Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 12 Jan 2017, 21:26

Aym a écrit:Si on se fie à Wikipedia, le taux de fécondité en Palestine en 2014 était de 4 enfants par femme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mo ... _Palestine

En Israël, en 2015, c'était 3.13 enfant par femme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mo ... sra%C3%ABl
Pour Israël, ils indiquent ceci
Les musulmans sont passés d'un taux de fécondité de 4,6 en 2005 à 3,5 en 2010 et les juifs ultra-orthodoxes sont passés d'un taux de fécondité de 7,5 en 2005 à 6,5 en 2013.


Donc les juifs ultra-orthodoxes se défendent bien en matière de repeuplement, non ?

Mais combien sont ils au départ ?
Ce qui me surprend c'est l'absence de réels soutiens ( sauf celui feutré de l'Iran juste par allergie) de pays arabes à ces pôôôvres palestiniens
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Cortese le 12 Jan 2017, 21:30

Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:Si on se fie à Wikipedia, le taux de fécondité en Palestine en 2014 était de 4 enfants par femme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mo ... _Palestine

En Israël, en 2015, c'était 3.13 enfant par femme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mo ... sra%C3%ABl
Pour Israël, ils indiquent ceci
Les musulmans sont passés d'un taux de fécondité de 4,6 en 2005 à 3,5 en 2010 et les juifs ultra-orthodoxes sont passés d'un taux de fécondité de 7,5 en 2005 à 6,5 en 2013.


Donc les juifs ultra-orthodoxes se défendent bien en matière de repeuplement, non ?

Mais combien sont ils au départ ?
Ce qui me surprend c'est l'absence de réels soutiens ( sauf celui feutré de l'Iran juste par allergie) de pays arabes à ces pôôôvres palestiniens

Va raconter ça aux soldats égyptiens massacrés sans défense dans le désert du Sinaï par l'aviation israélienne en 1967. 30000 morts en une semaine.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 12 Jan 2017, 21:31

Cortese a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:Si on se fie à Wikipedia, le taux de fécondité en Palestine en 2014 était de 4 enfants par femme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mo ... _Palestine

En Israël, en 2015, c'était 3.13 enfant par femme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mo ... sra%C3%ABl
Pour Israël, ils indiquent ceci
Les musulmans sont passés d'un taux de fécondité de 4,6 en 2005 à 3,5 en 2010 et les juifs ultra-orthodoxes sont passés d'un taux de fécondité de 7,5 en 2005 à 6,5 en 2013.


Donc les juifs ultra-orthodoxes se défendent bien en matière de repeuplement, non ?

Mais combien sont ils au départ ?
Ce qui me surprend c'est l'absence de réels soutiens ( sauf celui feutré de l'Iran juste par allergie) de pays arabes à ces pôôôvres palestiniens

Va raconter ça aux soldats égyptiens massacrés sans défense dans le désert du Sinaï par l'aviation israélienne en 1967. 30000 morts en une semaine.

Comme toutes les guerres, il y a des morts.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Aym le 12 Jan 2017, 21:32

Ghinzani a écrit:Mais combien sont ils au départ ?


C'est une question différente.
Toi, ton affirmation, c'était que les palestiniens se reproduisaient (sic) plus vite que les israëliens. Visiblement, c'est pas flagrant.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
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Messagede Ghinzani le 12 Jan 2017, 22:09

Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:Mais combien sont ils au départ ?


C'est une question différente.
Toi, ton affirmation, c'était que les palestiniens se reproduisaient (sic) plus vite que les israëliens. Visiblement, c'est pas flagrant.

Si forcément si le nombre est plus élevé au départ...

Faut éviter la mauvaise foi.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 12 Jan 2017, 22:24

Ghinzani a écrit:Je n'ai rien à corriger. Si tu ne comprends pas ( sciemment ou pas) , cela devient ton problème.
De manière plus générale, si j'admets sans difficultés que l'on ne partage pas mon point de vue sur un sujet( cette tolérance n'est pas donnée à tout le monde),j'essaie de garder une certaine logique dans mon approche des choses d'où mes comparaisons, ici.
Certains s'indignent du comportement d'Israël, soit.
Mais si un agissement similaire est fait par quelqu'un que l'on défend ce n'est pas grave.
Il faut quand même éviter les vestes réversibles parfois.

