Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede von Rauffenstein le 26 Aoû 2009, 09:47

Maverick, tu sais, il n'y a pas d'enjeux personnels. Donc essayer d'avoir raison en jouant au sphinx, moi, je m'en branle. On peut jouer longtemps comme ça au "ah bin non je l'ai pas dit parce que j'ai rien dit". Ouais. On sait que tu causes maintenant pour ne rien dire. Mais ça fait pas avancer le schmilblick, Camarade.

Alors, t'as des preuves tangibles à apporter, tu connais les noms des mecs dans les réseaux, tu connais le nombre de victimes, les gens qui en ont bénéficié, tu nous expliques la logistique de tout ça ? Oui ou non ?

Voilà c'est tout. Tu es issu de cette culture de la rumeur, c'était déjà comme ça au temps des émeutes de 2005. Les flics avaient balancé des minots dans des transfos... Bin voyons ! Et tu vas jouer sur des nuances que tu ne maîtrises pas après. Cela abonde dans ton sens, donc c'est vrai. C'est pas une preuve d'intelligence.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede Nuvo le 26 Aoû 2009, 09:51

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar ... ment-60618

Sinon Panzer compte pas sur moi pour être ton jouet. Je suis bien moins cultivé que toi, mais depuis ton retour tu ne participes absolument pas à un quelconque débat. Tu joues le rôle du pilier de bar remplie de certitudes. si ça te divertie de prendre cette posture tant mieux...
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Messagede von Rauffenstein le 26 Aoû 2009, 09:54

Nuvolari a écrit:http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/cisjordanie-lentement-obstinement-60618

Sinon Panzer compte pas sur moi pour être ton jouet. Je suis bien moins cultivé que toi, mais depuis ton retour tu ne participes absolument pas à un quelconque débat. Tu joues le rôle du pilier de bar remplie de certitudes. si ça te divertie de prendre cette posture tant mieux...


C'est pas de ma faute si tu n'es qu'un jouet. Même pas amusant. Je me contente juste de te poser des questions et te demander des réponses concrètes. J'en ai rien à branler de ton lien. Tu argumentes, tu développes. Tu quotes, et éventuellement tu donnes un lien à la fin.

Alors pilier de bar, je sais pas trop, hein ? Mais c'est clair qu'il y a ici une sacrée bande de pochtrons qui n'ont pas l'air de savoir de quoi y causent ici. Clair.

Okay ?
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Messagede Nuvo le 26 Aoû 2009, 10:16

Tu vois tes interventions sont bien plus argumentées que les miennes.
Contrairement à ce que tu penses, je ne viens pas sur le forum pour donner des leçons. Je vois un article sur le sujet de ce topic, je poste le lien. Toi tu débarques pour dire que ce sont des conneries. Soit. Mais tu n'argumentes pas plus que moi.
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Messagede von Rauffenstein le 26 Aoû 2009, 10:21

Nuvolari a écrit:Tu vois tes interventions sont bien plus argumentées que les miennes.
Contrairement à ce que tu penses, je ne viens pas sur le forum pour donner des leçons. Je vois un article sur le sujet de ce topic, je poste le lien. Toi tu débarques pour dire que ce sont des conneries. Soit. Mais tu n'argumentes pas plus que moi.

Je ne suis pas là pour donner des leçons à qui que ce soit. Par contre, si tu veux discuter, faut dépasser le niveau, oué, bévé il est super cool et ouin ouin, silverbitch elle est partie.

Si tu veux discuter sur un forum, tu ne renvoies pas à des liens pour aller les discuter ailleurs. Tu cites et tu développes.

D'ailleurs, c'est ce qu'elle faisait la silverbitch que tu admires tant.
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Messagede Nuvo le 26 Aoû 2009, 10:35

Que veux tu que je te dise. Tu montes à l'épingle une seule phrase que j'ai écrite. Si ca te colle à ce point là des boutons... Oui Silver était frappée mais très interessante à lire, même si à l'époque je pensais qu'elle se plantait.
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Messagede Maverick le 26 Aoû 2009, 10:44

von Rauffenstein a écrit:Maverick, tu sais, il n'y a pas d'enjeux personnels. Donc essayer d'avoir raison en jouant au sphinx, moi, je m'en branle. On peut jouer longtemps comme ça au "ah bin non je l'ai pas dit parce que j'ai rien dit". Ouais. On sait que tu causes maintenant pour ne rien dire. Mais ça fait pas avancer le schmilblick, Camarade.

