts, toi l'égoïste professionnel (l'accusation n'est pas gratuite, tu viens encore de le démontrer), et du fait de quelle loi.

Sinon l'argument est nul et non avenu.

Hugues

PS: J'ajoute pour terminer que, cette manière de digresser sans cesse du sujet de discussion sans même répondre au sujet même, à l'argument même est non seulement désagréable, irrespectueuse etc.. Mais elle contrevient aux règles du forum.

Quel est le rapport de ta remarque avec l'occupation de la Palestine ?
Hugues
 

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Marlaga le 17 Avr 2018, 11:07

Si on vous suit sur ce chemin, vous auriez très bien pu reconnaître l'Etat Islamique comme un vrai Etat d'ici 15-20 ans si on avait laissé faire.

Il suffit que des terroristes sortent les bombes et s'emparent d'un territoire pour qu'on leur reconnaisse le droit à diriger la zone.
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Messagede Hugues le 17 Avr 2018, 11:10

Si on vous suit sur ce chemin, vous auriez très bien pu reconnaître l'Etat Islamique comme un vrai Etat d'ici 15-20 ans si on avait laissé faire.

Il suffit que des terroristes sortent les bombes et s'emparent d'un territoire pour qu'on leur reconnaisse le droit à diriger la zone.


Exemple de territoire reconnu comme indépendant par une large majorité de pays parce que des terroristes l'ont annexé ?

Hugues
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 17 Avr 2018, 11:10

Je ne vois que le Kosovo en la matière..
Et tes copains néoconservateurs disent que c'est normal et juste. Parce que "méchante Serbie, méchante! "

Hugues
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Messagede Cortese le 17 Avr 2018, 11:12

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Messagede rozz le 17 Avr 2018, 11:17

bof.... a part mettre de l´huile sur le feu, je ne pense pas que cela fasse avancer le debat.....
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Nuvo le 17 Avr 2018, 11:17

Hugues a écrit:
B.Verkiler a écrit:
Hugues a écrit:J'ajoute que la Palestine est reconnue par 137 pays.

Hugues


Ce sont des pays qui n'appartiennent pas à la communauté internationale.


Tout à fait.

Il faut rendre justice à Ghinzani.
Cette reconnaissance n'est l'oeuvre que d'une toute petite partie du Monde...

Rien à voir avec donc avec l'ampleur de la "communauté internationale" ici en gris..

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Hugues


:eek: :eek: Cette carte est dingue !!

On voit qui a encore des couilles en Europe ^^
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Maverick le 17 Avr 2018, 11:19

Marlaga a écrit:Il suffit que des terroristes sortent les bombes et s'emparent d'un territoire pour qu'on leur reconnaisse le droit à diriger la zone.
C'est pas gentil de parler d'Israel avec ces termes, j'appelle le CRIF immédiatement.
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Messagede Ghinzani le 17 Avr 2018, 11:19

Hugues a écrit:
B.Verkiler a écrit:
Hugues a écrit:J'ajoute que la Palestine est reconnue par 137 pays.

Hugues


Ce sont des pays qui n'appartiennent pas à la communauté internationale.


Tout à fait.

Il faut rendre justice à Ghinzani.
Cette reconnaissance n'est l'oeuvre que d'une toute petite partie du Monde...

Rien à voir avec donc avec l'ampleur de la "communauté internationale" ici en gris..

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Et qui donne des fonds dans les verts et dans les gris?...
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 17 Avr 2018, 11:22

Puisque d'avance chacun sait que Ghinzani n'argumentera pas son affirmation "ça nous coûte une fortune".

Je vais le faire.

En 2014, l'Union Européenne a donné 139.402.221 dollars en aide aux Palestiniens.
Les pays membre de l'U.E. comptent 511,8 millions d'habitants.

A supposer que le financement au budget de l'Europe est proportionnel à la population (ce qui n'est pas exactement vrai, il y a de plus gros donneurs par tête, comme la France, que d'autres).
Cela représente 27,23 centimes de dollars (2014) par habitant.


La Belgique a donné 10.772.636 dollars en 2014 en aide aux Palestiniens.
La Belgique compte 11,35 millions d'habitants.
Cela représente 94,91 centimes par habitant.

Un Belge verse donc environ:
1,22 euro par an pour la Palestine.


"Ca nous coûte une fortune."

