Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Madcad le 27 Aoû 2009, 20:41

Ghinzani a écrit:Je me demande concernant Cortese, ses rapports à l'Islam, religion respecteuse en soi quand elle n'est pas utilisée, bâclée d'après les grands mollahs.

Mais Cortese s'est déjà expliqué là-dessus en long et en large.
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Messagede Ghinzani le 27 Aoû 2009, 22:33

ah bon il ne sait plus s'exprimer lui même?
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Messagede Ren le 27 Aoû 2009, 23:18

Ghinzani a écrit:L'arme de destruction massive de ces radicaux, avant le nucléaire qui ne restera pas civile c'est rès clair,c'est l'alienation et la manipulation des " frères islamiques" contre tout ce qui émmane de l'occident.A cela s'ajoute la meilleure arme d'un peuple conquérant: les kamikazes.


Ils me semble au contraire que l'utilisation de kamikazes s'apparente plutôt à une arme de dernier recours utilisée par un peuple poussé dans ses derniers retranchements comme les Japonais en 1945 par exemple. Mais je peux me tromper intoxiqué par la propagande ô combien subtile et puissante des organisations islamiques radicales.
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Messagede Fatcap le 27 Aoû 2009, 23:22

Partie 2 :

Les Israéliens se sont régulièrement retrouvé dans des situations délicates en raison de leur attitude douteuse vis-à-vis des greffes d'organes. Certains pays, y compris la France, ont cessé de coopérer dans ce domaine avec Israël dans les années 1990, et le Jérusalem Post écrit que "certains pays en Europe devraient bientôt suivre l'exemple de la France".

La moitié des nouveaux reins implantés par des Israéliens depuis le début des années 2000 a été acheté illégalement en Turquie, en Europe de l'Est et en Amérique latine. Les autorités sanitaires israéliennes sont parfaitement au courant du trafic, mais ne font rien pour l'arrêter. En 2003, une conférence révèle qu'Israel est le seul pays occidental dont le corps médical ne condamne pas le trafic illégal d'organes et où aucune action judiciare n'est intentée contre des médecins impliqués dans ces affaires criminelles. Bien au contraire, des chefs de service dans des hôpitals de premier plan sont mouillés dans la plupart des transplantations illégales, d'après le journal Dagens Nyheter (5 décembre 2003).

Durant l'été de 1992, afin de remédier à une pénurie d'organes dans le pays, Ehud Olmert, le ministre de la santé de l'époque, lança une vaste campagne afin d'inciter la population israélienne à devenir donneurs d'organes. Un demi-million de prospectus furent distribués dans des journaux locaux, invitant les citoyens à s'enregistrer afin de donner leurs organes après leur mort. Ehud Olmert fut le premier à signer sa décharge.

D'après le Jérusalem Post, la campagne fut couronnée de succès dès les premières semaines. Pas moins de 35.000 personnes s'étaient enregistrées, la moyenne habituelle ne dépassant pas les 500 par mois. Mais, comme le notait par la suite la journaliste Judy Siegel, la différence entre l'offre et la demande restait élevée. 500 patients avaient besoin d'une greffe de rein, mais seulement 124 étaient en mesure d'en recevoir. Sur 45 personnes nécessitant un nouveau foie, seulement trois avaient la possibilité de subir une intervention en Israël.

Durant cette campagne centrée autour du don d'organes, de jeunes Palestiniens disparurent, pour être renvoyées à leurs villages par la suite, morts, et portant la trace de sutures massives.

La nouvelle de ces incisions terrifia la population de Gaza et de Cisjordanie. Il y avait des rumeurs d'une augmentation brutale de disparitions de jeunes hommes, leurs corps portant les marques d'une autopsie recevant ensuite des funérailles nocturnes.
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Messagede sccc le 27 Aoû 2009, 23:40

Ren a écrit:
Ghinzani a écrit:L'arme de destruction massive de ces radicaux, avant le nucléaire qui ne restera pas civile c'est rès clair,c'est l'alienation et la manipulation des " frères islamiques" contre tout ce qui émmane de l'occident.A cela s'ajoute la meilleure arme d'un peuple conquérant: les kamikazes.


Ils me semble au contraire que l'utilisation de kamikazes s'apparente plutôt à une arme de dernier recours utilisée par un peuple poussé dans ses derniers retranchements comme les Japonais en 1945 par exemple. Mais je peux me tromper intoxiqué par la propagande ô combien subtile et puissante des organisations islamiques radicales.


Enfin Ren.

Tu ne savais pas que les japonais avaient gagné la guerre et que ces kamikazes ont été plus efficaces que les deux bombes atomiques de Nagasaki et Hiroshima?

Pauvres de nous.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Madcad le 28 Aoû 2009, 04:59

Ghinzani a écrit:ah bon il ne sait plus s'exprimer lui même?

Je ne crois pas.
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Messagede von Rauffenstein le 28 Aoû 2009, 06:57

Ren a écrit:
Ghinzani a écrit:L'arme de destruction massive de ces radicaux, avant le nucléaire qui ne restera pas civile c'est rès clair,c'est l'alienation et la manipulation des " frères islamiques" contre tout ce qui émmane de l'occident.A cela s'ajoute la meilleure arme d'un peuple conquérant: les kamikazes.