Ah mais moi elle m'intéresse beaucoup ton "approche". Parce-que dire plus haut que la seule solution est d'avoir 2 états tout en regrettant encore un peu plus haut le peu de support qu'a reçu Israël après le vote d'une résolution de l'ONU qui établit que poursuivre la colonisation hypothèque la solution des deux états, ça met en évidence une logique dont les bases m'echappent.
Quant à la Crimée et bien les Criméens te signifient qu'ils sont très contents de leur sort comme le montrent deux sondages réalisés par un institut de sondage américain avant et après "l'annexion" faisant apparaître une opinion favorable à cette dernière. A moins que tu prétendes que les palestiniens sont favorables à la disparition de leur territoire, ta comparaison n'est qu'une digression et tes accusations de vestes réversibles relèvent de la défense de quelqu'un qui n'a plus aucun argument.
Alors assume tes opinions et cesse de les camoufler derrière des phrases mystérieuses et des "approches différentes". :D
...ou pas. :twisted:
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 12 Jan 2017, 22:26

Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:Mais combien sont ils au départ ?


C'est une question différente.
Toi, ton affirmation, c'était que les palestiniens se reproduisaient (sic) plus vite que les israëliens. Visiblement, c'est pas flagrant.

Si forcément si le nombre est plus élevé au départ...

Faut éviter la mauvaise foi.

Ils étaient plus nombreux au départ en effet. Et ensuite? Ils étaient pas là en 48?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 12 Jan 2017, 22:29

Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:Si on se fie à Wikipedia, le taux de fécondité en Palestine en 2014 était de 4 enfants par femme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mo ... _Palestine

En Israël, en 2015, c'était 3.13 enfant par femme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mo ... sra%C3%ABl
Pour Israël, ils indiquent ceci
Les musulmans sont passés d'un taux de fécondité de 4,6 en 2005 à 3,5 en 2010 et les juifs ultra-orthodoxes sont passés d'un taux de fécondité de 7,5 en 2005 à 6,5 en 2013.


Donc les juifs ultra-orthodoxes se défendent bien en matière de repeuplement, non ?

Mais combien sont ils au départ ?
Ce qui me surprend c'est l'absence de réels soutiens ( sauf celui feutré de l'Iran juste par allergie) de pays arabes à ces pôôôvres palestiniens

On ne peut pas dire que les juifs aient été très soutenus par les pays européens de 1930 jusqu'à la fondation d'Israël. Je dois en déduire quoi?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 12 Jan 2017, 22:39

sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:Si on se fie à Wikipedia, le taux de fécondité en Palestine en 2014 était de 4 enfants par femme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mo ... _Palestine

En Israël, en 2015, c'était 3.13 enfant par femme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mo ... sra%C3%ABl
Pour Israël, ils indiquent ceci
Les musulmans sont passés d'un taux de fécondité de 4,6 en 2005 à 3,5 en 2010 et les juifs ultra-orthodoxes sont passés d'un taux de fécondité de 7,5 en 2005 à 6,5 en 2013.


Donc les juifs ultra-orthodoxes se défendent bien en matière de repeuplement, non ?

Mais combien sont ils au départ ?
Ce qui me surprend c'est l'absence de réels soutiens ( sauf celui feutré de l'Iran juste par allergie) de pays arabes à ces pôôôvres palestiniens

On ne peut pas dire que les juifs aient été très soutenus par les pays européens de 1930 jusqu'à la fondation d'Israël. Je dois en déduire quoi?

Ce qui s'est passé.... tu as oublié ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 12 Jan 2017, 22:39

sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:Mais combien sont ils au départ ?


C'est une question différente.
Toi, ton affirmation, c'était que les palestiniens se reproduisaient (sic) plus vite que les israëliens. Visiblement, c'est pas flagrant.

Si forcément si le nombre est plus élevé au départ...

Faut éviter la mauvaise foi.

Ils étaient plus nombreux au départ en effet. Et ensuite? Ils étaient pas là en 48?

