Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 20 Déc 2017, 15:13

Il est méchant Mr Brochant, il est mignon Mr Pignon.... :roll:
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Shoemaker le 20 Déc 2017, 20:13

Cortese a écrit:Ils étaient déjà très méchants, mais ils n'étaient pas comme ça avant. Quand j'étais jeune les politiciens américains avaient un comportement et un discours normaux. À mon avis ils sont devenus délirants avec le début de l'effondrement de l'idéologie socialiste dans les années 70. À partir du moment où ils n'avaient plus d'ennemi idéologique et vu que les religions et la morale traditionnelles s'étaient évaporés avec le mouvement soixante-huitard, ils se sont subitement rendu compte que le libéralisme c'était un grand vide, et que c'était intenable. Il a fallu de toute urgence improviser cet étrange système de valeurs à base de pleurniche à doses massives. Comme c'est un système qui ne vaut pas un pet de lapin de la petite maison dans la prairie, il a mécaniquement engendré un discours canonique de débiles mentaux. Alors ils mettent systématiquement des femmes en avant. Les pauvres, elles y adhèrent sincèrement à ce discours, puisqu'elles n'étaient même pas encore sorties de l'asservissement au patriarcat. Ça leur rappelle le discours qu'elles tiennent à leurs enfants.

Il faudrait que quelqu'un leur dise la vérité : S'ils se contentaient de faire des Mac, du blues, du rock, des amplis et de belles guitares électriques, des langages informatiques, des hamburgers (si si !), des Ford Mustang et des GT 40, des jeans, des bons films, plein de trucs de ce genre, et qu'ils savent très bien faire, le monde entier les aimerait au-delà de tout ce qu'il peuvent imaginer ! Leur pays est riche, il ne leur manque rien, ils sont beaux, en bonne santé,... Mais qu'est ce qu'ils ont alors à aller faire les cons à travers la planète, semant la m... à tous les vents !...
Quel étrange peuple... :D
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
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Messagede Shoemaker le 20 Déc 2017, 20:14

... et de la super SF !!!!
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Cortese le 20 Déc 2017, 23:00

Ce qui me frappa [chez les Américains], c'est la grande influence du Noir, influence psychologique naturellement sans mélange de sang. L'expression émotionnelle de l'Américain, particulièrement sa façon de rire, peut être étudiée le mieux dans les suppléments des journaux américains ; ce rire inimitable de Roosevelt, vous le trouverez dans sa forme primitive chez le Noir américain. La démarche particulière avec les articulations relativement lâches ou bien la hanche balancée que l'on observe si souvent chez les Américains proviennent du Noir américain. La musique américaine a pris au Noir sa principale inspiration tout comme la danse. […] La vivacité de l'Américain moyen, qui se manifeste non seulement au jeu de baseball, mais tout particulièrement par un amour extraordinaire de l'expression verbale — le flot perpétuel et sans limite de bavardages qui caractérisent les journaux américains en est l'exemple le plus marquant — ne peut guère dériver des ancêtres germaniques, mais ressemble surtout au « bavardage » du village africain. […] Ainsi l'Américain nous présente l'image singulière d'un Européen avec le comportement d'un Noir et l'âme d'un Indien.

Carl Gustav Jung
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Shoemaker le 21 Déc 2017, 04:47