Alors, t'as des preuves tangibles à apporter, tu connais les noms des mecs dans les réseaux, tu connais le nombre de victimes, les gens qui en ont bénéficié, tu nous expliques la logistique de tout ça ? Oui ou non ?

Mais je n'affirme rien moi. C'est toi qui dit à demi-mot que cette histoire n'est qu'affabulation et je te réponds qu'il y a quand même du concret dans cette histoire qui est l'affaire du trafic d'organes dans le New Jersey.
Aprés, je n'en sais pas plus sur cette histoire, je n'affirme rien.

Voilà c'est tout. Tu es issu de cette culture de la rumeur, c'était déjà comme ça au temps des émeutes de 2005. Les flics avaient balancé des minots dans des transfos... Bin voyons ! Et tu vas jouer sur des nuances que tu ne maîtrises pas après. Cela abonde dans ton sens, donc c'est vrai. C'est pas une preuve d'intelligence.
Encore une fois, tu racontes n'importe quoi. Je n'ai jamais affirmé que les flics avaient balancés ces gamins dans les transfos.

Je te mets au défi de trouver un post où je dis ça.
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Messagede von Rauffenstein le 26 Aoû 2009, 11:12

Maverick, CQFD. Tu saoules.

Nuvolari, j'en ai rien à foutre de ce que tu penses de silverbitch. Ou tu alimentes une discussion en nous donnant de spépettes avec ce que tu écris et développes, ou tu fais le singe avec des liens dont on n'a rien à fiche.

Désolé de faire ma silverbitch.
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Messagede Maverick le 26 Aoû 2009, 11:22

Je m'en doutais. Décidemment, t'es vraiment le genre de mec qui accuse les autres et quand on te demande de prouver ce que tu dis, y'a plus personne.
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Messagede von Rauffenstein le 26 Aoû 2009, 13:19

Maverick a écrit:Je m'en doutais. Décidemment, t'es vraiment le genre de mec qui accuse les autres et quand on te demande de prouver ce que tu dis, y'a plus personne.

Attends, tu nous fais un sketche ? Parce que bon, là, ça devient comique.
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Messagede Maverick le 26 Aoû 2009, 14:38

von Rauffenstein a écrit:
Maverick a écrit:Je m'en doutais. Décidemment, t'es vraiment le genre de mec qui accuse les autres et quand on te demande de prouver ce que tu dis, y'a plus personne.

Attends, tu nous fais un sketche ? Parce que bon, là, ça devient comique.
C'est toi qui gesticule sur ce sujet. C'est donc toi le comique (sans nous faire rire). :P
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Messagede EpSilon le 26 Aoû 2009, 14:57

Bon en même temps, je connais pas Maverick et je ne jugerais pas de la qualité de ses interventions mais on ne peut pas dire qu'il n'annonce pas la couleur. Suffit de voir sa localisation pour savoir...
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Messagede von Rauffenstein le 26 Aoû 2009, 15:50

EpSilon a écrit:Bon en même temps, je connais pas Maverick et je ne jugerais pas de la qualité de ses interventions mais on ne peut pas dire qu'il n'annonce pas la couleur. Suffit de voir sa localisation pour savoir...

Et on ne parle pas de Montoya hein ?

Mickeya qu'y s'appelait dans le temps.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede EpSilon le 26 Aoû 2009, 21:49

Tout à l'heure j'ai surpris sur Arte je crois, un petit reportage du JT sur cette histoire de colonisation.
Le responsable palestinien montrait un extrait du cadastre datant de l'époque "britannique" qui attestait que les terres appartenait aux gens les habitant depuis cette époque.
Puis ils on interviewé un jeune israélien "colon" dont l'explication était la suivante:
"ils ont peut être un cadastre mais nous on a le meilleur des cadastres, la Bible, Dieu nous à promis cette terre".

A partir de là je vois mal comment on peut discuter avec ces gens là puisqu'ils ont vraisemblablement l'air d'avoir été "brainwashed' (clin d'œil au topic sur les anglicismes).

Bref, comme d'habitude le droit international est à géométrie variable suivant les "intérêts" des différents pays occidentaux. Qu'on ne nous la brandisse plus jamais cette justice inexistante, j'aurais peur de rigolé ou bien de vomir
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Messagede Ghinzani le 26 Aoû 2009, 22:17

Le conflit israélo-palestinien qu'aucune des deux parties ne cherche vraiment à résoudre est le pretexte qui occuppe surtout la presse , les médias permettznt ainsi l'alienation de plus en plus facile d'occidentaux saoûlés , manipulés par une tendance à la pacification à tous prix dans l'esprit des gens.Pendant ce temps là les chiites iraniens si ils arrivent à la réconciliation avec Al-Quaïda et armés nucléairement pourront arriver à leur fin :un jiidad absolu.On ne sera même là ni pour juger,, moraliser , se regarder le nombril.