J'ai donné mon point de vue sur 48.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 12 Jan 2017, 22:41

sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:Je n'ai rien à corriger. Si tu ne comprends pas ( sciemment ou pas) , cela devient ton problème.
De manière plus générale, si j'admets sans difficultés que l'on ne partage pas mon point de vue sur un sujet( cette tolérance n'est pas donnée à tout le monde),j'essaie de garder une certaine logique dans mon approche des choses d'où mes comparaisons, ici.
Certains s'indignent du comportement d'Israël, soit.
Mais si un agissement similaire est fait par quelqu'un que l'on défend ce n'est pas grave.
Il faut quand même éviter les vestes réversibles parfois.

Ah mais moi elle m'intéresse beaucoup ton "approche". Parce-que dire plus haut que la seule solution est d'avoir 2 états tout en regrettant encore un peu plus haut le peu de support qu'a reçu Israël après le vote d'une résolution de l'ONU qui établit que poursuivre la colonisation hypothèque la solution des deux états, ça met en évidence une logique dont les bases m'echappent.
Quant à la Crimée et bien les Criméens te signifient qu'ils sont très contents de leur sort comme le montrent deux sondages réalisés par un institut de sondage américain avant et après "l'annexion" faisant apparaître une opinion favorable à cette dernière. A moins que tu prétendes que les palestiniens sont favorables à la disparition de leur territoire, ta comparaison n'est qu'une digression et tes accusations de vestes réversibles relèvent de la défense de quelqu'un qui n'a plus aucun argument.
Alors assume tes opinions et cesse de les camoufler derrière des phrases mystérieuses et des "approches différentes". :D
...ou pas. :twisted:

Mais j'assume mon point de vue... et je respecte le tiens.
Peut-on en dire de même ?...
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 12 Jan 2017, 22:49

Ghinzani a écrit:
sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:Je n'ai rien à corriger. Si tu ne comprends pas ( sciemment ou pas) , cela devient ton problème.
De manière plus générale, si j'admets sans difficultés que l'on ne partage pas mon point de vue sur un sujet( cette tolérance n'est pas donnée à tout le monde),j'essaie de garder une certaine logique dans mon approche des choses d'où mes comparaisons, ici.
Certains s'indignent du comportement d'Israël, soit.
Mais si un agissement similaire est fait par quelqu'un que l'on défend ce n'est pas grave.
Il faut quand même éviter les vestes réversibles parfois.

Ah mais moi elle m'intéresse beaucoup ton "approche". Parce-que dire plus haut que la seule solution est d'avoir 2 états tout en regrettant encore un peu plus haut le peu de support qu'a reçu Israël après le vote d'une résolution de l'ONU qui établit que poursuivre la colonisation hypothèque la solution des deux états, ça met en évidence une logique dont les bases m'echappent.
Quant à la Crimée et bien les Criméens te signifient qu'ils sont très contents de leur sort comme le montrent deux sondages réalisés par un institut de sondage américain avant et après "l'annexion" faisant apparaître une opinion favorable à cette dernière. A moins que tu prétendes que les palestiniens sont favorables à la disparition de leur territoire, ta comparaison n'est qu'une digression et tes accusations de vestes réversibles relèvent de la défense de quelqu'un qui n'a plus aucun argument.
Alors assume tes opinions et cesse de les camoufler derrière des phrases mystérieuses et des "approches différentes". :D
...ou pas. :twisted:

Mais j'assume mon point de vue... et je respecte le tiens.
Peut-on en dire de même ?...

Alors explique-nous clairement ton point de vue. Pour que je le respecte, il faut que je commence par le connaître. Tu peux commencer par ce que j'ai écrit ci-dessus (pardon, ce que tu as écrit ci-dessus).
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 12 Jan 2017, 22:53

Ghinzani a écrit:
sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:Mais combien sont ils au départ ?


C'est une question différente.
Toi, ton affirmation, c'était que les palestiniens se reproduisaient (sic) plus vite que les israëliens. Visiblement, c'est pas flagrant.

Si forcément si le nombre est plus élevé au départ...

Faut éviter la mauvaise foi.

Ils étaient plus nombreux au départ en effet. Et ensuite? Ils étaient pas là en 48?