Mais oui ! Ban sang de bonsouère ! C'est tout à fait vrai ! :good
Ce petit texte de Jung est d'une terrifiante justesse !
Il y a un truc qui m'a toujours intrigué : Tu sais que j'aime bien la country-rock. Du moins, certains aspects. Or, c'est une musique qui n'aurait jamais du exister. Je m'essplique :
Au départ, il y a donc le Red neck. C'est l'Américain blanc ultra typique. Il est de descendance Irlandaise, Ecossaise, parfois Allemande, etc. Il a sa musique. On le voit dans les bon vieux Western, violon, mandoline, banjo, guitare, sur des airs bien Européens, des gigues, des polka, des trucs qui ont à voir avec tout, sauf avec l'Afrique, ultra typiquement Européens. Au Nord, ces Red Neck sont loin des Noirs. Au Sud, il y a bien sûr l'esclavage, qui va les mettre au contact direct, charnel même, avec les Africains. Il va y avoir une promiscuité extraordinaire, certes violente, entre les maîtres et les esclaves, avec une fascination réciproque, de je ne sais quel type névrotico psychologico machin ! C'est dans ce contexte de promiscuité extraordinaire que naît le blues et le gospel, dans les champs et dans les églises, chez les Noirs, et que, en rétro servo cross over réactif, naît en retour, le blue grass d'abord, qui va vite se colorer avec le temps des éléments du blues : principalement en adoptant la fameuse pentatonique, qui est typiquement Africaine ! Puis du blue grass, on passe facilement au country rock, et c'est comme ça que du Sud au Nord, les blancs pourtant socialement super séparés des Noirs, vont en musique, devenir ... un peu Noirs !
On connaît la suite, naissance du Rock'n roll, qui est en fait à 50% Noir (Little Richard, Chuck Berry...) et 50% Blanc (Elvis, Cochran...).

C'est donc, ce mélange (à tous les étages en fait !) qui se fait, secrètement, à l'insu des personnes, alors que dans le même temps, la ségrégation bat son plein ! Les bars dans lesquels se joue le country rock, avec stetson et santiag de mise, avec ultra blondes à forte poitrine et macho-cow boy sur vitaminé, ces lieux de la quintessence blanche, deviennent, laissant au loin les polkas autrichiennes et les ballades irlandaises, les temples d'une musique issue en droite ligne d'Afrique. Même leur danse, ce satané Madison, c'est un mix des menuets campagnards de la vieille Europe et des danses en commun dans les villages d'Afrique, quand tout le monde fait les mêmes pas en cadence...
etc etc etc.... le jazz qui devient la musique de base des comédies musicales au départ typiquement blanches.....
L'Américain blanc est en vérité un Noir qui s'ignore et se nie en tant que tel et vice versa ! Incroyable !
C'est pour ça que de tout Américain, on peut dire : il est Rock"n roll ! :lol:
Quelque part, ce mélange inavoué et inavouable a grave pétri la personnalité des USA.
Ici, à La Réunion, en fait le même mélange s'est opéré. Les petits blancs ne chantaient que des polkas et autres romances Européennes. Puis la sauces s'est mélangée avec le maloya Africain. On sait la suite... Ca a été loin, puisque le français a disparu et a été remplacé par le créole, qui est la langue exclusive, au départ, des esclaves. Maintenant, les blancs (yabs) le revendique avec fierté !
Cuba aussi...
Les Blancs et les Noirs ? Je t'aime moi non plus...
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Shoemaker le 21 Déc 2017, 05:00

Diagnostic final :
Lorsque les Américains Blancs reconnaîtront au grand jour la part intrinsèquement noire et Africaine de leur personnalité nationale, ils trouveront la paix de l'âme, et le monde se portera bien mieux.
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Messagede Ghinzani le 21 Déc 2017, 08:29

Ce topic est finalement le «  bar à blabla «  de deux vieux potes que sont Cortese et Shoe...
Moi ( en bienfaiteur :D ), quand je le sens à court d’idées, je remets un peu de bois sur le feu...
Je les aime bien «  ces vieilles canailles ».... :-D
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Shoemaker le 21 Déc 2017, 10:04

Ghinzani a écrit:Ce topic est finalement le «  bar à blabla «  de deux vieux potes que sont Cortese et Shoe...
Moi ( en bienfaiteur :D ), quand je le sens à court d’idées, je remets un peu de bois sur le feu...
Je les aime bien «  ces vieilles canailles ».... :-D

Mais que veux-tu, mon "bon vieux sioniste préféré", l'affaire est terminée. Tout a une fin. Il n'y a plus de conflit. Israel a gagné ... enfin, la première manche !
On verra bien comment va évoluer l'affaire, ce qu'Israel va faire de ce tas de pauvres Palestiniens qui sont là *, tels un gros cheveux dans la bonne sous-soupe...
En attendant, bah, faut bien passer le temps et parler de tout et de rien... :D

(* pitié, ne me dit pas que les autres Arabes n'ont qu'à les recueillir !.... pitié ! Ca et le Hamas... pitié !....)
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede DCP le 21 Déc 2017, 10:11

