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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 28 Mar 2018, 16:08
de Hugues
Ghinzani a écrit:Tu as raison... ils devraient sur le champ cesser de leur fournir de l’eau et de l’électricité et du travail.


C'est déjà fait. Depuis 12 jours, 200.000 personnes sont sans eau.
C'est pas un truc qu'on voit durant une visite touristique ça...

Pour le reste, tes justifications quant à ton incapacité à simplement raisonner au delà de toute croyance et discuter sur de simples faits ou de simple raisonnements logiques sont assez effarantes.
Mais c'est ainsi quand on est intégriste.

Par ailleurs, tu sais que rien ne te force à demeurer sur ce forum si tu y es si malheureux. Malheur qui ne vient que de toi: incapacité à sortir de ses certitudes, basées sur du vent.

Hugues

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 28 Mar 2018, 16:15
de Ghinzani
Hugues a écrit:
Ghinzani a écrit:Tu as raison... ils devraient sur le champ cesser de leur fournir de l’eau et de l’électricité et du travail.


C'est déjà fait. Depuis 12 jours, 200.000 personnes sont sans eau.
C'est pas un truc qu'on voit durant une visite touristique ça...

Pour le reste, tes justifications quant à ton incapacité à simplement raisonner au delà de toute croyance et discuter sur de simples faits ou de simple raisonnements logiques sont assez effarantes.
Mais c'est ainsi quand on est intégriste.

Par ailleurs, tu sais que rien ne te force à demeurer sur ce forum si tu y es si malheureux. Malheur qui ne vient que de toi: incapacité à sortir de ses certitudes, basées sur du vent.

Hugues

Mais ton ego t’aveugle.
Ce n’est pas parce qu’une minorité ne convient pas que l’on s’e Va.
On s’en accommode.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 28 Mar 2018, 16:19
de Hugues
Une minorité?

C'est pourtant toi qui dit que
"Exception faite de Shoe." ...

Enfin bref, tu te plains de l'ensemble des intervenants, puis, finalement c'est mon égo qui m'aveugle.

Sois sur en tout cas que je ne te laisserais plus poster en paix le moindre révisionnisme, la moindre propagande à l'opposée de toute vérité historique sans y répondre et la démonter. Au minimum.

Hugues

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 28 Mar 2018, 16:24
de Ghinzani
Hugues a écrit:Une minorité?

C'est pourtant toi qui dit que
"Exception faite de Shoe." ...

Enfin bref, tu te plains de l'ensemble des intervenants, puis, finalement c'est mon égo qui m'aveugle.

Sois sur en tout cas que je ne te laisserais plus poster en paix le moindre révisionnisme, la moindre propagande à l'opposée de toute vérité historique sans y répondre et la démonter. Au minimum.

Hugues

Relis: je n’ai évoqué que tes acolytes.
Comme toujours tu retires mots et phrases du contexte.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 28 Mar 2018, 16:41
de Hugues
Discuter ? Mais cela devient impossible. Cela n’est ni propre à moi ni à ce sujet.


Tout est dit.
C'est bien toi qui sent que c'est impossible de discuter nulle part. Et qui est malheureux.

Ca n'est impossible que lorsqu'on s'arrange avec les faits, la logique, ou la philosophie.
Quand on raconte de grosses bêtises, on est remis à place.

Si tu ne peux pas discuter, c'est qu'il n'y a rien à répondre pour sauver tes affirmations. Et tu le sais.

Comme il n'y avait rien à faire pour expliquer ta fraude à un concours. Ou pour expliquer ton compte rendu ouvertement propagandiste d'un voyage au pays de la ségrégation..
Au sujet duquel tu as fait ton coming out, qui t'enlève tout objectivité : "Plus Israël sera fort et mieux cela sera."

Et je n'évoque même pas le fait que en communautariste, tu considères que quelqu'un qui en républicain et laïque, ne recherche que la justice, peu importe les confessions, "trahi à ce point son peuple".

N'importe quel personne tiendrait les mêmes propos qu'il serait considéré pour ce qu'il est: communautaire et intégriste.

Voilà quelle est ta véritable nature, révélée à tous ici : intégriste par procuration ou conversion, qu'elle soit factuelle ou en sympathie (on dit toujours que les convertis sont les pires zélés quelque soit la croyance).

Hugues

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 28 Mar 2018, 16:56
de Maverick
Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:J'ai envie de vomir.

Tu sors du musée de l'Holocauste?
Non, je pense juste que tu es radicalisé.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 29 Mar 2018, 08:22
de Ghinzani
Pour ( un peu) apaiser les esprits je tiens à mettre en avant quelques points positifs de ma visite côté palestinien : leur cuisine est excellente, vraiment, l’accurologue est très chaleureux même d’avantage que chez les israéliens qui doivent développer le sens du tourisme et la verrie d’Hebron.... Wooooah que de beaux objets abordables.
Ces vases d’un bleu lumineux !