Ils me semble au contraire que l'utilisation de kamikazes s'apparente plutôt à une arme de dernier recours utilisée par un peuple poussé dans ses derniers retranchements comme les Japonais en 1945 par exemple. Mais je peux me tromper intoxiqué par la propagande ô combien subtile et puissante des organisations islamiques radicales.

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Rolala, trop d'amour comme ça, ça me donne des frissons.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Madcad le 28 Aoû 2009, 07:54

C'est booooooooo.
Ça t'attendrit une baïonnette ça mon ami.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede von Rauffenstein le 28 Aoû 2009, 09:06

Madcad a écrit:C'est booooooooo.
Ça t'attendrit une baïonnette ça mon ami.

ça, c'est plus mignon que les grognasses nord américaines arab cok sucking democrap

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede eric30 le 28 Aoû 2009, 11:26

Madcad a écrit:
Ghinzani a écrit:Si tu lisais attentivement j'ai dit exactement le contraire concernant Nuvalori et Cortese vis à vis de l'extrême droite.Question débilité tu m'as sans doute rejoint voire dépassé ou alors il est temps de consulter ton ophtalmo.Sur ce point précis j'ai mis en avant la collusion entre le parti extrême droite et les radicaux islmaistes sunnites ou chiites sans doute par antisémitisme.J'espère cette fois avoir donné une explication à ta portée.

Ben non, faudra m'expliquer mieux et arrêter de te raccrocher aux branches.
Cortese (d'autres aussi et j'en suis) dit qu'il trouve les sketchs de Dieudonné géniaux et toi tu lui réponds et je te cite: "tes propos confirment la collusion, qui n'est pas récente, entre les extremistes de droite et les islamistes radicaux." En quoi l'appréciation des sketchs de Dieudonné confirment la collusion entre l'extrême droite et les islamistes radicaux. Il est quoi là dedans Cortese ? Un extrémiste de droite ? Un islamiste radical ? Les 2 ? Aucune de ces réponses ?

Ghinzani a écrit:La destruction de l'occident ou plus précisement de tout qui se refuse à la radicalisation islamique est un objectif des chiites iraniens et du groupe Al-Quaîda.

Ben tu nous auras averti.
Bravo. Il ne te reste plus qu'à aller te terrer dans ton bunker en lisant Adler.

Cortese (d'autres aussi et j'en suis) dit qu'il trouve les sketchs de Dieudonné géniaux et toi tu lui réponds et je te cite:

Problème identitaire que tu rappels tes goûts nauséabond idem pour ton copain tu sais quand on surf sur le forum régulièrement et de tomber sur vos démonstrations réciproque CQFD

Il est quoi là dedans Cortese ? Un extrémiste de droite ? Un islamiste radical ? Les 2 ? Aucune de ces réponses ?

Quelqu'un quoi se donne des allures d'intellos, une grande figure du forum dont il exploite l'espace à des fin idéologique en bon rebelle en retour d'adolescence.
Intolérant.
Voir manipulateur, en lisant d'autre l'interrogation prend forme.
Islamiste radicale, sur ce que je lis de lui il n'y as pas de doute du fait qu'il fasse le jeux des Islamiste radicaux en étant un porte parole actif, judicieux.
Il joue un rôle ou pas en défendant souvent ceux qu'il dénonce chez les Juifs comme indéfendable chez les Islamiste radicaux ?
Suffit de lire ce qu'ils pensent ici sur le forum sur des sujets comme les lapidations, le droit des femmes et leurs sexualités ( ex voir sujet l'ymen), l'homosexualité en générale et la façon dont il en parle comme un vieux adjudant à la retraite.
Défendant avant tout les Mollahs en Iran en faisant passer aux second plant le peuple et ses revendications de changement vis à vis des libertés et des vies privés, se faisant porte parole de la stratégie du complot venant d'Occident de l'impérialisme Américain pour réduire la République Islamiste...
Les faits de société comme ici en France ou tout actes parfois cruel voir barbares venant de jeunes ou moins jeunes Musulman des cités ou quartiers quand la victime est une femme ou un juif trouve pratiquement grâces à ses yeux et si un interlocuteur ose emmètre la moindre contradictions il est fustigé insulté de raciste d'impérialiste comme une sous merde et si il est apporté le moindre écrit de journalistes ou écrivains bien entendus ce ne sont que des mensonges ou des écrits de traitres et autres sionistes....
Radicaux Islamiste j'en sais rien des points commun avec eux évidement.
Anti Juifs oui j'ai énormément l'occasion de lire pour en être convaincus, en se cachant derrière un anti impérialisme pour faire bonne figure afin de plaire aux bobos et autres pseudos révolutionnaire et d'aller semer sa propagande récurrente en bourrant le choux à ceux qui aiment cela et il n'en manque pas parmi les inscrits.
Revanchard et exploiteur de la culture de l'excuse récurrente sur le passé de nos anciens coupable que du pires rêvant de nous le faire payer, à la moindre occasion le couplet sort.
Oui il aime les Ferrari rouge, les Brabham, Bruce Mc Laren....Oui et alors il aime pas la tolérance en la revendiquant, il est malin très,la paix il s'en contre fout, la modernité pour lui oui pour les autres si ca va à l'encontre de son idéologie non.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 28 Aoû 2009, 11:41

Merci eric30.Il est tellement aisé pour les moutons de suivre le troupeau et de ne vouloir lire ou dire que ce qu'il est " bon".