Un petit truc de ta radio préférée pour te mettre de bonne humeur, shoemaker:
https://www.youtube.com/watch?v=fw7Jnh-GpWE
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Messagede Ghinzani le 21 Déc 2017, 10:14

Shoemaker a écrit:
Ghinzani a écrit:Ce topic est finalement le «  bar à blabla «  de deux vieux potes que sont Cortese et Shoe...
Moi ( en bienfaiteur :D ), quand je le sens à court d’idées, je remets un peu de bois sur le feu...
Je les aime bien «  ces vieilles canailles ».... :-D

Mais que veux-tu, mon "bon vieux sioniste préféré", l'affaire est terminée. Tout a une fin. Il n'y a plus de conflit. Israel a gagné ... enfin, la première manche !
On verra bien comment va évoluer l'affaire, ce qu'Israel va faire de ce tas de pauvres Palestiniens qui sont là *, tels un gros cheveux dans la bonne sous-soupe...
En attendant, bah, faut bien passer le temps et parler de tout et de rien... :D

(* pitié, ne me dit pas que les autres Arabes n'ont qu'à les recueillir !.... pitié ! Ca et le Hamas... pitié !....)

Je suis dans mes bonnes grâces : tous les palestiniens à La Réunion ! :-D
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Shoemaker le 21 Déc 2017, 10:22

Bon, en attendant, ça s'étripe joyeusement, dans la sphère Sioniste. Joffrin de Libé, versus l'Ambassadrice d'Israel, qui avait rappelé en gros que la Bible est un acte notarial indiscutable. C'est dur les grands écarts : Se prévaloir d'une laïcité à toute épreuve chez les autres, et chez soi, baser sa propre existence nationale sur un livre religieux ! Allez hop ! on repassera, pour les contradictions...
Donc :
La lettre ouverte de Madame l'Ambassadrice, puis la réponse de Joffrin (RDirecteur de la Rédaction de Libé).

DROIT DE RÉPONSE
Lettre ouverte de l’ambassadeur d’Israël en France à Laurent Joffrin, directeur de la publication de «Libération»
Par Aliza Bin-Noun — 19 décembre 2017 à 19:56
Lettre ouverte de l’ambassadeur d’Israël en France à Laurent Joffrin, directeur de la publication de «Libération»
Sous le titre «Dieu est-il diplomate ?», Laurent Joffrin s’était inquiété dans l’édition du 8 décembre d’entendre l’ambassadrice d’Israël à Paris, Aliza Bin-Noun, se référer à la Bible pour justifier la décision de Donald Trump de transférer l’ambassade des Etats-Unis à Jérusalem. Ce mélange du sacré et du politique lui paraissait néfaste à la recherche d’un compromis nécessaire à l’apaisement du conflit entre Israéliens et Palestiniens. L’ambassadrice Aliza Bin-Noun a répondu en publiant une «lettre ouverte» où elle défend sa position. Nous en publions le texte intégral, ce qui est normal dans un débat aussi complexe et délicat. Laurent Joffrin apporte les précisions qui ne pouvaient être énoncées dans son article initial.

Dans un éditorial du 7 décembre dernier [publié dans notre édition du 8 décembre, ndlr], le directeur de la publication de Libération s’attaque à mes propos tenus lors d’une interview sur France Inter au cours de laquelle j’ai rappelé tout simplement une évidence, une «lapalissade», à savoir le lien évident et naturel, historique et indéfectible, unique et indéniable entre le peuple juif et sa capitale, Jérusalem. Comment donc un journaliste au demeurant aussi avisé que Laurent Joffrin peut-il à ce point faire preuve d’ignorance ? Comment donc pourrait-on de bonne foi réfuter ce lien qui lie une ville à son peuple et, partant, à son Etat ? Doit-on réellement prouver la place qu’occupe Jérusalem dans l’histoire du peuple juif à travers les millénaires ? Depuis que le Roi David en fit sa capitale depuis que son fils, le Roi Salomon, y bâtit son Temple tel que relaté dans la Bible ? La Bible est-elle devenue un mythe ? Le Roi David une légende ? Le Temple de Jérusalem, un conte folklorique? Les Prophètes qui y ont prêché, une fable ? Une chose est sûre pourtant : tous les conquérants, au fil des siècles, de Nabuchodonosor au général Titus, s’y installèrent pour tenter justement, par le glaive et la force d’éradiquer ce lien si particulier entre le peuple juif et Jérusalem.