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 29 Mar 2018, 08:28
de Aiello
Ghinzani a écrit:l’accurologue est très chaleureux

C'est un médecin spécialisé dans l'accumulation des calculs ?

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 29 Mar 2018, 08:32
de Ghinzani
Aiello a écrit:
Ghinzani a écrit:l’accurologue est très chaleureux

C'est un médecin spécialisé dans l'accumulation des calculs ?

L’accueil. :wink:

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 02 Avr 2018, 23:07
de Hugues
Remarquable The Onion, toujours au top :good

https://www.theonion.com/teen-on-birthright-trip-hadn-t-expected-to-see-so-many-1824265633

Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher



Pour comprendre une éventuelle subtilité:
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Hugues

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 10:26
de Shoemaker
Ah, ça fait plaisir, pour une fois... Les USA ont décidé d'être fermes : Ils conseillent aux Palestiniens (qui n'existent pas cela dit) de ne pas trop s'approcher de la frontière Israélienne (certainement pour ne pas mettre en péril la sécurité des snipers sionistes). :lol: (rire jaune, comme il se doit)

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 10:58
de Ghinzani
Shoemaker a écrit:Ah, ça fait plaisir, pour une fois... Les USA ont décidé d'être fermes : Ils conseillent aux Palestiniens (qui n'existent pas cela dit) de ne pas trop s'approcher de la frontière Israélienne (certainement pour ne pas mettre en péril la sécurité des snipers sionistes). :lol: (rire jaune, comme il se doit)

C’est du bon sens....

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 13:17
de B.Verkiler
T'as pas eu de chance quand même pour tes vacances, à quelques jours près tu aurais pu assister au spectacle, peut-être lors d'un pique-nique avec des amis.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 14:28
de Ghinzani
B.Verkiler a écrit:T'as pas eu de chance quand même pour tes vacances, à quelques jours près tu aurais pu assister au spectacle, peut-être lors d'un pique-nique avec des amis.

On ne peut avoir constamment la chance de son côté...C'est pas grave, je reviendrais. 8-)

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 14:32
de Nuvo
J'adore cette photo. Si j'avais continué à lire les médias mainstream, je serais un peu perdu :D

J'espère que la même existe avec Arlette et Jean-Marie.

Image

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 15:08
de Silverwitch
Un très bon papier de la sympathique revue suisse Le Courrier, découverte grâce à Mona Chollet du Monde Diplo.

De l’apartheid d’Israël

Extraits:

C’est dans les territoires occupés et à Gaza, où vivent quelque 4,6 millions de Palestiniens, que l’apartheid apparait plus clairement, estime la professeure: «Là, il y a deux systèmes très distincts: un mur qui sépare les populations, des routes réservées aux juifs (colons), des lois civiles pour les juifs, d’autres – militaires – pour les arabes, des tribunaux pour les juifs, d’autres pour les Palestiniens. C’est une séparation totale». A cela s’ajoutent «une gestion discriminatoire de terres et de l’aménagement du territoire par des institutions nationales juives chargées d’administrer les ‘terres d’Etat’ dans l’intérêt de la population juive», et les «actes inhumains quotidiennement et systématiquement pratiqués par Israël en Cisjordanie», constate le document.


La situation des quelque 1,7 million de Palestiniens qui résident en Israël même est très différente de celle qui prévalait en Afrique du Sud. Mais les «arabes» y sont également soumis à l’apartheid selon les deux experts. «Leur situation peut porter à confusion car ils sont des citoyens d’Israël et peuvent voter, prévient Virgina Tilley. Mais ils sont soumis à des lois discriminatoires, lesquelles assurent que les citoyens juifs ont des privilèges: accès aux terres et à des emplois, à des logements subventionnés, de meilleurs salaires, des protections diverses, etc. Tous types d’avantages basés sur le fait d’être juif. Les Palestiniens et arabes en sont exclus.»

Le rapport ajoute: «Cette politique de domination se manifeste aussi dans la qualité inférieure des services, dans des lois de zonage restrictif et des allocations budgétaires limitées pour les collectivités palestiniennes.» Les citoyens juifs disposent d’un statut supérieur à celui de leurs homologues non juifs, ils ont la nationalité (le’um), alors que les autres n’ont «que» la citoyenneté (ezrahut).

Si les arabes israéliens ont le droit de vote, ils ne peuvent contester la législation qui maintient le «régime racial», précise l’étude. «C’est illégal en Israël car ils n’ont pas le droit de créer un parti politique qui s’oppose aux lois qui font d’eux des citoyens de seconde classe», précise Virginia Tilley.