Ces trou duc extremistes n'ont cure de la vie, ni la leur encore celle des autres.

Au risque de choquer, Obama devra vite changer d'optique sinon un attentat est vite arriver....
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Messagede Madcad le 26 Aoû 2009, 22:32

Houlala, un peu plus et tu te porterais volontaire hein. :-D
Encore hier je me disais: "il y a quelque chose de changé sur ce forum, il manque quelque chose".
Puis j'ai lu ton message et boum ça m'a frappé, notre spécialiste en géo-stratégie était en vacances et ses brillantes et pertinentes analyses aussi.

Bon retour de vacances.
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Messagede Ghinzani le 26 Aoû 2009, 22:40

au lieu de te croire malin avec tes insultes à peine masquées, ose ouvrir les yeux et sortir de ce quarcan si bien préparé par les manipulateurs d'opinion...Tiens un peu de lecture pour toi : " le monde est un enfant qui joue"...bien à toi
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Messagede Madcad le 26 Aoû 2009, 22:45

C'est ton bon ami le médecin qui le recommande. :wink:
Adler ? Parce que lui ce n'en est pas un manipulateur d'opinions ? :lol:
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 27 Aoû 2009, 07:47

il y a des réalités objectives indéniables.L'Iran reste le danger de demain et sans manque de respect aux autres cultures ,je ne désire pas qu'une domine le monde.L'Occident a ses défauts, a commis et commet encore des erreurs mais jusqu'à preuve du contraire si cette façon de vivre était tellement insuportable, pourquoi donc tant de gens venus des 4 coins du monde cherchent -ils à y vivre? cette question n'est ni d'Adler ni d'aucun de mes copains, mais se pose à toi Mc.
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Messagede Maverick le 27 Aoû 2009, 09:08

...:
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Messagede Ghinzani le 27 Aoû 2009, 11:36

c'est tout? que tu ne me trouves pas à ton goût soit, que tu ne partages pas mes points de vue c'est tout à fait compréhensible mais que tu ne répondes pas à des questions objectives autrement que par un smiley stupide là par contre cela te discrédites bien plus que mes sois disants propos de " troll".

Je n'ai rien contre une culture en particulier mais il y a des réalités que l'on ne peut nier.Une erreur magistrale des usa et surtout de l'Angleterre est dans le passé de s'être borné à une lutte contre les russes au point d'armer et d'activer des alliés du moment devenus de redoutables ennemis d'aujourd'hui.

L'arme de destruction massive de ces radicaux, avant le nucléaire qui ne restera pas civile c'est rès clair,c'est l'alienation et la manipulation des " frères islamiques" contre tout ce qui émmane de l'occident.A cela s'ajoute la meilleure arme d'un peuple conquérant: les kamikazes.
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Messagede Madcad le 27 Aoû 2009, 12:03

Ghinzani a écrit:il y a des réalités objectives indéniables.L'Iran reste le danger de demain et sans manque de respect aux autres cultures ,je ne désire pas qu'une domine le monde.

Je pense que tu te fais un beau cinéma avec ton truc de chiites iraniens dominant le monde avec leur armes atomiques et venant égorger les pauvres occidentaux dans leurs sommeils. Personnellement, la bande de fous furieux qui a dirigé les USA pendant 8 ans sous Bush troublait beaucoup plus mon sommeil qu'une hypothétique mère de toutes les djihad. Tu parlais de manipulateurs d'opinions quelques messages plus haut, tu me sembles en être victime toi-même, cette peur irrationnelle que tu trimballes ce sont eux qui te l'ont vissé au corps.

Ghinzani a écrit:L'Occident a ses défauts, a commis et commet encore des erreurs mais jusqu'à preuve du contraire si cette façon de vivre était tellement insuportable, pourquoi donc tant de gens venus des 4 coins du monde cherchent -ils à y vivre? cette question n'est ni d'Adler ni d'aucun de mes copains, mais se pose à toi Mc.