Hugues
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Aiello le 17 Avr 2018, 11:24

Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:Il suffit que des terroristes sortent les bombes et s'emparent d'un territoire pour qu'on leur reconnaisse le droit à diriger la zone.
C'est pas gentil de parler d'Israel avec ces termes, j'appelle le CRIF immédiatement.

:D :lol:
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 17 Avr 2018, 11:24

Ah bah chouette j'ai répondu sans le vouloir par avance au deuxième hors sujet de la matinée

Hugues (et à force d'être têtu dans le hors sujet..)
Hugues
 

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 17 Avr 2018, 11:28

Nuvo a écrit:On voit qui a encore des couilles en Europe ^^


La Suède (il y a quelques années), le Vatican (idem), Malte, l'Islande.

Mais pas le Portugal (qui comme la France, après une initiative parlementaire, n'est pas allé au bout de la démarche).

Hugues
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 17 Avr 2018, 11:36

Hugues a écrit: Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher


Un Belge verse donc environ:
1,22 euro par an pour la Palestine.


"Ca nous coûte une fortune."

Hugues


En même temps je suis pas Belge hein.. et je ne donne pas de "preuves très probantes" d'une connaissance de la Belgique...
Donc sûrement c'est sans aucune valeur.

Mes arguments chiffrés n'ont donc aucune valeur en regard donc des arguments chiffrés de Ghinzani..

:eek: Oh wait.. :gratte:

Hugues
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Marlaga le 17 Avr 2018, 11:53

Hugues a écrit:Puisque d'avance chacun sait que Ghinzani n'argumentera pas son affirmation "ça nous coûte une fortune".

Je vais le faire.

En 2014, l'Union Européenne a donné 139.402.221 dollars en aide aux Palestiniens.
Les pays membre de l'U.E. comptent 511,8 millions d'habitants.

A supposer que le financement au budget de l'Europe est proportionnel à la population (ce qui n'est pas exactement vrai, il y a de plus gros donneurs par tête, comme la France, que d'autres).
Cela représente 27,23 centimes de dollars (2014) par habitant.


La Belgique a donné 10.772.636 dollars en 2014 en aide aux Palestiniens.
La Belgique compte 11,35 millions d'habitants.
Cela représente 94,91 centimes par habitant.

Un Belge verse donc environ:
1,22 euro par an pour la Palestine.


"Ca nous coûte une fortune."

Hugues


139 millions de dollars par an, c'est bel et bien une fortune et je ne vois pas au nom de quoi l'Europe dilapide ainsi l'argent de ses contribuables sans leur demander leur avis. Faisons un référendum sur le sujet, ça sera vite réglé.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Marlaga le 17 Avr 2018, 11:56

Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:Il suffit que des terroristes sortent les bombes et s'emparent d'un territoire pour qu'on leur reconnaisse le droit à diriger la zone.
C'est pas gentil de parler d'Israel avec ces termes, j'appelle le CRIF immédiatement.


L'Etat d'Israël a été fondé par un accord de l'ONU. L'Etat palestinien est autoproclamé et demande qu'on le reconnaisse. Tu peux faire de l'ironie mais ça se heurte très vite aux faits.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede rozz le 17 Avr 2018, 11:58

Marlaga a écrit:Faisons un référendum sur le sujet, ça sera vite réglé.

si tu poses la question honnetement : "etes-vous prets à donner 30c/an/personne pour de l´aide humanitaire en Palestine", ce sera peut-etre pas si vite reglé que tu crois.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Marlaga le 17 Avr 2018, 12:03

rozz a écrit:
Marlaga a écrit:Faisons un référendum sur le sujet, ça sera vite réglé.

si tu poses la question honnetement : "etes-vous prets à donner 30c/an/personne pour de l´aide humanitaire en Palestine", ce sera peut-etre pas si vite reglé que tu crois.