Les Palestiniens réfugiés à l’étranger, entre 5 et 8 millions, seraient victimes d’apartheid en raison du refus d’Israël de les laisser rentrer chez eux, expliquent Richard Falk et Virginia Tilley: «Cela fait partie intégrante du système d’oppression et de domination du peuple palestinien dans son ensemble, estiment-ils. Le refus du droit au retour fait en sorte que la population palestinienne ne croisse pas au point de menacer le contrôle par Israël du territoire [occupé] ni de fournir aux Palestiniens citoyens d’Israël le poids démographique nécessaire pour obtenir les pleins droits démocratiques, éliminant par là le caractère juif de l’Etat d’Israël.»


Virginia Tilley: Aujourd’hui, selon le droit international, aucun Etat n’a le droit de s’affirmer comme appartenant à un seul groupe ethnique, sur le territoire duquel d’autres groupes sont opprimés et dominés. Les normes modernes de la gouvernance n’autorisent pas une gestion raciste.
De surcroît, considérer Israël comme un refuge pour les Juifs n’est plus très convaincant de nos jours. Les gens sont aujourd’hui beaucoup plus en sécurité aux Etats-Unis qu’en Israël. Sur le papier, un Etat juif peut paraître attirant, mais sur le terrain, alors que des millions de personnes qui y vivent et sont originaires de ce même territoire ne sont pas juives, cela conduit à la création d’un Etat raciste. Ce n’est en rien souhaitable.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 16:16
de Cortese
Silverwitch a écrit:Un très bon papier de la sympathique revue suisse Le Courrier, découverte grâce à Mona Chollet du Monde Diplo.

De l’apartheid d’Israël

Extraits: Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher


C'est très semblable, selon les époques, au "Code de l'Indigénat" qui établissait une discrimination plus ou moins hypocrite entre les populations "européennes" et les "arabes" musulmans d'Algérie, avec des statuts variables selon le zonage territorial, communes "de plein droit" et commune "mixtes" (où la discrimination raciale était plus forte) et les territoires militaires (l'immense Sahara) où régnait la loi de l'occupation militaire.
En 1957, le monde entier (y compris les Américains, qui exprimeront leur désaccord à l'ONU par la voix du sénateur Kennedy) trouvait ça odieux, mais en 2018, le monde "démocratique" trouve ça normal. On se fout carrément de la gueule du monde, mais les citoyens des pays "démocratiques" ont l'air d'aimer ça. Sont-ils excusables ?

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 16:30
de Ghinzani
Je serais palestinien, je quitterais cet enfer et demanderais asile politique en Iran. Là au moins je serais bien....

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 16:40
de Ouais_supère
Ou alors devenir un peuple errant, y en a qui ont réussi, comme ça.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 16:47
de Ghinzani
Ouais_supère a écrit:Ou alors devenir un peuple errant, y en a qui ont réussi, comme ça.

C’est vrai que tous les Roms ne sont pas malheureux.
Mais les iraniens les défendent tant, c’est rassurant...

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 16:49
de Shoemaker
Le Pakistan, un pays merdeux et traine savate, a réussi un jour à avoir la bombe atomique.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 16:59
de Ghinzani
Shoemaker a écrit:Le Pakistan, un pays merdeux et traine savate, a réussi un jour à avoir la bombe atomique.

De deux choses l’une:
Soit tu penses que les Roms doivent avoir la bombe atomique soit tu vas me conseiller un restaurant pakistanais à Paris...
J’ai bon? :D

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 17:03
de Shoemaker
Qui vit par le glaive, périra par le glaive.
Pas besoin d'aller en Israel. En toi, tout n'est que cynisme, mépris, moquerie, morgue, et violence.
Un tel cocktail, ce n'est pas viable, même pas à moyen terme.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 17:04
de Shoemaker
Bref, parlons d'autre chose, oui...

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 17:07
de Ghinzani
Shoemaker a écrit:Qui vit par le glaive, périra par le glaive.
Pas besoin d'aller en Israel. En toi, tout n'est que cynisme, mépris, moquerie, morgue, et violence.
Un tel cocktail, ce n'est pas viable, même pas à moyen terme.

Oh ! Oh ! On se calme un peu .. Le soleil tape fort à la Réunion?
L'Iran soutient , seul, les palestiniens.. Il serait donc normal dans la tête de ces derniers, si c'est tellement l'enfer, d'envisager d'y vivre, non?

Pas de cynisme dans cette logique.

Vous jouez à me piéger et quand la trappe à souris se referme sur vos doigts, vous êtes surpris que cela fait mal.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 17:11
de Ghinzani
Shoemaker a écrit:Qui vit par le glaive, périra par le glaive.
Pas besoin d'aller en Israel. En toi, tout n'est que cynisme, mépris, moquerie, morgue, et violence.
Un tel cocktail, ce n'est pas viable, même pas à moyen terme.