J'ai donné mon point de vue sur 48.

Tu as dit que c'était une erreur. Encore faut-il comprendre ce que tu as dans la tête: que la création d'un état juif en Palestine était une erreur ? ...:
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 12 Jan 2017, 22:55

sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:
sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:Mais combien sont ils au départ ?


C'est une question différente.
Toi, ton affirmation, c'était que les palestiniens se reproduisaient (sic) plus vite que les israëliens. Visiblement, c'est pas flagrant.

Si forcément si le nombre est plus élevé au départ...

Faut éviter la mauvaise foi.

Ils étaient plus nombreux au départ en effet. Et ensuite? Ils étaient pas là en 48?

J'ai donné mon point de vue sur 48.

Tu as dit que c'était une erreur. Encore faut-il comprendre ce que tu as dans la tête: que la création d'un état juif en Palestine était une erreur ? ...:

Tu es penible.
Fin de discussion.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Shoemaker le 12 Jan 2017, 22:59

sccc a écrit:Alors explique-nous clairement ton point de vue. Pour que je le respecte, il faut que je commence par le connaître. Tu peux commencer par ce que j'ai écrit ci-dessus (pardon, ce que tu as écrit ci-dessus).


Ghinzani a écrit:L'erreur fut faite en 48. Les juifs n'ont qu'à s'en mordre les doigts.
La seule solution est celle de deux états, hélas.


Rendre aux Palestiniens un bout de leur terre, un minable bantoustan, la mort dans l'âme.
Salauds de Palestiniens qui non contents de s'être fait piquer leur terre, pleurnichent en plus...
Ils méritaient bien une petite épuration ethnique en 48, une épuration de chez épuration, hein, d'après Benny Morris par exemple, un chantre de cette occasion ratée. Il a regretté que les rescapés d'Auschwitz n'aient pas appliqué un génocide en bonne et due forme, juste quelques années après le nazisme. Quelle perversion de l'âme !
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 12 Jan 2017, 23:09

Ghinzani a écrit:
sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:
sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:Mais combien sont ils au départ ?


C'est une question différente.
Toi, ton affirmation, c'était que les palestiniens se reproduisaient (sic) plus vite que les israëliens. Visiblement, c'est pas flagrant.

Si forcément si le nombre est plus élevé au départ...

Faut éviter la mauvaise foi.

Ils étaient plus nombreux au départ en effet. Et ensuite? Ils étaient pas là en 48?

J'ai donné mon point de vue sur 48.

Tu as dit que c'était une erreur. Encore faut-il comprendre ce que tu as dans la tête: que la création d'un état juif en Palestine était une erreur ? ...:

Tu es penible.
Fin de discussion.

Et tu assumes quoi alors? Tu refuses de simplement expliquer ton post. Nous devons deviner?
C'était quoi l'erreur commise en 48 dont les juifs doivent se mordre les doigts?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Aym le 12 Jan 2017, 23:34

Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:Mais combien sont ils au départ ?


C'est une question différente.
Toi, ton affirmation, c'était que les palestiniens se reproduisaient (sic) plus vite que les israëliens. Visiblement, c'est pas flagrant.

Si forcément si le nombre est plus élevé au départ...

Faut éviter la mauvaise foi.

Aucune mauvaise foi. J'ai l'impression que tu ne te rends pas compte de la monstruosité que tu as écrite.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 13 Jan 2017, 06:33

Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:Mais combien sont ils au départ ?


C'est une question différente.
Toi, ton affirmation, c'était que les palestiniens se reproduisaient (sic) plus vite que les israëliens. Visiblement, c'est pas flagrant.

Si forcément si le nombre est plus élevé au départ...

Faut éviter la mauvaise foi.

Aucune mauvaise foi. J'ai l'impression que tu ne te rends pas compte de la monstruosité que tu as écrite.

Appelle cela avec des mots différents si tu veux
.
Les états se sont fondés sur les guerres et la puissance.
On ne va pas continuer à battre notre coulpe en permanence.
L'occident est déjà assez sur le déclin.
Aujourd'hui, Israël n'a que la solution de deux états à cause du nombre.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 13 Jan 2017, 06:38

Shoemaker a écrit:
sccc a écrit:Alors explique-nous clairement ton point de vue. Pour que je le respecte, il faut que je commence par le connaître. Tu peux commencer par ce que j'ai écrit ci-dessus (pardon, ce que tu as écrit ci-dessus).