Est-ce donc par la plume d’un éditorial qu’aujourd’hui l’on essaie de perpétuer ce vain objectif de vouloir nier l’indéniable ? Nier le fait que tout au long de deux millénaires les Juifs du monde entier se sont tournés trois fois par jour vers Jérusalem pour prier, qu’à tous les mariages juifs célébrés sous le dais nuptial le futur époux brise un verre pour marquer le bémol à toute joie du fait de la destruction de Jérusalem, nier le fait que les combattants du ghetto de Varsovie, en avril 1943, à l’instar de tous les Juifs du monde ont prononcé le soir de la pâque juive, quelques heures avant l’assaut final des nazis, la célèbre phrase «l’an prochain à Jérusalem»…

Jérusalem est la capitale de l’Etat d’Israël. Tout simplement. Tout naturellement. Tout légitimement. Ce n’est ni une utopie, ni une légende, ni même, n’en déplaise à M. Joffrin, un mythe reposant sur je ne sais quelles aberrations archéologiques. Si demain des archéologues farfelus venaient à tenter de prouver que le site originel de Lutèce se trouverait en fait à quelques embouchures du site qui lui est prêté actuellement par les historiens, cela remettrait-il en cause légitimement le statut de Paris en tant que capitale de la France et des Français ? Paris deviendrait-il un «mythe» qu’il faudrait combattre et nier ? N’importe quelle pierre soulevée à Jérusalem témoigne de la présence juive depuis des millénaires. Comment donc le nier en toute bonne foi et surtout, surtout, pourquoi, et dans quel but ? L’ancien émissaire spécial du président Bill Clinton pour le Proche-Orient, Dennis Ross, témoigne dans ses mémoires que lorsque Yasser Arafat décida de refuser les offres israéliennes à Camp David l’été 2000, il fit délibérément un choix tout simple : s’attaquer au lien qui unit le peuple juif à Jérusalem en déclarant que le Temple n’avait jamais été sur son site actuel (le Mont du Temple). Il savait parfaitement, estime ce diplomate américain, qu’en agissant ainsi, il attiserait les haines et les démons.

Quel objectif recherche donc Libération aujourd’hui en donnant écho à cette tentative révisionniste de nier le lien entre Jérusalem et le peuple juif ? Quel but veut-on obtenir lorsque la veille [dans l’édition du 8 décembre], Libération publie en couverture un cliché éculé d’un soldat suranné israélien face à un civil palestinien ? Attiser la haine ? Jeter des braises sur une actualité déjà fort brûlante ? En agissant ainsi, l’on prend le risque de réveiller d’autres mythes, que M. Joffrin ne cite pas et qui ont pour nom la haine de Juifs et l’antisémitisme. Non, M. Joffrin, pour notre part, nous ne cherchons pas à négocier avec Dieu ni avec ses saints. Mais tout simplement avec un partenaire palestinien qui cesserait de remettre en cause l’Histoire et accepterait de s’asseoir et négocier avec Israël directement, franchement et sans conditions préalables. Comme l’ont fait en leur temps le président égyptien Sadate et le roi Hussein de Jordanie.


Réponse de Joffrin :

Chère madame,

Permettez-moi de répondre en quelques lignes à votre lettre ouverte par une réaction tout aussi ouverte. Je n’ai en aucun cas cherché à réfuter le lien historique et affectif qui unit le peuple juif à Jérusalem. C’eût été bien sot de ma part et, comme je l’écrivais, cette tradition est éminemment respectable. En dépit de mon ignorance, je sais ce que représente pour les Juifs, si souvent persécutés dans le monde, l’expression «l’an prochain à Jérusalem», qu’on pouvait entendre dans les ghettos d’Europe de l’Est, parmi les Juifs opprimés aux périodes sombres de l’histoire française, dans les camps de la Shoah, ou bien parmi les combattants héroïques du ghetto de Varsovie. Je me suis seulement inquiété d’entendre que vous déduisiez la légitimité de Jérusalem comme capitale, non seulement de l’histoire, mais surtout de la Bible, qui est un texte avant tout religieux, même s’il contient aussi la relation de faits historiques.