Notre Europe est molle pour ce problème là et bien d'autres.Les USA ne sont sûrement pas exempt de reproche, notament concernant le manque de changement d'alliés au Moyen Orient, buté dans leur guerre froide et à la botte de l'Arabie saoudite où naissent pas mal de problèmes.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede eric30 le 28 Aoû 2009, 12:22

Ghinzani a écrit:Merci eric30.Il est tellement aisé pour les moutons de suivre le troupeau et de ne vouloir lire ou dire que ce qu'il est " bon".

Notre Europe est molle pour ce problème là et bien d'autres.Les USA ne sont sûrement pas exempt de reproche, notament concernant le manque de changement d'alliés au Moyen Orient, buté dans leur guerre froide et à la botte de l'Arabie saoudite où naissent pas mal de problèmes.

Faut aussi balayer devant notre porte.
En Europe aussi on n'écoute pas trop les peuples étouffés par les élites avec leurs nombrilismes actifs et autre arrivistes prêt à tout pour mettre leur noms quelque part. Oui ce n'est pas encore des démagogues aux idéologies liberticides voir barbares mais n'empêche ils ont semés la merde aussi, sinon l'invasion en Irak n'auraient pas eu lieu et il aurait été plus judicieux à l'époque de continuer à se consacrer à l'Afghanistan comme la grande majorité des peuples Européens le souhaiter. Ils ont vite repris certaine de leurs mauvaises habitudes les USA avec l'Irak d'une pierre deux coups track aux terroristes pour les yeux du publique et pétro dollars en même temps voir Rumsfled & Dick Cheney et compagnie. Le commandant Massoud refouler des Assembler de la plupart des pays d' Europe durant sa dernière visite en Europe on a pas entendus beaucoup s'offusquer à l'époque comme aujourd'hui on les entendent pas non plus beaucoup les défenseurs de l'Islam radical sur le sujet sinon pour dénoncer le bourbier et souffler comme solution de quitter le pays quitte à laisser les talibans reprendre le pouvoir, puisque pour eux c'est le choix du peuple pour eux...

Le merci: Putain les vague que ca va faire chez les BV et autre Maverick sccc et compagnie nous allons en prendre plein la tronche de la part des penseurs du forum :D
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Messagede Ghinzani le 28 Aoû 2009, 12:34

pas grave... :wink:
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Messagede B.Verkiler le 28 Aoû 2009, 14:52

Fatcap a écrit:Partie 2 :

Les Israéliens se sont régulièrement retrouvé dans des situations délicates en raison de leur attitude douteuse vis-à-vis des greffes d'organes. Certains pays, y compris la France, ont cessé de coopérer dans ce domaine avec Israël dans les années 1990, et le Jérusalem Post écrit que "certains pays en Europe devraient bientôt suivre l'exemple de la France".

La moitié des nouveaux reins implantés par des Israéliens depuis le début des années 2000 a été acheté illégalement en Turquie, en Europe de l'Est et en Amérique latine. Les autorités sanitaires israéliennes sont parfaitement au courant du trafic, mais ne font rien pour l'arrêter. En 2003, une conférence révèle qu'Israel est le seul pays occidental dont le corps médical ne condamne pas le trafic illégal d'organes et où aucune action judiciare n'est intentée contre des médecins impliqués dans ces affaires criminelles. Bien au contraire, des chefs de service dans des hôpitals de premier plan sont mouillés dans la plupart des transplantations illégales, d'après le journal Dagens Nyheter (5 décembre 2003).

Durant l'été de 1992, afin de remédier à une pénurie d'organes dans le pays, Ehud Olmert, le ministre de la santé de l'époque, lança une vaste campagne afin d'inciter la population israélienne à devenir donneurs d'organes. Un demi-million de prospectus furent distribués dans des journaux locaux, invitant les citoyens à s'enregistrer afin de donner leurs organes après leur mort. Ehud Olmert fut le premier à signer sa décharge.

D'après le Jérusalem Post, la campagne fut couronnée de succès dès les premières semaines. Pas moins de 35.000 personnes s'étaient enregistrées, la moyenne habituelle ne dépassant pas les 500 par mois. Mais, comme le notait par la suite la journaliste Judy Siegel, la différence entre l'offre et la demande restait élevée. 500 patients avaient besoin d'une greffe de rein, mais seulement 124 étaient en mesure d'en recevoir. Sur 45 personnes nécessitant un nouveau foie, seulement trois avaient la possibilité de subir une intervention en Israël.

Durant cette campagne centrée autour du don d'organes, de jeunes Palestiniens disparurent, pour être renvoyées à leurs villages par la suite, morts, et portant la trace de sutures massives.

La nouvelle de ces incisions terrifia la population de Gaza et de Cisjordanie. Il y avait des rumeurs d'une augmentation brutale de disparitions de jeunes hommes, leurs corps portant les marques d'une autopsie recevant ensuite des funérailles nocturnes.


Merci Fatcap pour cette traduction. Article édifiant, en effet.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 28 Aoû 2009, 14:56

Tiens, les habitants de Gaza ne parlent pas des meurtres commis sur leur frères par le Hamas utilisant l'invasion israélienne.