Dois je me sentir menacé ?...

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 17:37
de Shoemaker
OOOOHHHHHHH !!!!! :lol:
Allez, dénonce moi comme un terroriste pendant que tu y es !
Je te parle de l'idéologie sioniste, que tu portes en toi.
Et qu'Israel pratique d'une main de fer.
Tu en es un élément de propagande. C'est ton affaire et ton droit le plus absolu.
Ce qui périra par le glaive, c'est Israel, malheureusement, parce que cela provoquera encore et encore des souffrances et des malheurs, INUTILES.
Et de ce fait, je trouve ton attitude cynique déplorable. Mais encore une fois, c'est ton affaire, et ton droit le plus absolu.
Dommage...
T'es rassuré ? :lol:

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 17:38
de Shoemaker
mais d'un autre côté... du coup... c'est moi qui me sens menacé... je sais pas pourquoi, un je ne sais quoi....
Bon, je me la ferme. Et je cultive mon jardin.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 17:40
de Ghinzani
Je ne menace personne, jamais...Et, tu le sais, je respecte totalement qu'on l'on pense à l'opposé de moi que cela soit sur ce sujet où n'importe quel autre. :wink:

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 06 Avr 2018, 17:41
de Shoemaker
Merci. Me voilà rassuré.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 07 Avr 2018, 05:28
de Maverick
Ghinzani a écrit:Je serais palestinien, je quitterais cet enfer et demanderais asile politique en Iran. Là au moins je serais bien....
Cet enfer ? Israel un enfer ? Donc le gouvernement israélien c'est satan ? L'antéchrist ?

C'est une vision religieuse qui peut se défendre. 8-)

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 07 Avr 2018, 08:42
de Ghinzani
Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:Je serais palestinien, je quitterais cet enfer et demanderais asile politique en Iran. Là au moins je serais bien....
Cet enfer ? Israel un enfer ? Donc le gouvernement israélien c'est satan ? L'antéchrist ?

C'est une vision religieuse qui peut se défendre. 8-)

Les plus malins ont compris et travaillent avec les israéliens...

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 07 Avr 2018, 09:13
de Ouais_supère
Pour les Israéliens, pas avec.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 07 Avr 2018, 09:19
de Ghinzani
Ouais_supère a écrit:Pour les Israéliens, pas avec.

Avec tu avais bien lu...

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 07 Avr 2018, 09:32
de Ouais_supère
Que veux-tu, il y a toujours des brebis égarées.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 07 Avr 2018, 09:46
de Ghinzani
Ouais_supère a écrit:Que veux-tu, il y a toujours des brebis égarées.

Dans ce cas précis, peux-tu expliquer en quoi ces palestiniens seraient des brebis égarées ?

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 07 Avr 2018, 09:57
de sccc
Ghinzani a écrit:Je ne menace personne, jamais...Et, tu le sais, je respecte totalement qu'on l'on pense à l'opposé de moi que cela soit sur ce sujet où n'importe quel autre. :wink:


Dire que c'est ton droit de penser ce que tu penses n'est pas synonyme de respecter ce que tu penses.

Je ne pense pas que Shoe respecte ce que tu penses...

Mais je le laisse me contredire s'il le veut.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 07 Avr 2018, 09:59
de Ouais_supère
Ghinzani a écrit:
Ouais_supère a écrit:Que veux-tu, il y a toujours des brebis égarées.

Dans ce cas précis, peux-tu expliquer en quoi ces palestiniens seraient des brebis égarées ?


C'est une plaisanterie.
Il faut bien vivre, et manger, jamais je ne jugerai ceux qui se résolvent à faire commerce avec eux.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 07 Avr 2018, 10:13
de Ghinzani
sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:Je ne menace personne, jamais...Et, tu le sais, je respecte totalement qu'on l'on pense à l'opposé de moi que cela soit sur ce sujet où n'importe quel autre. :wink:


Dire que c'est ton droit de penser ce que tu penses n'est pas synonyme de respecter ce que tu penses.

Je ne pense pas que Shoe respecte ce que tu penses...

Mais je le laisse me contredire s'il le veut.

C'est une des différences entre toi et moi en tous cas.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 07 Avr 2018, 11:30
de Shoemaker
Ceci est mon dernier message sur la Palestine ici.
C'est une affaire terminée. Dans la honte et l'ignominie.
Amen.

Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

MessagePosté: 07 Avr 2018, 11:53
de Ouais_supère
Le voici, le triomphe de "ton peuple", Ghinzani.

L'écoeurement de ceux qui savent et argumentent.
La victoire de l'intérêt sur la justice.