Cette inclusion de la foi dans la diplomatie me semble néfaste, qu’il s’agisse de la politique de l’Etat d’Israël ou des revendications des autres protagonistes des conflits du Moyen-Orient. «Peut-on négocier avec Dieu ?» écrivais-je. Je ne crois pas, en effet, que la présence divine à la table des discussions, chacun se réclamant de sa foi, puisse faciliter l’émergence d’un de ces compromis qui ramènent laborieusement la paix entre les pauvres humains.

Vous vous référez à des faits remontant à quelque trois mille ans. Je maintiens que les archéologues d’aujourd’hui, dont plusieurs chercheurs éminents de l’université de Tel-Aviv, nous conduisent à douter de la véracité historique des faits situés à cette période par le texte sacré. Je ne dis pas que ceux-ci sont faux, aussi bien, mais que leur réalité est controversée. Ils ne sauraient donc servir de base solide pour un raisonnement géopolitique contemporain, qui n’en a par ailleurs nul besoin. Vous citez la ville de Lutèce, en remarquant que la situation et le rôle de cette ville gauloise, qu’on pourrait discuter, ne change rien au fait que Paris soit la capitale de la France. C’est tout à fait exact, à cette nuance près : à l’époque, la capitale des Gaules se situait non à Lutèce, mais à Lyon, appelé alors par les Romains Lugdunum. En suivant votre raisonnement, les Lyonnais pourraient demander que cette antique tradition soit rétablie.

En tout état de cause, j’ai toujours défendu, et Libération tout autant, le droit de l’Etat d’Israël à vivre à l’intérieur de frontières sûres et reconnues, sans parler de notre combat constant contre l’antisémitisme. Mais j’ai toujours plaidé aussi pour que le même droit soit accordé aux Palestiniens des territoires de Cisjordanie et de Gaza. Dans cette solution, seule issue raisonnable au conflit, rien ne s’oppose à ce que la capitale des deux peuples soit située à Jérusalem. Plus tard, ou même l’an prochain…



:popcorn:
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Shoemaker le 27 Déc 2017, 05:31

http://www.lefigaro.fr/international/2017/12/25/01003-20171225ARTFIG00102-israel-pas-un-vrai-pays-le-magazine-youpi-retire-des-ventes.php

La Corée du Nord a exigé de la France que le magazine soit immédiatement retiré de la vente. La France, heureusement et bien entendu, a violemment protesté rappelant que la Corée du Nord n'avait pas à dicter ses décisions à la France, considérant les prétentions de la Corée du Nord comme étant un insupportable acte d'ingérence dans les affaires intérieures de la France, etc etc..........
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Aym le 27 Déc 2017, 10:13

Célyan est abonné à ce magazine, on a dû le recevoir.
Ils exigent un rectificatif dans le prochain numéro.
Je n'ai rien vu de choquant dans l'article initial.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Maverick le 27 Déc 2017, 10:28

Je ne vois rien de choquant non plus, tout le monde sait que pas mal de pays ne reconnaissent pas Israel mais bon, le crif fait son boulot de défendre ce pays. Dans leur extrémisme, ils ont vu accoler "Israel" et "pas un vrai pays" et ils ont vu rouge.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede acrangel le 27 Déc 2017, 11:40

Maverick a écrit:Je ne vois rien de choquant non plus, tout le monde sait que pas mal de pays ne reconnaissent pas Israel mais bon, le crif fait son boulot de défendre ce pays. Dans leur extrémisme, ils ont vu accoler "Israel" et "pas un vrai pays" et ils ont vu rouge.


sauf que la France ne fait pas partie de la liste des états qui ne reconnaissent pas Israel, donc la France reconnaissant Israel comme état il n'est pas logique qu'un magasine écrive le contraire surtout quand ce magasine est pour des jeunes
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Maverick le 27 Déc 2017, 12:05