Ceci n'enlève rien à des attiudes israéliennes blâmables.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Maverick le 28 Aoû 2009, 17:17

eric30 a écrit:
Ghinzani a écrit:Merci eric30.Il est tellement aisé pour les moutons de suivre le troupeau et de ne vouloir lire ou dire que ce qu'il est " bon".

Notre Europe est molle pour ce problème là et bien d'autres.Les USA ne sont sûrement pas exempt de reproche, notament concernant le manque de changement d'alliés au Moyen Orient, buté dans leur guerre froide et à la botte de l'Arabie saoudite où naissent pas mal de problèmes.

Faut aussi balayer devant notre porte.
En Europe aussi on n'écoute pas trop les peuples étouffés par les élites avec leurs nombrilismes actifs et autre arrivistes prêt à tout pour mettre leur noms quelque part. Oui ce n'est pas encore des démagogues aux idéologies liberticides voir barbares mais n'empêche ils ont semés la merde aussi, sinon l'invasion en Irak n'auraient pas eu lieu et il aurait été plus judicieux à l'époque de continuer à se consacrer à l'Afghanistan comme la grande majorité des peuples Européens le souhaiter. Ils ont vite repris certaine de leurs mauvaises habitudes les USA avec l'Irak d'une pierre deux coups track aux terroristes pour les yeux du publique et pétro dollars en même temps voir Rumsfled & Dick Cheney et compagnie. Le commandant Massoud refouler des Assembler de la plupart des pays d' Europe durant sa dernière visite en Europe on a pas entendus beaucoup s'offusquer à l'époque comme aujourd'hui on les entendent pas non plus beaucoup les défenseurs de l'Islam radical sur le sujet sinon pour dénoncer le bourbier et souffler comme solution de quitter le pays quitte à laisser les talibans reprendre le pouvoir, puisque pour eux c'est le choix du peuple pour eux...

Le merci: Putain les vague que ca va faire chez les BV et autre Maverick sccc et compagnie nous allons en prendre plein la tronche de la part des penseurs du forum :D
Qu'est-ce-que vous proposez au fait pour mettre fin à cet radicalisation de l'Islam ?
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Messagede Ghinzani le 28 Aoû 2009, 17:24

D'une part des règles strictes et précises pour la fin des tensions israélo-palestiennes , les deux parties ayant chacune " besoin" de l'Occident.Une dernière proposition pacifique à l'Iran concernant un réel examen de ses capacités nucléaire et l'usage. et une lutte commune contre Al Quaîda.

Enfin pour lutter contre les bases arrières la fin de la naturalisation d'une série de gens ne cherchant pas à s'intégrer dans notre société.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Maverick le 28 Aoû 2009, 17:53

Ghinzani a écrit:D'une part des règles strictes et précises pour la fin des tensions israélo-palestiennes , les deux parties ayant chacune " besoin" de l'Occident.
Lesquelles ?

Une dernière proposition pacifique à l'Iran concernant un réel examen de ses capacités nucléaire et l'usage. et une lutte commune contre Al Quaîda.

Est-ce que je dois comprendre que tu condamnerais toute attaque préventive d'Israel ou des EU contre l'Iran ?

Enfin pour lutter contre les bases arrières la fin de la naturalisation d'une série de gens ne cherchant pas à s'intégrer dans notre société.
Lutter de quelle façon ?

Et que penses-tu de l'impérialisme Américain ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 28 Aoû 2009, 18:23

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:D'une part des règles strictes et précises pour la fin des tensions israélo-palestiennes , les deux parties ayant chacune " besoin" de l'Occident.
Lesquelles ?

des règles ayant une certaine équité pour les deux peuples.Je suis assez partisans des règles établies lors de la création de l'état d'Israël
Mais il faut ajouter de réelles sanctions contre la partie ne se pliant pas à ces règles.

Une dernière proposition pacifique à l'Iran concernant un réel examen de ses capacités nucléaire et l'usage. et une lutte commune contre Al Quaîda.

Est-ce que je dois comprendre que tu condamnerais toute attaque préventive d'Israel ou des EU contre l'Iran ?
Avant une réelle dernière proposition: oui.Si l'Iran se plie notamment à l'inspection sans conditions par des gens compétents de tous ce qui est nucléaire mais aussi le suivi des déchets. chacun sait qu'il ya plus anonyme que la bombe nucléaire c'est la bombe chargée de déchets nucléaires: la bombe radiologique dont la traçabilité est plus difficle à éffectuer.

Enfin pour lutter contre les bases arrières la fin de la naturalisation d'une série de gens ne cherchant pas à s'intégrer dans notre société.
Lutter de quelle façon ?

je le dis: stopper la naturalisation de gens et faire usage de la raison d'état.

Plus vite l'Occident sera indépendant au niveau énergétique, plus vite il sera liberé de ce quarcan hypocrite tiraillé entre la "diplomatie" et les raisons économique.L'europe doit être forte, unie et "oser" prendre des décisions fortes cela lui donnera une forme de respect dont les conséquences permettront peut-être d'autres mesures désagréables.

Et que penses-tu de l'impérialisme Américain ?