Si tu poses la question honnêtement en additionnant l'aide européenne et l'aide nationale, et en faisant le décompte pour tous les pays qui reçoivent des aides, et en divisant par le nombre de contribuables et non par le nombre d'habitants, on arrivera vite à un chiffre bien différent et à une décision très claire.
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Messagede Marlaga le 17 Avr 2018, 12:06

De toutes façons, il n'y a pas à avoir une aide humanitaire d'Etat. Ils nous empruntent et ils remboursent après. Au nom de quoi la France ou la Belgique donnerait de l'argent à tel ou tel pays alors qu'on a des budgets déficitaires et des pauvres dans nos pays ? Arrêtons ces absurdités et ces gaspillages qui ne servent qu'à faire gagner des honneurs et des décorations à quelques (ir)responsables politiques qui se drapent de belles idées et de bonne conscience avec l'argent des autres.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Maverick le 17 Avr 2018, 12:16

Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:Il suffit que des terroristes sortent les bombes et s'emparent d'un territoire pour qu'on leur reconnaisse le droit à diriger la zone.
C'est pas gentil de parler d'Israel avec ces termes, j'appelle le CRIF immédiatement.


L'Etat d'Israël a été fondé par un accord de l'ONU. L'Etat palestinien est autoproclamé et demande qu'on le reconnaisse. Tu peux faire de l'ironie mais ça se heurte très vite aux faits.
Heuu dans le plan de partage de la Palestine, il y avait aussi un état Palestinien nommé "état arabe".
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Messagede sheon le 17 Avr 2018, 12:25

C'est comme l'Amérique, y en a marre de ces états autoproclamés, on devrait remettre tout ça au Royaume-Uni, à l'Espagne et au Portugal et puis voilà.
Donnez une Ferrari à Leclerc et on n'en parle plus.
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Messagede Marlaga le 17 Avr 2018, 12:26

sheon a écrit:C'est comme l'Amérique, y en a marre de ces états autoproclamés, on devrait remettre tout ça au Royaume-Uni, à l'Espagne et au Portugal et puis voilà.


Et la France !
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Messagede Cortese le 17 Avr 2018, 12:29

Non, la France a vendu ses "quelques arpents de neige" à l'Angleterre, donc elle n'aurait droit à rien. Toujours aussi futée.
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Messagede sheon le 17 Avr 2018, 12:35

Marlaga a écrit:De toutes façons, il n'y a pas à avoir une aide humanitaire d'Etat. Ils nous empruntent et ils remboursent après. Au nom de quoi la France ou la Belgique donnerait de l'argent à tel ou tel pays alors qu'on a des budgets déficitaires et des pauvres dans nos pays ? Arrêtons ces absurdités et ces gaspillages qui ne servent qu'à faire gagner des honneurs et des décorations à quelques (ir)responsables politiques qui se drapent de belles idées et de bonne conscience avec l'argent des autres.

Ces sommes sont négligeables dans le budget de l'état.
Pour rappel, la suppression de l'ISF sur les actions, c'est 5 milliards.
Le CICE, c'est 20 milliards.
C'est plutôt là-dessus qu'un référendum sera "vite vu".
Donnez une Ferrari à Leclerc et on n'en parle plus.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 17 Avr 2018, 12:42

Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:Il suffit que des terroristes sortent les bombes et s'emparent d'un territoire pour qu'on leur reconnaisse le droit à diriger la zone.
C'est pas gentil de parler d'Israel avec ces termes, j'appelle le CRIF immédiatement.


L'Etat d'Israël a été fondé par un accord de l'ONU. L'Etat palestinien est autoproclamé et demande qu'on le reconnaisse. Tu peux faire de l'ironie mais ça se heurte très vite aux faits.


Donc si l'ONU affirme qu'on doit créer un Etat je ne sais où en France, c'est légitime ?

Plus que une nation qui s'autoproclame indépendante, et sur des raisons historiques profondees ?

Tu remarqueras d'ailleurs que ce genre de création (Israel, Kosovo), ex nihilo décidé par des partages du monde façon Yalta, sont l'exception (ça n'est pas ainsi que se crée la plupart des états) et sont souvent effacés par l'histoire

Donc, l'argument est faible.
Et il est étrange de la part d'un prétendu nationaliste. Drôle de nationaliste en fait. Même le FN n'est pas sur ta ligne.

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 17 Avr 2018, 12:44

Marlaga a écrit:
Hugues a écrit:Puisque d'avance chacun sait que Ghinzani n'argumentera pas son affirmation "ça nous coûte une fortune".

Je vais le faire.

En 2014, l'Union Européenne a donné 139.402.221 dollars en aide aux Palestiniens.
Les pays membre de l'U.E. comptent 511,8 millions d'habitants.

A supposer que le financement au budget de l'Europe est proportionnel à la population (ce qui n'est pas exactement vrai, il y a de plus gros donneurs par tête, comme la France, que d'autres).
Cela représente 27,23 cents de dollars (2014) par habitant.