Et...
La très grande majorité des immigrants cherchent simplement un endroit où ils vivront mieux et ne trouvent pas notre façon de vivre insupportable sinon ils ne viendraient pas.
Ça te va comme réponse à ta question existentielle ?
De toute façon, je ne vois pas ce que ça vient faire dans ce débat.
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Messagede Madcad le 27 Aoû 2009, 12:10

Ghinzani a écrit:.A cela s'ajoute la meilleure arme d'un peuple conquérant: les kamikazes.

Ha ça oui, il n'y a qu'à voir les vastes espaces que les palestiniens ont réussi à arracher aux israéliens à coup de kamikazes pour s'en rendre compte. :lol:
T'es vraiment un rigolo.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Fatcap le 27 Aoû 2009, 13:26

Ce qui suit est ma traduction personnelle d'une traduction amateur réalisée par Joseph Cannon. L'article traduit est celui qui a soulevé un scandale après sa publication dans l'Aftonbladet. Je propose de traduire en plusieurs fois.

Des Palestiniens accusent l'armée israélienne de prélever des organes sur leurs victimes

Donald Boström décrit le scandale du trafic d'organes international - et comment il a asissté en personne à l'agression d'un jeune homme de 19 ans.

"Je suis ce que vous pourriez appeler un entremetteur", racontait Lévi Isaac Rosenbaum, domicilié à Brooklyn, USA, dans un entretien secret avec un agent du FBI se faisant passer pour un client. Dix jours après, à la fin du mois de juillet de cette année, Rosenbaum était arrêté dans le cadre d'une enquête sur un vaste réseau de corruption découvert dans le New Jersey : des rabbins, ainsi que des élus en apparence irréprochables, pratiquaient depuis des années le blanchiment d'argent sale ainsi qu'un trafic illégal d'organes, et maintenant le réseau était démantelé comme une famille des Soprano. L'entremise de Rosenbaum ne consistait pas à créer des romances, mais à acheter et vendre des reins en provenance d'Israël sur le marché noir. D'après ses propres déclarations, il achetait des organes à des gens dans le besoin en Israël pour 10.000 dollars pièce et les revendait à des patients désespérés aux USA pour 160.000 Nico Hulkenberg Le temps d'attente pour une transplantation légale de rein dure en moyenne neuf ans.

Ces accusations ont ébranlé l'industrie américaine de la greffe d'organe. Si elles sont vraies, c'est la première fois qu'un trafic d'organes a été documenté aux USA, affirment des experts cités dans le magazine online Jersey Real-Time News.

Quand on l'interrogeait sur la quantité d'organes qu'il avait vendue, Rosenbaum répondait : un paquet. Et je n'ai jamais échoué, se vantait-il. Son affaire marchait depuis longtemps.

Francis Delmonici, professeur à Harvard en chirurgie transplantatoire, et membre du conseil d'administration de la Fondation Nationale du Rein, confie à la même publication que des trafics d'organe similaires existent en Israël et ailleurs dans le monde. D'après lui, environ dix pour cent des 63.000 greffes de rein annuelles sont réalisées illégalement.

Parmi les pays les plus impliqués dans cette activité illégale, on trouve le Pakistan, les Philippines et la Chine, où il est supposé que les organes sont prélevés sur les condamnés à mort. Mais des Palestiniens soupçonnent fortement que certains des jeunes hommes capturés par les forces israéliennes ont été victimes de prélèvement forcés, exactement comme ce qui se produit au Pakistan et en Chine. Cette accusation extrêmement sérieuse conduit beaucoup de gens à se demander si la cour internationale de justice ne devrait pas ouvrir une enquête sur de possibles crimes de guerres israéliens.


La suite au prochaine numéro...
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede denim le 27 Aoû 2009, 13:42

la Chine c'est sur des condamnés à mort qu'ils font les prélèvements...et c'est d'ailleurs pour ça qu'elle est toujours d'actualité là bas, la peine de mort...elle sert de commerce.
"quand de-Gaulle ne sera plus là,il sera encore là".
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede eric30 le 27 Aoû 2009, 14:06

Fatcap a écrit:Ce qui suit est ma traduction personnelle d'une traduction amateur réalisée par Joseph Cannon. L'article traduit est celui qui a soulevé un scandale après sa publication dans l'Aftonbladet. Je propose de traduire en plusieurs fois.

Des Palestiniens accusent l'armée israélienne de prélever des organes sur leurs victimes

Donald Boström décrit le scandale du trafic d'organes international - et comment il a asissté en personne à l'agression d'un jeune homme de 19 ans.