Tout n'est pas bon ni juste mais cela nous permet sans doute de pouvoir bien vivre.je préfère de loin le protectorat américain à l'inquisition islamiste ou chinoise sinon je ne vivrais pas, pour le moment, ici.

Tu vois, je n'hésite pas ,sans insulte, à répondre à tes questions. :wink:
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede denim le 28 Aoû 2009, 20:53

Maverick a écrit:
eric30 a écrit:
Ghinzani a écrit:Merci eric30.Il est tellement aisé pour les moutons de suivre le troupeau et de ne vouloir lire ou dire que ce qu'il est " bon".

Notre Europe est molle pour ce problème là et bien d'autres.Les USA ne sont sûrement pas exempt de reproche, notament concernant le manque de changement d'alliés au Moyen Orient, buté dans leur guerre froide et à la botte de l'Arabie saoudite où naissent pas mal de problèmes.

Faut aussi balayer devant notre porte.
En Europe aussi on n'écoute pas trop les peuples étouffés par les élites avec leurs nombrilismes actifs et autre arrivistes prêt à tout pour mettre leur noms quelque part. Oui ce n'est pas encore des démagogues aux idéologies liberticides voir barbares mais n'empêche ils ont semés la merde aussi, sinon l'invasion en Irak n'auraient pas eu lieu et il aurait été plus judicieux à l'époque de continuer à se consacrer à l'Afghanistan comme la grande majorité des peuples Européens le souhaiter. Ils ont vite repris certaine de leurs mauvaises habitudes les USA avec l'Irak d'une pierre deux coups track aux terroristes pour les yeux du publique et pétro dollars en même temps voir Rumsfled & Dick Cheney et compagnie. Le commandant Massoud refouler des Assembler de la plupart des pays d' Europe durant sa dernière visite en Europe on a pas entendus beaucoup s'offusquer à l'époque comme aujourd'hui on les entendent pas non plus beaucoup les défenseurs de l'Islam radical sur le sujet sinon pour dénoncer le bourbier et souffler comme solution de quitter le pays quitte à laisser les talibans reprendre le pouvoir, puisque pour eux c'est le choix du peuple pour eux...

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 28 Aoû 2009, 21:18

ah non ! respect des eaux , merde! la pillule! :D :jesors:
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede von Rauffenstein le 28 Aoû 2009, 21:21

Maverick a écrit:
eric30 a écrit:
Ghinzani a écrit:Merci eric30.Il est tellement aisé pour les moutons de suivre le troupeau et de ne vouloir lire ou dire que ce qu'il est " bon".

Notre Europe est molle pour ce problème là et bien d'autres.Les USA ne sont sûrement pas exempt de reproche, notament concernant le manque de changement d'alliés au Moyen Orient, buté dans leur guerre froide et à la botte de l'Arabie saoudite où naissent pas mal de problèmes.

Faut aussi balayer devant notre porte.
En Europe aussi on n'écoute pas trop les peuples étouffés par les élites avec leurs nombrilismes actifs et autre arrivistes prêt à tout pour mettre leur noms quelque part. Oui ce n'est pas encore des démagogues aux idéologies liberticides voir barbares mais n'empêche ils ont semés la merde aussi, sinon l'invasion en Irak n'auraient pas eu lieu et il aurait été plus judicieux à l'époque de continuer à se consacrer à l'Afghanistan comme la grande majorité des peuples Européens le souhaiter. Ils ont vite repris certaine de leurs mauvaises habitudes les USA avec l'Irak d'une pierre deux coups track aux terroristes pour les yeux du publique et pétro dollars en même temps voir Rumsfled & Dick Cheney et compagnie. Le commandant Massoud refouler des Assembler de la plupart des pays d' Europe durant sa dernière visite en Europe on a pas entendus beaucoup s'offusquer à l'époque comme aujourd'hui on les entendent pas non plus beaucoup les défenseurs de l'Islam radical sur le sujet sinon pour dénoncer le bourbier et souffler comme solution de quitter le pays quitte à laisser les talibans reprendre le pouvoir, puisque pour eux c'est le choix du peuple pour eux...

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 28 Aoû 2009, 21:24

Joli feu de camp ..manque plus que les chants scout! :D
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Messagede von Rauffenstein le 28 Aoû 2009, 21:39

Ghinzani a écrit:Joli feu de camp ..manque plus que les chants scout! :D


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http://www.deezer.com/listen-2844296


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Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede Cortese le 28 Aoû 2009, 22:00

"tired of talking" ! :lol: :lol: :lol:

Tiens :

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Beyond "chutzpah" : "Au delà de l'impudence" (Yiddish)
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 29 Aoû 2009, 10:58

c'est déjà cela: If you're tired, nothing will be told.It's the first victory.
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Messagede Maverick le 29 Aoû 2009, 11:10

Ghinzani a écrit:Tout n'est pas bon ni juste mais cela nous permet sans doute de pouvoir bien vivre.je préfère de loin le protectorat américain à l'inquisition islamiste ou chinoise sinon je ne vivrais pas, pour le moment, ici.

Je ne préfère aucun des deux. Aprés si tu te sens obligé de choisir un des deux, c'est ton choix.