Parce que la France a reconnu Israel, on n'a pas le droit d'écrire que certains état ne l'ont pas fait ? Logique totalement absurde.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Cortese le 27 Déc 2017, 12:27

Bien sur qu'il n'existe qu'un seul pays dans les deux cas. La Corée est un seul et même pays sauf que deux régimes s'en revendiquent, constitués en Etats provisoires depuis l'armistice de 1951, leur frontière commune n'étant qu'une ligne d'arrêt des combats. De même, il a été suffisamment démontré que selon les textes fondateurs des deux traités qui ont fait force de loi depuis 1919, le Traité de Versaille et le Traité de San Francisco qui ont été à l'origine de la Société des Nations, puis de l'ONU, la Palestine est un seul et même pays, issu du démembrement arbitraire de l'Empire ottoman par la France et l'Angleterre, et à ce jour la situation n'est pas réellement réglée juridiquement. Seul une consultation démocratique de la population recensée au moment de l'occupation anglaise du territoire pourrait donner une forme juridique à cet état de fait. En d'autres termes, seul un vote des Palestiniens, qu'ils soient citoyens israéliens, habitants de Gaza et de la Cisjordanie et les réfugiés apatrides des camps du Liban, de Syrie et d'Egypte, peut décider du statut de la Palestine (par exemple de la diviser en deux Etats). Le vote de 1948 de l'Assemblée générale de l'ONU, outre le fait qu'il n'avait qu'une valeur consultative (sous la pression des lobbies sionistes et alors que la plupart des pays d'Afrique étaient colonisés donc privés de voix) avait été organisé dans la perspective d'un vote démocratique dans les deux parties de la Palestine. Or comme les Arabes étaient majoritaires dans les deux parties, il était plus simple que des "accidents" malencontreux mettent fin dans des attentats, à la vie des négociateurs de l'ONU chargés de l'organisation (le Suédois Bernadotte, ansi que le ministre anglais Lord Moyne). On voit que la légalité est suspendue en Palestine et en Corée, et donc que Youpi en a correctement rendu compte.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Aym le 27 Déc 2017, 14:39

acrangel a écrit:sauf que la France ne fait pas partie de la liste des états qui ne reconnaissent pas Israel, donc la France reconnaissant Israel comme état il n'est pas logique qu'un magasine écrive le contraire surtout quand ce magasine est pour des jeunes

Il n'est nulle part écrit que la France ne reconnaît pas Israël, mais que tous les états ne sont pas d'accord pour le reconnaître comme pays.
Où est la faute ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede DCP le 27 Déc 2017, 14:44

Aym a écrit:
acrangel a écrit:sauf que la France ne fait pas partie de la liste des états qui ne reconnaissent pas Israel, donc la France reconnaissant Israel comme état il n'est pas logique qu'un magasine écrive le contraire surtout quand ce magasine est pour des jeunes

Il n'est nulle part écrit que la France ne reconnaît pas Israël, mais que tous les états ne sont pas d'accord pour le reconnaître comme pays.
Où est la faute ?


Et le magazine n'est pas propriété du gouvernement français, non ? Ou alors tous les magazines pour jeunes devraient seulement refléter les positions officielles du gouvernement ? Curieuse conception de la liberté de la presse....
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede acrangel le 28 Déc 2017, 09:18

Aym a écrit:
acrangel a écrit:sauf que la France ne fait pas partie de la liste des états qui ne reconnaissent pas Israel, donc la France reconnaissant Israel comme état il n'est pas logique qu'un magasine écrive le contraire surtout quand ce magasine est pour des jeunes

Il n'est nulle part écrit que la France ne reconnaît pas Israël, mais que tous les états ne sont pas d'accord pour le reconnaître comme pays.
Où est la faute ?


la faute elle est simple dans ce cas on ne prend pas deux ou trois exemples mais on met la liste complète de tout les pays ou états qui ne sont pas reconnus par un autre état ou aucun nom sinon c'est de la manipulation pur et simple
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 28 Déc 2017, 09:29

C'est vrai ça. Faudrait pas choquer la susceptibilité.