Ghinzani a écrit:L'erreur fut faite en 48. Les juifs n'ont qu'à s'en mordre les doigts.
La seule solution est celle de deux états, hélas.


Rendre aux Palestiniens un bout de leur terre, un minable bantoustan, la mort dans l'âme.
Salauds de Palestiniens qui non contents de s'être fait piquer leur terre, pleurnichent en plus...
Ils méritaient bien une petite épuration ethnique en 48, une épuration de chez épuration, hein, d'après Benny Morris par exemple, un chantre de cette occasion ratée. Il a regretté que les rescapés d'Auschwitz n'aient pas appliqué un génocide en bonne et due forme, juste quelques années après le nazisme. Quelle perversion de l'âme !

Arrête tes larmes de crocodile .... il y a eu un genocide qui a bien fait sourire les arabes et d'autres en 40.
Et aujourd'hui le carnage en Syrie n'a pas l'air de te choquer. Ah ben oui il est soutenu par le grand frère gentil... l'Iran.
Il a bon dos l'Ei... on s'en sert comme on veut.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Shoemaker le 13 Jan 2017, 08:13

etc etc...
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Aym le 13 Jan 2017, 08:52

Ghinzani a écrit:il y a eu un genocide qui a bien fait sourire les arabes et d'autres en 40.


Mais quand tu balances des phrases pareilles, c'est du pur fantasme, comme les copulations de lapin des palestiniens, ou alors t'as des infos pour étayer un peu ?
Parce que là, ce sont des accusations que tu profères. Or accuser à tort, ça s'appelle de la calomnie.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Shoemaker le 13 Jan 2017, 09:20

Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:il y a eu un genocide qui a bien fait sourire les arabes et d'autres en 40.


Mais quand tu balances des phrases pareilles, c'est du pur fantasme, comme les copulations de lapin des palestiniens, ou alors t'as des infos pour étayer un peu ?
Parce que là, ce sont des accusations que tu profères. Or accuser à tort, ça s'appelle de la calomnie.


Il s'agit de la sempiternelle histoire du fameux "Mufti de Jérusalem". Ce gars a été """allié""" des nazis, faisant certainement le très mauvais compte de penser que les ennemis de mes ennemis sont mes amis. Ce Mufti, devenu célèbre à force d'être "médiatisé" par ceux qui avaient un intérêt évident d'assimiler les Palestiniens aux Nazis, ne représentait pas grand chose. Actuellement, par exemple, il y a un Mufti de Marseille, ou de Paris. Moi qui suis Musulman, je n'ai strictement aucune idée de l'identité de ces personnes. Notre fameux Mufti donc, de Jérusalem, a mené sa lutte contre les Juifs qui s'installaient peu à peu en Palestine (la colonisation de la Palestine avait commencé avant 48), lutte qui a laissé une trace équivalente à zéro, dans l'imaginaire Palestinien en particulier, et arabe en général.
Mais dans la propagande sioniste systématique, ce personnage mineur, devenu célèbre par un matraquage systématique, est devenue la caution suprême qui "prouve" que tous les Arabes ont été des nazis : pire, il a été accusé d'être rien de moins que ... l'inspirateur du génocide ! La thèse est généralisée, en Israel ! (hormis quelques intellectuels encore lucides). C'est bien connu, pendant plus de 1000 ans au cours desquels les Juifs ont vécu volontairement dans l'empire Arabo-Musulman (les frontières étaient ouvertes et rien ne les empêchait d'aller vivre sous d'autres cieux) pendant 1000 ans et quelques siècles, il est bien connu que le génocide des Juifs était une occupation quotidienne des Musulmans ! Les Juifs de l'empire Arabo-Musulman n'avaient même pas éprouvé à l'époque, le désir d'aller vivre en Palestine, alors que, tout simplement, RIEN ne les en empêchait, la Palestine faisant partie intégrale de cet empire (preuve qu'avant l'avènement du sionisme, Jérusalem était dans l'inconscient collectif Juif, une patrie spirituelle, comme la Mecque pour moi, ou Jérusalem pour un Chrétien, etc).
Bref, ce genre d'argument pathétique, c'est comme si on sortait un ou deux noms du sionisme Européen, qui ont bel et bien traficoté avec les nazis (les faits sont répertoriés, mais pudiquement tenus dans l'ombre, considérés comme "révisionnistes" donc tabous), pour des raisons inavouables, et en tirer comme conclusion aberrante que TOUS LES Juifs étaient, au fond, des pro nazis hypocrites.
Pouah !
Dernière édition par Shoemaker le 13 Jan 2017, 09:34, édité 1 fois.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede porcaro77 le 13 Jan 2017, 09:28

Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:il y a eu un genocide qui a bien fait sourire les arabes et d'autres en 40.


Mais quand tu balances des phrases pareilles, c'est du pur fantasme, comme les copulations de lapin des palestiniens, ou alors t'as des infos pour étayer un peu ?
Parce que là, ce sont des accusations que tu profères. Or accuser à tort, ça s'appelle de la calomnie.

C est pathétique . Tu es dans le deni total . A quoi bon discuter avec un tel negationiste?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Shoemaker le 13 Jan 2017, 09:29

Il n'y a pas longtemps, Bibi Fricotin avait encore sorti ces âneries, pour sa petite propagande coutumière.
Rien de nouveau sous le soleil.
http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 13 Jan 2017, 09:31

Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:il y a eu un genocide qui a bien fait sourire les arabes et d'autres en 40.


Mais quand tu balances des phrases pareilles, c'est du pur fantasme, comme les copulations de lapin des palestiniens, ou alors t'as des infos pour étayer un peu ?
Parce que là, ce sont des accusations que tu profères. Or accuser à tort, ça s'appelle de la calomnie.

Mais il suffit de lire.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Shoemaker le 13 Jan 2017, 09:35

tu as oublié les Martiens aussi.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 13 Jan 2017, 09:41

Shoemaker a écrit:tu as oublié les Martiens aussi.


Aucun pays arabe ne soutient les palestiniens...sauf l'Iran qui ne soutient que sa branche terroriste of course.
Pourquoi ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede porcaro77 le 13 Jan 2017, 09:44

Shoemaker a écrit:tu as oublié les Martiens aussi.

J ai lu des commentaires plus inspirés de ta part . Tres décevant.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Aym le 13 Jan 2017, 09:52

porcaro77 a écrit:
Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:il y a eu un genocide qui a bien fait sourire les arabes et d'autres en 40.


Mais quand tu balances des phrases pareilles, c'est du pur fantasme, comme les copulations de lapin des palestiniens, ou alors t'as des infos pour étayer un peu ?
Parce que là, ce sont des accusations que tu profères. Or accuser à tort, ça s'appelle de la calomnie.

C est pathétique . Tu es dans le deni total . A quoi bon discuter avec un tel negationiste?

Moi y'en a demander si y'en a avoir infos pour prouver quoi lui dire. Moi y'en a pas dire ça faux, moi juste demander preuves.
Toi y'en a comprendre ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 13 Jan 2017, 09:52

Ghinzani a écrit:
Shoemaker a écrit:tu as oublié les Martiens aussi.


Aucun pays arabe ne soutient les palestiniens...sauf l'Iran qui ne soutient que sa branche terroriste of course.
Pourquoi ?

Et bien dis-le nous.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Aym le 13 Jan 2017, 09:54

Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:il y a eu un genocide qui a bien fait sourire les arabes et d'autres en 40.


Mais quand tu balances des phrases pareilles, c'est du pur fantasme, comme les copulations de lapin des palestiniens, ou alors t'as des infos pour étayer un peu ?
Parce que là, ce sont des accusations que tu profères. Or accuser à tort, ça s'appelle de la calomnie.

Mais il suffit de lire.
Le grand Mufti... le Vatican n'était guère mieux.


Lire quoi ? Fournis-moi une piste au moins. Je ne prétends pas que tu as tort, comme l'autre histrion peut affirmer, mais j'aimerais savoir si tu as des infos pour étayer tes propos ou si ça sort de l'imaginaire collectif, voire individuel.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 13 Jan 2017, 10:01

Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:il y a eu un genocide qui a bien fait sourire les arabes et d'autres en 40.