Tu vois, je n'hésite pas ,sans insulte, à répondre à tes questions. :wink:
Le problème est que je ne saisis pas toujours ton point de vue. Tu veux combattre l'Islamisme ? Trés bien ! Mais de quelle façon ? Parceque c'est bien beau de vouloir combattre l'Islamisme mais si tu le combat de la mauvaise façon, tu ne feras que renforcer les Islamistes.

Et d'ailleurs pourquoi que le radicalisme musulman ? Le radicalisme juif ne te parait pas dangereux en Israel ? Le radicalisme chrétien ne te parait pas dangereux au Etats-Unis ? Enfin moi, je demande parceque ça fait 1 an que je te lis jour aprés jour critiquer le radicalisme musulman sans dire un mot sur les autres radicalisme...
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Messagede Ghinzani le 29 Aoû 2009, 12:24

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:Tout n'est pas bon ni juste mais cela nous permet sans doute de pouvoir bien vivre.je préfère de loin le protectorat américain à l'inquisition islamiste ou chinoise sinon je ne vivrais pas, pour le moment, ici.

Je ne préfère aucun des deux. Aprés si tu te sens obligé de choisir un des deux, c'est ton choix.
Ce qui parait difficile à te faire comprendre est l'objectivité de mes propos:contrairement aux apparences, je suis d'un naturel pacifique et ait donc une affinité particulière pour les gens, les peuples ayant encore des principes allant dans ce sens.Donc je n'aime SUBJECTIVEMENT aucun impérialisme mais pour se rapprocher de notre mode de vie , OBJECTIVEMENT celui des usa me parait le " moins pire".

Tu vois, je n'hésite pas ,sans insulte, à répondre à tes questions. :wink:
Le problème est que je ne saisis pas toujours ton point de vue. Tu veux combattre l'Islamisme ? Trés bien ! Mais de quelle façon ? Parceque c'est bien beau de vouloir combattre l'Islamisme mais si tu le combat de la mauvaise façon, tu ne feras que renforcer les Islamistes.

Et d'ailleurs pourquoi que le radicalisme musulman ? Le radicalisme juif ne te parait pas dangereux en Israel ? Le radicalisme chrétien ne te parait pas dangereux au Etats-Unis ? Enfin moi, je demande parceque ça fait 1 an que je te lis jour aprés jour critiquer le radicalisme musulman sans dire un mot sur les autres radicalisme...

Même réponse: je n'apprecie aucun radicalisme en soi.Mais ma culture ( pas écrit ma philophie, si tu veux bien prendre la peine d'établir la nuance) est judéo- chrétienne comme celle de tous les occidentaux.
J'ai applaudis la fermeture des églises de scientologie qui n'est qu'une secte aliénante.Je ne suis pas pour toutes les décisions ou point de vue des juifs.Mais je n'adhère surtout pas ,sans pour cela leur manquer de respect, à la mentalité islamiste, plutôt à l'usage fait du Coran par une bande d'écervelés nuisant d'abord à leur frères musulmans.

J'ai toujours été opposé à l'idée du " mixed" des cultures comme si on, pouvait imaginer que toutes les cultures pouvaient vivre harmonieusement ensemble.C'est un bel idéal mais qui n'est en réalité qu'un leurre.Ce n'est pas uniquement porté vers l'Islam.

Enfin et c'est une Lapalissade , lorsqu'on vit dans un autre pays, on peut bien sûr consernver sa culture, on ne lobotomise pas des gens par une carte de résident voire une naturalisation mais la moindre des choses est de respecter la vie du pays d'acceuil et de ne pas tenter de la déstabiliser.L'islam utilise la mollesse, les faiblesse des dirigeants européens pourris par la soif du pouvoir, donc l'orgeuil pour s'imiscer pas à pas dans ce pouvoir et petit à petit imposer leur culture.Sans compter que le taux de natalité est bien plus important chez les gens issus de ces contrées que chez les occidentaux ...bref sans secouer ma crecelle comme dans Tintin, la fin de notre civilisation est en route par notre orgeuil et nos faiblesses.
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Messagede Maverick le 31 Aoû 2009, 10:34

Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:Je ne préfère aucun des deux. Aprés si tu te sens obligé de choisir un des deux, c'est ton choix.

Ce qui parait difficile à te faire comprendre est l'objectivité de mes propos:contrairement aux apparences, je suis d'un naturel pacifique et ait donc une affinité particulière pour les gens, les peuples ayant encore des principes allant dans ce sens.Donc je n'aime SUBJECTIVEMENT aucun impérialisme mais pour se rapprocher de notre mode de vie , OBJECTIVEMENT celui des usa me parait le " moins pire".
Encore une fois, tu n'es pas obligé de choisir entre le "protectorat américain" et "l'inquisition islamiste ou chinoise". En quoi tu as besoin d'une protection ?


Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:Tu vois, je n'hésite pas ,sans insulte, à répondre à tes questions. :wink:
Le problème est que je ne saisis pas toujours ton point de vue. Tu veux combattre l'Islamisme ? Trés bien ! Mais de quelle façon ? Parceque c'est bien beau de vouloir combattre l'Islamisme mais si tu le combat de la mauvaise façon, tu ne feras que renforcer les Islamistes.