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Messagede Aym le 28 Déc 2017, 09:33

acrangel a écrit:
Aym a écrit:
acrangel a écrit:sauf que la France ne fait pas partie de la liste des états qui ne reconnaissent pas Israel, donc la France reconnaissant Israel comme état il n'est pas logique qu'un magasine écrive le contraire surtout quand ce magasine est pour des jeunes

Il n'est nulle part écrit que la France ne reconnaît pas Israël, mais que tous les états ne sont pas d'accord pour le reconnaître comme pays.
Où est la faute ?


la faute elle est simple dans ce cas on ne prend pas deux ou trois exemples mais on met la liste complète de tout les pays ou états qui ne sont pas reconnus par un autre état ou aucun nom sinon c'est de la manipulation pur et simple

Bah non, c'est un magazine pour enfants, on prend quelques exemples connus qui vont leur parler. Le mandchoukistan du sud-ouest, ils n'en ont rien à faire.
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Messagede Hugues le 28 Déc 2017, 09:49

D'ailleurs, la France qui ne reconnait pas la Corée du Nord, avait mis en garde la Corée du Nord, des fois qu'elle existerait on sait jamais...

http://www.rtl.fr/actu/international/coree-du-nord-macron-veut-le-demantelement-irreversible-des-programmes-nucleaires-7789944031

:D

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 28 Déc 2017, 15:48

Pourquoi ne pas créer un sujet Corée du Nord?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 28 Déc 2017, 19:38

Faut vraiment tout lui expliquer... #spock
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 23 Jan 2018, 18:05

Voilà, lui aussi il est bien malade...

Bon c'est pas comme si on le savait pas, on le savait qu'il était atteint et condamné, mais bon découvrir que la maladie avance si rapidement, ça fait un choc quand même..

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2018/01/23/25002-20180123ARTFIG00139-manuel-valls-jerusalem-est-la-capitale-d-israel.php

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 23 Jan 2018, 18:07

il a estimé que l'appel de Mahmoud Abbas invitant les Européens à reconnaître la Palestine comme un État indépendant ne serait pas «la bonne solution».


Mais reconnaître Jérusalem comme la capitale d'Israel, ça c'est la bonne solution par contre saoul:

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sheon le 23 Jan 2018, 18:13

:eek:
Il essaie de choper des soutiens pour 2022 ? :lol:
Donnez une Ferrari à Leclerc et on n'en parle plus.
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Messagede Hugues le 23 Jan 2018, 19:25



M'enfin Georges, mais c'est exactement ce que je dis copieur..

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Messagede Porcaro56 le 23 Jan 2018, 19:31

Valls une nouvelle fois a entièrement raison
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Messagede Cortese le 25 Jan 2018, 15:54

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Messagede Ghinzani le 05 Fév 2018, 21:45

Non...un vrai enfant de cœur.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Rainier le 05 Fév 2018, 23:14

Ghinzani a écrit:Non...un vrai enfant de cœur.


Pas de choeur, en tout cas !
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 05 Fév 2018, 23:17

One Man’s Terrorist Is Another Man’s Freedom Fighter

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Gatekeepers_(film)
On peut pas dire que les intéressés soient des enfants de cœur ni des illuminés.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Cortese le 06 Fév 2018, 14:08

L'armée israélienne détruit une école financée par la Belgique : "un drame cornélien" nous dit le Dr G... un dentiste belge interrogé à ce sujet par notre micro-trottoir (on ne pouvait pas y tenir à deux)..

https://www.rtbf.be/info/monde/detail_l ... id=9831301
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Rainier le 10 Fév 2018, 15:12

Ca chauffe entre l'Iran, la Syrie et Israël ! Un F16 israelien abattu.
Comment va réagir Poutine ?