"Je suis ce que vous pourriez appeler un entremetteur", racontait Lévi Isaac Rosenbaum, domicilié à Brooklyn, USA, dans un entretien secret avec un agent du FBI se faisant passer pour un client. Dix jours après, à la fin du mois de juillet de cette année, Rosenbaum était arrêté dans le cadre d'une enquête sur un vaste réseau de corruption découvert dans le New Jersey : des rabbins, ainsi que des élus en apparence irréprochables, pratiquaient depuis des années le blanchiment d'argent sale ainsi qu'un trafic illégal d'organes, et maintenant le réseau était démantelé comme une famille des Soprano. L'entremise de Rosenbaum ne consistait pas à créer des romances, mais à acheter et vendre des reins en provenance d'Israël sur le marché noir. D'après ses propres déclarations, il achetait des organes à des gens dans le besoin en Israël pour 10.000 dollars pièce et les revendait à des patients désespérés aux USA pour 160.000 Nico Hulkenberg Le temps d'attente pour une transplantation légale de rein dure en moyenne neuf ans.

Ces accusations ont ébranlé l'industrie américaine de la greffe d'organe. Si elles sont vraies, c'est la première fois qu'un trafic d'organes a été documenté aux USA, affirment des experts cités dans le magazine online Jersey Real-Time News.

Quand on l'interrogeait sur la quantité d'organes qu'il avait vendue, Rosenbaum répondait : un paquet. Et je n'ai jamais échoué, se vantait-il. Son affaire marchait depuis longtemps.

Francis Delmonici, professeur à Harvard en chirurgie transplantatoire, et membre du conseil d'administration de la Fondation Nationale du Rein, confie à la même publication que des trafics d'organe similaires existent en Israël et ailleurs dans le monde. D'après lui, environ dix pour cent des 63.000 greffes de rein annuelles sont réalisées illégalement.

Parmi les pays les plus impliqués dans cette activité illégale, on trouve le Pakistan, les Philippines et la Chine, où il est supposé que les organes sont prélevés sur les condamnés à mort. Mais des Palestiniens soupçonnent fortement que certains des jeunes hommes capturés par les forces israéliennes ont été victimes de prélèvement forcés, exactement comme ce qui se produit au Pakistan et en Chine. Cette accusation extrêmement sérieuse conduit beaucoup de gens à se demander si la cour internationale de justice ne devrait pas ouvrir une enquête sur de possibles crimes de guerres israéliens.


La suite au prochaine numéro...

La suite ok.
Connaissant Fatcap et son côté a aller à l'encontre des Juifs et à moindre mesure contre ceux qui n'abondent pas dans son sens concernant les questions Juifs & Musulman je ne suis pas étonné qu'il post cette traduction d'article ici avec un titre bien explicite qu'a la seule lecture de celui-ci rien ne vaut la peine de lire l'article jusqu'au bout la messe étant dite.
Du coup je me pose la question sur le bien fondé de la démarche, avec tout ce qu'ont peut lire sur le forum, si ce n'est que d'en rajouter et de jouer des amalgames à partir de faits odieux et barbares ( que je ne réfute pas) comme ceux relatés dans l'article, la réponse est bien qu'on ne puisse appeler un chat un chat ici même à la lecture d'innombrables post aux contenus semblables.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 27 Aoû 2009, 14:38

Madcad a écrit:
Ghinzani a écrit:.A cela s'ajoute la meilleure arme d'un peuple conquérant: les kamikazes.

Ha ça oui, il n'y a qu'à voir les vastes espaces que les palestiniens ont réussi à arracher aux israéliens à coup de kamikazes pour s'en rendre compte. :lol:
T'es vraiment un rigolo.

le peuple conquérant, dans ce cas n'est pas la Palestine.
Tu n'es pas disposé à entendre autre chose que ton avis..Et puis quelle est la solution selon toi? Si tu pouvais l'exprimer sans te sentir obligé d'avoir tes propos désagréable cela permettrait peut-être une discussion, but d'un lieu comme celui-ci.Merci .
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede von Rauffenstein le 27 Aoû 2009, 15:20

Mais des Palestiniens soupçonnent fortement que certains des jeunes hommes capturés par les forces israéliennes ont été victimes de prélèvement forcés,


Okay. On a des preuves ? Je veux dire, y'a des libérations massives, c'est facile de le constater hein ? Et puis, ils en font quoi les Israéliens après ? Ils les mettent au crématoire ? Parce que bon, y'en a qui peuvent s'échapper et parler quoi.