Et d'ailleurs pourquoi que le radicalisme musulman ? Le radicalisme juif ne te parait pas dangereux en Israel ? Le radicalisme chrétien ne te parait pas dangereux au Etats-Unis ? Enfin moi, je demande parceque ça fait 1 an que je te lis jour aprés jour critiquer le radicalisme musulman sans dire un mot sur les autres radicalisme...

Même réponse: je n'apprecie aucun radicalisme en soi.Mais ma culture ( pas écrit ma philophie, si tu veux bien prendre la peine d'établir la nuance) est judéo- chrétienne comme celle de tous les occidentaux.
J'ai applaudis la fermeture des églises de scientologie qui n'est qu'une secte aliénante.Je ne suis pas pour toutes les décisions ou point de vue des juifs.Mais je n'adhère surtout pas ,sans pour cela leur manquer de respect, à la mentalité islamiste, plutôt à l'usage fait du Coran par une bande d'écervelés nuisant d'abord à leur frères musulmans.

Ah ben c'est dommage de ne pas lire tes critiques concernant ces autres radicalismes...

J'ai toujours été opposé à l'idée du " mixed" des cultures comme si on, pouvait imaginer que toutes les cultures pouvaient vivre harmonieusement ensemble.C'est un bel idéal mais qui n'est en réalité qu'un leurre.Ce n'est pas uniquement porté vers l'Islam.

Enfin et c'est une Lapalissade , lorsqu'on vit dans un autre pays, on peut bien sûr consernver sa culture, on ne lobotomise pas des gens par une carte de résident voire une naturalisation mais la moindre des choses est de respecter la vie du pays d'acceuil et de ne pas tenter de la déstabiliser.L'islam utilise la mollesse, les faiblesse des dirigeants européens pourris par la soif du pouvoir, donc l'orgeuil pour s'imiscer pas à pas dans ce pouvoir et petit à petit imposer leur culture.Sans compter que le taux de natalité est bien plus important chez les gens issus de ces contrées que chez les occidentaux ...bref sans secouer ma crecelle comme dans Tintin, la fin de notre civilisation est en route par notre orgeuil et nos faiblesses.

Ca ne répond pas à ma question qui te demandait de quelle façon tu souhaites voir combattre l'Islamisme.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 31 Aoû 2009, 10:47

pour le point 1.

Bien sûr qu'il faut faire un choix sinon tu subis celui des autres...c'est une évidence.On a besoin du protectorat américian depuis bien longtemps..puisqu'on est incapable de s'auto défendre.

pour le point 2:

Je me permets de douter de ton intérêt objectif de mon avis...

Pour le point 3:

que veucc tu me faire dire? qu'il est temps de stopper l'immigration? bien sûr que cette dernière doit être sélective pas seulement concernant le sujet de notre discussion mais concernant l'apport des gens à un pays.Cette pratique est quasi universelle sauf chez nous.
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Messagede Maverick le 31 Aoû 2009, 10:54

Je ne te parle pas d'immigration mais d'Islamisme parceque tu auras sans doute remarquer que l'Islamisme fait plus de dégats en Irak, en Afghanistan, hier en Algérie etc...
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Messagede Ghinzani le 31 Aoû 2009, 11:11

La meilleure solution mais qui n'arrive pas par un claquement de doigt mais qui devrait prendre encore une 50 aine d'année est la suppression des religions dans leur concept actuel.

A plus court terme, arriver à ce que chacune des parties désire car c'est au fond son intérêt: une alliance entre les usa et l'Iran pour combattre ensemble Al Quaida...qui à ce stade se croit tout permis, partout.

Les islamistes sont eux mêmes dépassés par les néo fondamentalistes...
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Cortese le 31 Aoû 2009, 11:27

Au sujet des vols d'organes humains par les Israéliens, les affirmations d'une journaliste palestinienne (oui, une femme, ça va faire plaisir à Marlaga) :

http://www.tlaxcala.es/pp.asp?reference=8477&lg=fr

http://www.kawther.info/wpr/2009/08/23/ ... -of-israel
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Messagede Ghinzani le 31 Aoû 2009, 11:33

la guerre, c'est pas bien ...
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Maverick le 31 Aoû 2009, 12:05

Ghinzani a écrit:La meilleure solution mais qui n'arrive pas par un claquement de doigt mais qui devrait prendre encore une 50 aine d'année est la suppression des religions dans leur concept actuel.

tu te rends compte que c'est impossible parceque tu ne pourras jamais empêcher les gens de croire en ce qu'ils veulent et que c'est immoral parceque c'est contre la liberté d'expression et de culte ?

A plus court terme, arriver à ce que chacune des parties désire car c'est au fond son intérêt: une alliance entre les usa et l'Iran pour combattre ensemble Al Quaida...qui à ce stade se croit tout permis, partout.

Les islamistes sont eux mêmes dépassés par les néo fondamentalistes...
Les jeunes "jihadistes" sont recrutés en leur parlant de la situation en Palestine, en Afghanistan, en Irak et plus généralement de l'impérialisme Américain et Israélien. Tu ne pourras pas neutraliser al qaida sans s'attaquer à cette impérialisme qui sert à recruter ces nouvelles recrues.