La situation est vraiment inquiétante, on a eu des guerres mondiales pour moins que ça !
Je sais bien que le sujet majeur de la semaine c'est l'éviction d'une gamine d'un radio-crochet mais il convient d'être aussi attentif à ce conflit :?

https://actu.orange.fr/monde/l-iran-accuse-israel-de-mensonges-defend-la-riposte-syrienne-CNT000000XLVpf.html

https://actu.orange.fr/monde/les-principaux-raids-israeliens-en-syrie-depuis-2013-CNT000000XLSny.html
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Messagede Ghinzani le 10 Fév 2018, 15:28

Cortese a écrit:L'armée israélienne détruit une école financée par la Belgique : "un drame cornélien" nous dit le Dr G... un dentiste belge interrogé à ce sujet par notre micro-trottoir (on ne pouvait pas y tenir à deux)..

https://www.rtbf.be/info/monde/detail_l ... id=9831301
Dans ce cas précis, la Belgique n'avait cependant pas contribué au financement de ces deux salles de classe. :D
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Shoemaker le 10 Fév 2018, 16:02

Rainier a écrit:Ca chauffe entre l'Iran, la Syrie et Israël ! Un F16 israelien abattu.
Comment va réagir Poutine ?

La situation est vraiment inquiétante, on a eu des guerres mondiales pour moins que ça !
Je sais bien que le sujet majeur de la semaine c'est l'éviction d'une gamine d'un radio-crochet mais il convient d'être aussi attentif à ce conflit :?


On est en présence effectivement d'une situation explosive.
En plus de cette affaire (Israel qui ne comprend pas pourquoi un de ses avions de guerre est détruit dans l'espace aérien d'un pays voisin), Israel ivre de l'envie d'en découdre avec l'Iran (mais planqué derrière le brontosaure US, gros biceps et cerveau de moustique), en plus de cela donc, il y a les USA. Ce pays est en train de sombrer dans une psychopathologie totale. L'aviation US a attaqué des militaires de l'armée légale Syrienne, qui ne menaçaient EN RIEN les USA : 100 morts. Les USA ne savent même plus ce qu'ils font. Ils sont en Syrie sans aucune légitimité, et attaquent l'armée Syrienne sans aucun véritable motif légitime et légal, etc.......
La situation est explosive parce que les Russes sont présents, et eux avec une légitimité internationale complète et sans équivoque.
Les Russes sont coincés. Israel les nargue, les USA les narguent. Que faire ? Ils savent que la moindre riposte sérieuse peut finir en catastrophe nucléaire.
Les moyens conventionnels Russes en Syrie ne sont pas si énormes que ça. Si les Russes ripostent contre Israel, ce dernier n'attendant que ça, lancerait son énorme armada contre eux en Syrie. Les Russes alors seront écrasés et humiliés, ou bien ils passent à la vitesse supérieure en mode de légitime défense. Ce qui pousserait le brontosaure US a intervenir par réflexe, étant totalement sous influence Israélienne.
Je vous laisse deviner la suite.
Le pire, c'est que Israel serait alors nécessairement rayé de la carte, et pas que lui. Mais il en serait RESPONSABLE ! C'est tout simplement dément.
Les Russes savent tout cela, bien entendu. Ils savent que leur marge de manœuvre est super réduite, si les Israéliens se laissaient dépasser par leur paranoïa millénariste (une sorte de désir de provoquer un merdier total pour faire advenir un certain Messie etc etc...).
Les Russes serrent les fesses. Très fort...
Poutine ne veut rien faire avant les élections. Il sait qu'une position vraiment musclée sur place nécessiterait des moyens 10 fois supérieurs. Il sait que les Russes verraient cela d'un mauvais œil, vu leur situation intérieure mise à mal par les sanctions occidentales.
Poutine attend. Il est comme un fauve acculé, face à des chasseurs psychopathes.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Rainier le 10 Fév 2018, 16:49

Shoemaker a écrit:L'aviation US a attaqué des militaires de l'armée légale Syrienne, qui ne menaçaient EN RIEN les USA : 100 morts. Les USA ne savent même plus ce qu'ils font. Ils sont en Syrie sans aucune légitimité, et attaquent l'armée Syrienne sans aucun véritable motif légitime et légal, etc....


100% d'accord avec toi.
Les bras m'en tombent quand j'entends France Info ou France Inter parler des "forces pro régime Assad" quand il s'agit de l'armée régulière syrienne.
Est ce qu'on parlent des "forces pro régime Trump" ou des "forces pro régime Netanayou" ?
Et le machin, l'ONU, il fait quoi pendant ce temps ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 12 Fév 2018, 08:51

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