Mais quand tu balances des phrases pareilles, c'est du pur fantasme, comme les copulations de lapin des palestiniens, ou alors t'as des infos pour étayer un peu ?
Parce que là, ce sont des accusations que tu profères. Or accuser à tort, ça s'appelle de la calomnie.

Mais il suffit de lire.
Le grand Mufti... le Vatican n'était guère mieux.


Lire quoi ? Fournis-moi une piste au moins. Je ne prétends pas que tu as tort, comme l'autre histrion peut affirmer, mais j'aimerais savoir si tu as des infos pour étayer tes propos ou si ça sort de l'imaginaire collectif, voire individuel.

Il y a suffisamment de littérature disponible à tous et non contredite pour étayer mes propos.
Je garde, malgré ce que tu penses, une certaine objectivité des faits.
Je ne prétends pas qu'Israël agît toujours bien mais il est curieux que certains faits qu'ils lui sont reprochés à tort ou raison, sont soutenus par ses opposants lorsque d'autres les font.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 13 Jan 2017, 10:02

sccc a écrit:
Ghinzani a écrit:
Shoemaker a écrit:tu as oublié les Martiens aussi.


Aucun pays arabe ne soutient les palestiniens...sauf l'Iran qui ne soutient que sa branche terroriste of course.
Pourquoi ?

Et bien dis-le nous.

Je n'en sais rien justement.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Sylphus le 13 Jan 2017, 10:05

Shoemaker a écrit:Rendre aux Palestiniens un bout de leur terre


Ca n'est pas leur terre.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede porcaro77 le 13 Jan 2017, 10:07

Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:il y a eu un genocide qui a bien fait sourire les arabes et d'autres en 40.


Mais quand tu balances des phrases pareilles, c'est du pur fantasme, comme les copulations de lapin des palestiniens, ou alors t'as des infos pour étayer un peu ?
Parce que là, ce sont des accusations que tu profères. Or accuser à tort, ça s'appelle de la calomnie.

Mais il suffit de lire.
Le grand Mufti... le Vatican n'était guère mieux.


Lire quoi ? Fournis-moi une piste au moins. Je ne prétends pas que tu as tort, comme l'autre histrion peut affirmer, mais j'aimerais savoir si tu as des infos pour étayer tes propos ou si ça sort de l'imaginaire collectif, voire individuel.

Mon pauvre garçon. C'est bien que tu aies quitte la modération censure
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 13 Jan 2017, 10:08

Sylphus a écrit:
Shoemaker a écrit:Rendre aux Palestiniens un bout de leur terre


Ca n'est pas leur terre.

Exactement.... mais on ne peut pas le dire. C'est peut-être pour cela qu'ils manquent de soutien.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Aym le 13 Jan 2017, 10:11

Ghinzani a écrit:Il y a suffisamment de littérature disponible à tous et non contredite pour étayer mes propos.
Je garde, malgré ce que tu penses, une certaine objectivité des faits.
Je ne prétends pas qu'Israël agît toujours bien mais il est curieux que certains faits qu'ils lui sont reprochés à tort ou raison, sont soutenus par ses opposants lorsque d'autres les font.


Je vais reformuler : je n'ai strictement aucune idée de ce dont tu parles, donc est-ce que tu aurais moyen que tu me fournisses un lien précis vers une littérature sur ce sujet, plutôt que je doive chercher à interpréter ce que je pense avoir compris, que je fasse une recherche hasardeuse, et que je me retrouve à lire un article n'ayant strictement rien à voir avec ce que tu veux dire ?

Je cherche à discuter avec toi, de façon posée et rationnelle, mais ton problème (je t'en ai déjà fait part auparavant) est que tu abuses de prudence en laissant tes propos flous et soumis à interprétation, peut-être pour pouvoir te défausser ensuite. Si tu veux qu'on discute ensemble, sois clair et précis. Je ne te reprocherai pas tes opinions, je chercherai éventuellement à les réfuter, mais pour ça il faut que ce soit compréhensible et clair.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Aym le 13 Jan 2017, 10:19

Ghinzani a écrit:
Sylphus a écrit:
Ca n'est pas leur terre.