En gros, tu essaies de réparer une fuite d'eau sans couper l'arrivée d'eau.
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Messagede Madcad le 31 Aoû 2009, 12:15

Mais non voyons.
"La guerre c'est la paix".
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 31 Aoû 2009, 12:55

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:La meilleure solution mais qui n'arrive pas par un claquement de doigt mais qui devrait prendre encore une 50 aine d'année est la suppression des religions dans leur concept actuel.

tu te rends compte que c'est impossible parceque tu ne pourras jamais empêcher les gens de croire en ce qu'ils veulent et que c'est immoral parceque c'est contre la liberté d'expression et de culte ?

A plus court terme, arriver à ce que chacune des parties désire car c'est au fond son intérêt: une alliance entre les usa et l'Iran pour combattre ensemble Al Quaida...qui à ce stade se croit tout permis, partout.

Les islamistes sont eux mêmes dépassés par les néo fondamentalistes...
Les jeunes "jihadistes" sont recrutés en leur parlant de la situation en Palestine, en Afghanistan, en Irak et plus généralement de l'impérialisme Américain et Israélien. Tu ne pourras pas neutraliser al qaida sans s'attaquer à cette impérialisme qui sert à recruter ces nouvelles recrues.

En gros, tu essaies de réparer une fuite d'eau sans couper l'arrivée d'eau.


je te retourne ta question: que proposes tu ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 31 Aoû 2009, 13:00

Madcad a écrit:Mais non voyons.
"La guerre c'est la paix".

c'est pas nouveau, ni propre à l'Occident.

C'est quand même incroyable de de voir défendre "notre" culture" à ce point face à des gens sensés issus de cette dernière.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Cortese le 31 Aoû 2009, 13:35

La "paix" au Proche-Orient officiellement confiée à l'American Jewish Committee :

http://www.europalestine.com/spip.php?article4335
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 31 Aoû 2009, 14:03

et alors?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede denim le 31 Aoû 2009, 14:06

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Les droits sur le livre d'Adolf Hitler tombent dans le domaine public en 2015. Les juifs d'Allemagne ont donné leur accord pour une édition critique et commentée, afin de devancer les nostalgiques du Führer.

Le livre maudit réédité outre-Rhin ? C'est le souhait qu'a émis mercredi le président du Conseil central des juifs d'Allemagne en se prononçant en faveur d'une réédition annotée de l'œuvre d'Adolf Hitler. «Je pense qu'il est sensé et important de publier une édition du Mein Kampf d'Hitler avec des commentaires de chercheurs», a affirmé Stephan Kramer à la télévision ZDF. «Nous avons besoin de préparer dès aujourd'hui une édition universitaire assortie de critiques historiques pour éviter que les néo-nazis n'en tirent profit» lorsque les droits sur le livre tomberont dans le domaine public en 2015, 70 ans après la mort de l'auteur.

Mein Kampf est interdit en Allemagne depuis la fin de la guerre. Les droits d'auteur ont été confiés par les Américains au Land de Bavière, héritier des biens personnels d'Adolf Hitler. Celui-ci s'est toujours fermement opposé à une éventuelle réédition, même augmentée de toutes sortes de précautions et d'avertissements. Cependant, l'échéance du 31 décembre 2015 change la donne.

Des néo-nazis pourraient se saisir de l'œuvre

Il y a tout juste un mois, Wolfgang Heubisch, ministre des Sciences et de la Recherche de Bavière, s'était prononcé en faveur d'une réédition: «S'il faut que l'ouvrage d'Hitler soit édité, le danger existe que des charlatans et des néo-nazis se saisissent de cette œuvre ignoble lorsque la Bavière n'aura plus les droits. Je suis donc de l'opinion qu'une édition critique et bien documentée soit préparée». Heubisch a dans la foulée répondu favorablement à la proposition de l'Institut historique de la ville de Munich de débuter immédiatement les travaux pour une nouvelle édition du livre.

Rédigé par Adolf Hitler alors qu'il était emprisonné à Landsberg entre 1923 et 1924 pour une tentative de coup d'État, Mein Kampf pose les fondements de l'idéologie nazie. Limitées à sa parution en juillet 1925, les ventes ont explosé avec l'ascension politique d'Adolf Hitler. Diffusé par le régime nazi, plus de 10 millions d'exemplaires se sont vendus entre 1930 et 1940, auxquels on peut ajouter les traductions dans une quinzaine de langues.

En janvier, un éditeur britannique avait causé une polémique en republiant en Allemagne des fac-simile du journal nazi Völkischer Beobachter, associés à des commentaires d'historiens. Un procès intenté par la Bavière, là aussi propriétaire des droits, avait réussi à faire interdire la vente de numéros du journal datant d'après 1939.

En France, la vente est taboue mais autorisée

En France, la publication et la vente en librairie de Mein Kampf demeurent taboues mais ne sont pas interdites. Dans un arrêt du 11 juillet 1979, la Cour d'appel de Paris juge que Mein Kampf peut être autorisé à la vente compte-tenu de son intérêt historique, mais accompagné toutefois d'un texte de huit pages mettant en garde le lecteur. Celui-ci évoque les dispositions légales en matière d'incitation à la haine raciale et rappelle les crimes contre l'humanité du régime hitlérien.

Diverses éditions circulent aujourd'hui sous le manteau dans les réseaux d'extrême-droite ou sont tout simplement accessibles sur internet.


j'en achéterai un...il trônera bien au milieu de ma collection Ferrari.
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