Pour l'instant, ce n'est que du vent qui ne reposent sur rien. L'hystérie habituelle.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Fatcap le 27 Aoû 2009, 15:48

eric30 a écrit:La suite ok.
Connaissant Fatcap et son côté a aller à l'encontre des Juifs et à moindre mesure contre ceux qui n'abondent pas dans son sens concernant les questions Juifs & Musulman je ne suis pas étonné qu'il post cette traduction d'article ici avec un titre bien explicite qu'a la seule lecture de celui-ci rien ne vaut la peine de lire l'article jusqu'au bout la messe étant dite.
Du coup je me pose la question sur le bien fondé de la démarche, avec tout ce qu'ont peut lire sur le forum, si ce n'est que d'en rajouter et de jouer des amalgames à partir de faits odieux et barbares ( que je ne réfute pas) comme ceux relatés dans l'article, la réponse est bien qu'on ne puisse appeler un chat un chat ici même à la lecture d'innombrables post aux contenus semblables.


Un titre bien explicite... "Des Palestiniens accusent l'armée israélienne de crime de guerre". Ouais... Tu es sûr que tout va bien eric ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Fatcap le 27 Aoû 2009, 15:52

von Rauffenstein a écrit:
Mais des Palestiniens soupçonnent fortement que certains des jeunes hommes capturés par les forces israéliennes ont été victimes de prélèvement forcés,


Okay. On a des preuves ? Je veux dire, y'a des libérations massives, c'est facile de le constater hein ? Et puis, ils en font quoi les Israéliens après ? Ils les mettent au crématoire ? Parce que bon, y'en a qui peuvent s'échapper et parler quoi.

Pour l'instant, ce n'est que du vent qui ne reposent sur rien. L'hystérie habituelle.


Attends, laisse-moi traduire la suite :D... Bon sinon il faut que je précise, après avoir lu l'article wikipédia sur aftonbladet, qu'il s'agit d'un tabloïd avec un tirage de plus d'un million d'exemplaires, de tendance social-démocrate, dont la fiabilité peut être questionnée, suivant qu'on est plus ou moins ami avec Israël. Ceci dit pour l'instant l'article ne semble mentionner que des informations tout ce qu'il y a de plus officiel.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Maverick le 27 Aoû 2009, 16:10

Ghinzani a écrit:c'est tout?
Oui c'est tout. Qu'est ce que je peux bien dire à un mec qui pense que l'Iran est un plus grand danger que les USA (Pays qui en guerre depuis des décennies pour leur intérêt) et Israel (Qui fout un bordel monstre au MO) ?

Ces dernières années, qui a fait la guerre à l'Irak ?
Qui a fait la guerre au Liban ?
Qui a fait la guerre à l'Afghanistan ?
Qui a fait la guerre au Kosovo ?

L'Iran a attaqué qui ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Madcad le 27 Aoû 2009, 16:24

Ghinzani a écrit:
Madcad a écrit:
Ghinzani a écrit:.A cela s'ajoute la meilleure arme d'un peuple conquérant: les kamikazes.

Ha ça oui, il n'y a qu'à voir les vastes espaces que les palestiniens ont réussi à arracher aux israéliens à coup de kamikazes pour s'en rendre compte. :lol:
T'es vraiment un rigolo.

le peuple conquérant, dans ce cas n'est pas la Palestine.
Tu n'es pas disposé à entendre autre chose que ton avis..Et puis quelle est la solution selon toi? Si tu pouvais l'exprimer sans te sentir obligé d'avoir tes propos désagréable cela permettrait peut-être une discussion, but d'un lieu comme celui-ci.Merci .

Tu dis que la meilleure arme d'un peuple conquérant sont les kamikazes, je te répond que ça n'a pas l'air d'être très efficace en Palestine. T'es d'accord ou non ?

Je suis disposé à entendre autre chose que mon avis, plein de gens tenant des propos sensés et argumentés sur ce forum ont réussi à me faire changer d'avis sur plein de choses. Trouve autre chose.

La solution ? La solution à quoi ? Au conflit palestinien ? :? :? :?