La Belgique a donné 10.772.636 dollars en 2014 en aide aux Palestiniens.
La Belgique compte 11,35 millions d'habitants.
Cela représente 94,91 cents par habitant.

Un Belge verse donc environ:
1,22 dollars par an pour la Palestine.


"Ca nous coûte une fortune."

Hugues


139 millions de dollars par an, c'est bel et bien une fortune et je ne vois pas au nom de quoi l'Europe dilapide ainsi l'argent de ses contribuables sans leur demander leur avis. Faisons un référendum sur le sujet, ça sera vite réglé.


Répétons.
27,23 cents de dollars par habitant.

Une fortune.

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 17 Avr 2018, 12:46

De toute façon c'est une digression, ça n'est pas le sujet.

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 17 Avr 2018, 12:46

Hugues a écrit:
Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:Il suffit que des terroristes sortent les bombes et s'emparent d'un territoire pour qu'on leur reconnaisse le droit à diriger la zone.
C'est pas gentil de parler d'Israel avec ces termes, j'appelle le CRIF immédiatement.


L'Etat d'Israël a été fondé par un accord de l'ONU. L'Etat palestinien est autoproclamé et demande qu'on le reconnaisse. Tu peux faire de l'ironie mais ça se heurte très vite aux faits.


Donc si l'ONU affirme qu'on doit créer un Etat je ne sais où en France, c'est légitime ?

Plus que une nation qui s'autoproclame indépendante, et sur des raisons historiques profondees ?

Tu remarqueras d'ailleurs que ce genre de création (Israel, Kosovo), ex nihilo décidé par des partages du monde façon Yalta, sont l'exception (ça n'est pas ainsi que se crée la plupart des états) et sont souvent effacés par l'histoire

Donc, l'argument est faible.
Et il est étrange de la part d'un prétendu nationaliste. Drôle de nationaliste en fait. Même le FN n'est pas sur ta ligne.

Hugues

On peut remettre en question, à te lire, les frontières de tous les états actuels, alors?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 17 Avr 2018, 12:47

Hugues a écrit:De toute façon c'est une digression, ça n'est pas le sujet.

Hugues

Ah bon? C'est bien le topic Israélo-palestinien, non?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede rozz le 17 Avr 2018, 12:52

Marlaga a écrit:Si tu poses la question honnêtement en additionnant l'aide européenne et l'aide nationale, et en faisant le décompte pour tous les pays qui reçoivent des aides, et en divisant par le nombre de contribuables et non par le nombre d'habitants, on arrivera vite à un chiffre bien différent et à une décision très claire.

il me semble qu´on parlait de la Palestine là, pas de "tous les pays".
De plus, comme le disait Sheon, si on cummule toutes les aides humanitaires, c´est proprement (et malheureusement) negligeable par rapport aux autres postes de depense d´un pays.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 17 Avr 2018, 13:16

On peut remettre en question, à te lire, les frontières de tous les états actuels, alors?


Bien entendu.
Enfin à condition de corriger ta phrase, qui n'a pas entièrement compris visiblement ce que j'exprimais dans le dernier mesages

Pas de tous les états.
D'une partie pas négligeable des états actuels.
Tous ceux qui sont des créations de carte et non des créations nationales.

Crois-tu que la guerre dans cet informe création artificilele que fut la Yougoslavie est née par hasard.

Non, seulement parce que ce territoire était un peuple artificiel qui ne correspondait pas aux nations qui la composaient.


Désolé de l'écrire, mais la Belgique n'est pas une nation et sans doute sera-t-elle effacée des pages des cartes à terme.
La Suisse, en revanche en est une.
L'Irlande ou la Grande Bretagne sont des nations (je n'écris pas Royaume Uni à dessein tout comme je parle d'Irlande et non d'Eire ou de République d'Irlande)
Les peuples qui composent [Ecossais, Gallois, Anglais], la Grande Bretagne en revanche, ça n'est pas sûr qu'ils en soient, ou plutôt, si ils effectivement en furent on peut penser qu'ils n'en sont plus désormais.
Donc ici même il y a un léger problème cartographique, la division des deux Iles en Royaume Uni et République d'Irlande ne correspond pas aux deux nations qui sont en fait les deux Iles.