Exactement.... mais on ne peut pas le dire. C'est peut-être pour cela qu'ils manquent de soutien.


Moi je veux bien qu'on m'explique pourquoi ce n'est pas leur terre. J'ai bien lu le post de sylphus qui explique que toute propriété peut se prendre par la force, même de nos jours, et qu'on n'a qu'à fermer sa gueule, mais quand même. Quand je lis ghinzani, entre autre, dire régulièrement qu'on se fait envahir par les musulmans dans nos pays respectifs, du coup, j'en conclus qu'ils ont le droit, vu que notre terre ne nous appartient pas.
Ou alors j'ai loupé quelque chose ?

On est bien d'accord que la Palestine est plus vieille que l'état d'Israël ? Qu'Israël a été créé sur résolution des Nations Unies dans un périmètre défini, accepté par à peu près tout le monde ? Et que si on en était resté là, il n'y aurait aucun débat possible ?
Que s'il y a débat aujourd'hui, c'est parce qu'Israël cherche à étendre son territoire en annexant les terres des palestiniens ?
J'ai bien lu machin qui disait que c'était bien et normal parce que les palestiniens n'étaient pas foutu de s'occuper de leur terre, et que les israëliens, eux, arrivaient à transformer ça en terres cultivables parce qu'ils sont vachement plus intelligents que les palestiniens, mais on va gentiment dire que cet "argument" à la con, on va le mettre de côté.

Supposons que les Nations Unies décident que Bruxelles et un rayon de 30 kilomètres aux alentours doit être désormais un territoire appartenant aux Syriens dont le pays a été dévasté et est inhabitable. Comment vont réagir les Belges si, en plus de ça, les Syriens décident qu'ils n'ont pas assez de place et commencent à coloniser les villes alentours, petit à petit ? Après tout, ce n'est pas la terre des Belges, si j'en crois les phrases citées ci-dessus.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede porcaro77 le 13 Jan 2017, 10:23

Aym a écrit:
Ghinzani a écrit:Il y a suffisamment de littérature disponible à tous et non contredite pour étayer mes propos.
Je garde, malgré ce que tu penses, une certaine objectivité des faits.
Je ne prétends pas qu'Israël agît toujours bien mais il est curieux que certains faits qu'ils lui sont reprochés à tort ou raison, sont soutenus par ses opposants lorsque d'autres les font.


Je vais reformuler : je n'ai strictement aucune idée de ce dont tu parles, donc est-ce que tu aurais moyen que tu me fournisses un lien précis vers une littérature sur ce sujet, plutôt que je doive chercher à interpréter ce que je pense avoir compris, que je fasse une recherche hasardeuse, et que je me retrouve à lire un article n'ayant strictement rien à voir avec ce que tu veux dire ?

Je cherche à discuter avec toi, de façon posée et rationnelle, mais ton problème (je t'en ai déjà fait part auparavant) est que tu abuses de prudence en laissant tes propos flous et soumis à interprétation, peut-être pour pouvoir te défausser ensuite. Si tu veux qu'on discute ensemble, sois clair et précis. Je ne te reprocherai pas tes opinions, je chercherai éventuellement à les réfuter, mais pour ça il faut que ce soit compréhensible et clair.

reprends tes cours d histoire . Va fréquenter la médiathèque de ton quartier , cela te fera le plus grand bien
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Aiello le 13 Jan 2017, 10:29

porcaro77 a écrit:reprends tes cours d histoire . Va fréquenter la médiathèque de ton quartier , cela te fera le plus grand bien

Comme tu me parais mieux informé qu'Aym sur le sujet, et dans la mesure où moi aussi j'essaie de me faire une opinion, je veux bien que tu me fasses un résumé (pas 3 pages, juste un résumé) du conflit israëlo-palestinien, et de ton opinion. Merci d'avance !
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Aym le 13 Jan 2017, 10:30

porcaro77 a écrit:reprends tes cours d histoire . Va fréquenter la médiathèque de ton quartier , cela te fera le plus grand bien
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