Le but d'un lieu comme celui-ci est effectivement de débattre, mais si tu postes une débilité qui n'a aucun sens, il est possible que je le souligne en contre argumentant (ce que j'ai fait) et en te traitant de rigolo. Assume tes conneries. On va se gêner tiens ! Toi qui se permet sur un autre sujet d'accuser Nuvolari et Cortese entre autres d'être d'extrême-droite.
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Messagede Cortese le 27 Aoû 2009, 16:37

Des crimes de guerre, Israël en a commis un paquet, il ne fait même que ça. Chaque année, la Croix-Rouge Internationale en ajoute mécaniquement à sa liste. Construire dans des territoires occupés illégalement est un crime de guerre, par exemple. Israël n'est qu'une interminable liste de crimes, de violations du droit international, d'agressions militaires, de vol de terre, de destructions de maisons et autres bien privés, d'expulsions de populations, d'emprisonnement illégal, d'atteintes aux droits des mineurs, etc... etc... La dernière farce en date des clowns criminels de Tel-Aviv (leur prétention à situer leur capitale à Jérusalem est illégale) qui règnent par le mensonge, la corruption, la violence armée, le chantage moral et financier, est d'exiger des détenteurs légaux de la souveraineté sur la totalité de la Palestine historique (les Palestiniens) qu'il reconnaissent Israël comme "Etat juif" ! Un peu comme si un gouvernement français retirait la nationalité française à tous les Français non catholiques (de père et de mère sur trois générations).
Cette histoire de vol d'organes, c'est une sorte d'aboutissement logique d'une idéologie épouvantable qui se dissimule de plus en plus mal. Dracula, chapitre un.
Quant à Panzer, faut pas trop lui en demander, il est une sorte de représentant officieux du Cercle d'Amitiés Franco-Israéliennes.
Mais je l'aime bien quand même, et je lui ai trouvé une jolie chanson :

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Messagede Ghinzani le 27 Aoû 2009, 16:40

Si tu lisais attentivement j'ai dit exactement le contraire concernant Nuvalori et Cortese vis à vis de l'extrême droite.Question débilité tu m'as sans doute rejoint voire dépassé ou alors il est temps de consulter ton ophtalmo.Sur ce point précis j'ai mis en avant la collusion entre le parti extrême droite et les radicaux islmaistes sunnites ou chiites sans doute par antisémitisme.J'espère cette fois avoir donné une explication à ta portée.

La destruction de l'occident ou plus précisement de tout qui se refuse à la radicalisation islamique est un objectif des chiites iraniens et du groupe Al-Quaîda. Les premières victimes de cette idées sont les musulmans modérés .L'absence de décisions à la portée des positions iraniennes c'est à dire une menace de conflit armé dans une position commune entre l'Europe, les Usa et idéalement la Chine ne fait que faire gagner duterran à ces positions extrêmes.

Le problème israélo-palestinien existe certes mais il sert de voile à toutes ces manoeuvres déjà fort loin en route;hélas pour tous.
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Messagede Rainier le 27 Aoû 2009, 17:39

Evidemment, je ne sais pas si cette histoire de trafic d'organes effectué par des isareliens sur des palestiniens est vraie ou si elle tient du fantasme, de la propagande ou de je ne sais quoi.
Malgré tout, je pense qu'elle n'a rien d'impossible.

J'ai un copain arménien qui raconte souvent (et depuis au moins 15 ans :D ) l'histoire d'étrangers (touristes ou travailleurs immigrés) qui sont enlevés en Turquie et qui sont relachés qq jours plus tard ...délestés d'un rein.
Il y croit dur comme fer, pourtant aucun touriste ne s'est plaint à ce jour :??:
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede von Rauffenstein le 27 Aoû 2009, 17:52

Fatcap a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Mais des Palestiniens soupçonnent fortement que certains des jeunes hommes capturés par les forces israéliennes ont été victimes de prélèvement forcés,


Okay. On a des preuves ? Je veux dire, y'a des libérations massives, c'est facile de le constater hein ? Et puis, ils en font quoi les Israéliens après ? Ils les mettent au crématoire ? Parce que bon, y'en a qui peuvent s'échapper et parler quoi.

Pour l'instant, ce n'est que du vent qui ne reposent sur rien. L'hystérie habituelle.


Attends, laisse-moi traduire la suite :D... Bon sinon il faut que je précise, après avoir lu l'article wikipédia sur aftonbladet, qu'il s'agit d'un tabloïd avec un tirage de plus d'un million d'exemplaires, de tendance social-démocrate, dont la fiabilité peut être questionnée, suivant qu'on est plus ou moins ami avec Israël. Ceci dit pour l'instant l'article ne semble mentionner que des informations tout ce qu'il y a de plus officiel.

Il ne s'agit pas d'être ami ou pas avec Israel, il s'agit se s'en tenir aux faits vérifiables.