Le Portugal est une nation.
L'Espagne est une nation (la nation, l'idée de solidarité nationale, de destin partagé, est née dans la Reconquista), la Catalogne n'en est pas une, pas plus que la Corse.

L'Italie, c'est difficile à dire.
C'est une nation encore faible dirais-je...
Il y a un sentiment national italien, mais les sentiments nationaux des territoires qui l'ont précédé sont parfois encore forts (enfin pour ceux qui ont duré, car l'Italie a été si souvent recomposée qu'à part le Vatican, ou la Vénétie, peu ont eu une longue existence... c'est justement ça peut-être le destin partagé italien, le fait d'avoir été balloté dans des puzzles de micro-états durant des centaines d'années.. et la nation italienne c'est peut-être le fait d'avoir été tant de fois séparés arbitrairement)
L'Arménie est une nation. La Georgie est une nation. L'Iran est une nation.

C'est pourquoi aussi du fait du sentiment national, du fait de destin partagé, la Crimée est Russe (et que ce fut naturel pour n'importe qui habitant en Crimée de voter oui au référendum et de voir les soldats russes entrer sur le territoire).

Hugues

PS: La seule vraie question qui vaille: Groland est elle une nation ?
Hugues
 

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Marlaga le 17 Avr 2018, 13:45

Hugues a écrit:
Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:Il suffit que des terroristes sortent les bombes et s'emparent d'un territoire pour qu'on leur reconnaisse le droit à diriger la zone.
C'est pas gentil de parler d'Israel avec ces termes, j'appelle le CRIF immédiatement.


L'Etat d'Israël a été fondé par un accord de l'ONU. L'Etat palestinien est autoproclamé et demande qu'on le reconnaisse. Tu peux faire de l'ironie mais ça se heurte très vite aux faits.


Donc si l'ONU affirme qu'on doit créer un Etat je ne sais où en France, c'est légitime ?

Plus que une nation qui s'autoproclame indépendante, et sur des raisons historiques profondees ?

Tu remarqueras d'ailleurs que ce genre de création (Israel, Kosovo), ex nihilo décidé par des partages du monde façon Yalta, sont l'exception (ça n'est pas ainsi que se crée la plupart des états) et sont souvent effacés par l'histoire

Donc, l'argument est faible.
Et il est étrange de la part d'un prétendu nationaliste. Drôle de nationaliste en fait. Même le FN n'est pas sur ta ligne.

Hugues


L'ONU n'a rien affirmé unilatéralement, ça a été décidé collégialement.

On verra bien ce qui sera effacé par l'Histoire. En tous cas, un Etat juif sur ce territoire ne risque pas d'être effacé facilement.

Et si tu savais comme je me contrefous de l'avis du FN sur tel ou tel sujet...
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Cortese le 17 Avr 2018, 16:59

En 1948 l'ONU comptait 58 membres, aujourd'hui ils sont 193. Autrement dit les Empires coloniaux avaient décidé de voter pour la création d'Israël, qui lui-même n'est qu'une colonie européenne implantée en Palestine, exactement comme la Rhodésie raciste de Ian Smith en son temps. Le vote lui-même sera obtenu de justesse et dans des conditions scandaleuses :

Le plan sera voté en Assemblée générale, mais il manquerait une voix pour que la résolution soit acceptée24. La diplomatie, en particulier américaine, intervient. Des pressions sont exercées sur le Libéria, Haïti et les Philippines pour les forcer à changer de position avant le vote ; le secrétaire de la Défense des États-Unis James Forrestal écrit à l’époque dans son journal personnel que « les moyens de coercition exercés sur ces pays confinaient au scandale. ». Les USA firent aussi pression sur la France pour qu’elle vote en faveur du plan. D'après Dominique Vidal, on tente également de corrompre des délégués pour obtenir leur vote. L’ONU passe au vote quatre jours plus tard, le 29 novembre 1947 : l’Assemblée générale de l’ONU adopte, par 33 voix pour, 13 contre et 10 abstentions le plan de partage de la Palestine en deux États, l’un arabe, et l’autre juif — Jérusalem ayant un statut particulier sous l’égide de l’ONU.


Tous les Etats arabes et musulmans ont voté contre, plus la Grèce et Cuba. L'Angleterre s'est abstenue (malgré son cynisme traditionnel elle n'allait quand même pas voter pour les terroristes qui avaient tué ses soldats et son ministre).
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