Alors, quels sont les faits ?
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 27 Aoû 2009, 18:17

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:c'est tout?
Oui c'est tout. Qu'est ce que je peux bien dire à un mec qui pense que l'Iran est un plus grand danger que les USA (Pays qui en guerre depuis des décennies pour leur intérêt) et Israel (Qui fout un bordel monstre au MO) ?

Ces dernières années, qui a fait la guerre à l'Irak ?
Qui a fait la guerre au Liban ?
Qui a fait la guerre à l'Afghanistan ?
Qui a fait la guerre au Kosovo ?

L'Iran a attaqué qui ?

tu es vraiment un grand naïf...
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 27 Aoû 2009, 18:19

Cortese a écrit:Des crimes de guerre, Israël en a commis un paquet, il ne fait même que ça. Chaque année, la Croix-Rouge Internationale en ajoute mécaniquement à sa liste. Construire dans des territoires occupés illégalement est un crime de guerre, par exemple. Israël n'est qu'une interminable liste de crimes, de violations du droit international, d'agressions militaires, de vol de terre, de destructions de maisons et autres bien privés, d'expulsions de populations, d'emprisonnement illégal, d'atteintes aux droits des mineurs, etc... etc... La dernière farce en date des clowns criminels de Tel-Aviv (leur prétention à situer leur capitale à Jérusalem est illégale) qui règnent par le mensonge, la corruption, la violence armée, le chantage moral et financier, est d'exiger des détenteurs légaux de la souveraineté sur la totalité de la Palestine historique (les Palestiniens) qu'il reconnaissent Israël comme "Etat juif" ! Un peu comme si un gouvernement français retirait la nationalité française à tous les Français non catholiques (de père et de mère sur trois générations).
Cette histoire de vol d'organes, c'est une sorte d'aboutissement logique d'une idéologie épouvantable qui se dissimule de plus en plus mal. Dracula, chapitre un.
Quant à Panzer, faut pas trop lui en demander, il est une sorte de représentant officieux du Cercle d'Amitiés Franco-Israéliennes.
Mais je l'aime bien quand même, et je lui ai trouvé une jolie chanson :


Tu ne manques pas de culot toi, dont les tiens melangent religions et pouvoir sans aucune retenue! le culot paie pour les cons! continue à semer ta merde tu ne pourrais pas dire le dixième de tes propos chez les tiens!
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Madcad le 27 Aoû 2009, 18:36

Ghinzani a écrit:Si tu lisais attentivement j'ai dit exactement le contraire concernant Nuvalori et Cortese vis à vis de l'extrême droite.Question débilité tu m'as sans doute rejoint voire dépassé ou alors il est temps de consulter ton ophtalmo.Sur ce point précis j'ai mis en avant la collusion entre le parti extrême droite et les radicaux islmaistes sunnites ou chiites sans doute par antisémitisme.J'espère cette fois avoir donné une explication à ta portée.

Ben non, faudra m'expliquer mieux et arrêter de te raccrocher aux branches.
Cortese (d'autres aussi et j'en suis) dit qu'il trouve les sketchs de Dieudonné géniaux et toi tu lui réponds et je te cite: "tes propos confirment la collusion, qui n'est pas récente, entre les extremistes de droite et les islamistes radicaux." En quoi l'appréciation des sketchs de Dieudonné confirment la collusion entre l'extrême droite et les islamistes radicaux. Il est quoi là dedans Cortese ? Un extrémiste de droite ? Un islamiste radical ? Les 2 ? Aucune de ces réponses ?

Ghinzani a écrit:La destruction de l'occident ou plus précisement de tout qui se refuse à la radicalisation islamique est un objectif des chiites iraniens et du groupe Al-Quaîda.

Ben tu nous auras averti.
Bravo. Il ne te reste plus qu'à aller te terrer dans ton bunker en lisant Adler.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 27 Aoû 2009, 19:27

Adler , j'en ai lu un livre avec le détachement qu'il fallait.Je me demande concernant Cortese, qui se réfugie lâchement contrairement à toi je t'en sais grée, derrière la fonction "ignoré" me concernant, ses rapports à l'Islam, religion respecteuse en soi quand elle n'est pas utilisée, bâclée d'après les grands mollahs.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Madcad le 27 Aoû 2009, 19:41

Ghinzani a écrit:Je me demande concernant Cortese, ses rapports à l'Islam, religion respecteuse en soi quand elle n'est pas utilisée, bâclée d'après les grands mollahs.

Mais Cortese s'est déjà expliqué là-dessus en long et en large.
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