Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 05 Mai 2019, 23:40

"Stratégie".
"Commercial".
"Diplomatique".
"Le chancre".
" :wink: "

...



Quel régal, quelle délectation, quelle jubilation, n'est-ce pas Ghinzani..



Tout ça parce que en vérité deux soldats de l'armée occupante avaient eu un petit bobo, lors des manifs palestiniennes près du grillage... petits bobos ridicules dont la réplique fut très proportionnée: des frappes aériennes, vendredi.
Des roquettes palestiniennes vendredi? Que nenni.. Après, samedi, oui, bien entendu... Logiquement.

Donc voilà la réalité ... l'agresseur n'est pas celui que le porte-voix de la voix de son maître dit...
Je présume que se trouvant bien gêné par les évènements (enfin il faudrait avoir encore une âme pour ça.. donc finalement j'en doute quand même), on a devancé toute critique en lançant une intox, et en se disant que ça se verrait pas..

(Et, ajoutons, que les palestiniens auraient-il été les agresseurs, ils auraient légitimement droit à la violence en tant que peuple occupé.)

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 06 Mai 2019, 06:51

Notre envoyé spécial à Gaza: Hugues....
Quatre morts civils côté israélien...
Côté gazaoui, il y en a ( hélas) aussi vu la technique du bouclier humain.
Les arabes vivant en Cisjordanie préfèrent ne pas soutenir les enragés du Hamas et améliorer leur quotidien en travaillant avec des israéliens.... chacun son approche de la vie.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 06 Mai 2019, 10:24

Ghinzani a écrit:Notre envoyé spécial à Gaza: Hugues....


A quoi sert cette phrase... A part à donner l'envie de poser la question suivante..

"À quoi sert cette phrase, connard?"

Mais je n'irai pas jusqu'au bout de l'envie...

Quatre morts civils côté israélien...


À moins d'apprendre qu'ils étaient anti-sioniste, d'ici là, je ne pleurerai pas sur les oppresseurs...
Le jour où je pleurerai pour eux, c'est quand tous les gens présents sur cette terre là-bas seront traités à égalité. Ce jour là je me lamenterai des vies perdues inutilement.

Côté gazaoui, il y en a ( hélas) aussi vu la technique du bouclier humain.


Mais oui, les Palestiniens c'est des méchants...

Mais mais... n'est-ce pas la technique du bouclier humain que de mettre des colons dans les colonies.. (question tout à fait sérieuse)
N'est-ce pas la technique du bouclier humai que de mettre des humains dans les villes israeliennes.. (question différente de la précédente, pour montrer l'absurdité de ton raisonnement si on le retourne)

4 morts dans le bouclier humain israelien... Quel cynisme du gouvernement israelien!


Les arabes vivant en Cisjordanie préfèrent ne pas soutenir les enragés du Hamas et améliorer leur quotidien en travaillant avec des israéliens.... chacun son approche de la vie.



C'est drôle de louer ce que fait faire la survie, et la contrainte...
Les Sonderkommandos ça te dit quelque chose ou non ?

C'est fou comme cette période de l'histoire tu n'en as retiré aucune leçon...

A propos, en plus de la tâche de répondre à tout ça (et pas avec des croyances)...
Je te rappelle que ta propagande a été réduite à néant par des liens universitaires, nous attendons toujours un démontage point par point de ces travaux...

J'attends aussi d'avoir la réponse à l'un de mes tous récents messages.. quelle est ton excuse argumentée pour ne pas être réveillé après 70 ans... ? Quelle est ton excuse pour ne pas être assimilé à mes yeux à un apologiste des SS ?

Courage!

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ouais_supère le 06 Mai 2019, 10:29

Ghinzani a écrit:Notre envoyé spécial à Gaza: Hugues....
Quatre morts civils côté israélien...
Côté gazaoui, il y en a ( hélas) aussi vu la technique du bouclier humain.
Les arabes vivant en Cisjordanie préfèrent ne pas soutenir les enragés du Hamas et améliorer leur quotidien en travaillant avec des israéliens.... chacun son approche de la vie.


Il a l'air sympa cet épisode d'NCIS, c'est quelle saison ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 06 Mai 2019, 10:39

Ah et puis j'attends aussi toujours que tu nous explique, Ghinzani, d'où vient le mensonge sur la responsabilité de l'état de guerre de ces derniers jours.. Tu n'y as pas répondu non plus...


Si je veux être franc, personnlement j'ai un peu l'impression que c'est de la voix de son maitre récitée.. Et pas de la pensée..
Après tout, une autre voix de son maître Frédéric Encel, récite la même chose dans 20 minutes..
Certes, tu la récitais avant..
Mais justement c'est troublant de similarité.

Enfin bref, si tu as une bonne excuse à cette intox que nous voulons tous croire involontaire.. je veux bien l'entendre..

Donc..
Courage.. Courage..

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 06 Mai 2019, 11:16

Hugues a écrit:Tu ne me lis pas.

Ou tu ne penses pas.

Ou certianement les deux.


Les invasions arabes sont de la même nature que les conquêtes Romaines ou barbares , elles n'ont pas fait des habitants de la péninsule ibérique ou des hongrois etc des sous citoyens chassés de chez eux et enfermés dans des zoos, comme la superbe oeuvre dont tu sembles si fier!

Les invasions arabes, comme les conquêtes romaines ou barbares ont fait des conquis des sujets de leurs royaumes (la meilleure preuve c'est que les gaulois sont devenus des romains puis des francs). Je ne savais pas que les Palestiniens étaient des citoyens d'Israel.
Bref revoir ce que je répondais à "l'argument Sylphus."

Donc essaie encore.

Et je serais à ta place, sur un tel sujet, j'éviterai les petits clins d'oeil provocateurs...

Hugues

Des sujets de leurs royaumes ??? :lol: tu es vraiment trop drôle... les romains, les jeux, les esclaves, tu connais ?
Et les arabes et les esclaves noirs ? On se demande vraiment pourquoi zanzibar est musulman ? As tu déjà visité Stonetown?
Tu es très drôle avec tes vérités bien personnelles...
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sheon le 06 Mai 2019, 11:25

Alors qu’un calme précaire régnait autour de la bande de Gaza depuis quelques semaines, de nouveaux tirs de roquettes du Hamas et de ses alliés sur le sud d’Israël ont provoqué de nouveaux affrontements. Le bilan est de neuf morts côté palestinien et trois côté israéliens.

:lol: :lol:
Alors qu'un calme précaire régnait autour de la bande de Gaza, seulement troublé par des frappes aériennes israéliennes sur la population gazaouie...
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 06 Mai 2019, 11:31

(A l'adresse de Ghinzani)

Surtout noie bien le poisson..

Je t'invite vraiment à réviser l'histoire romaine et en particulier l'histoire de la citoyenneté romaine pour comprendre que tu fais fausse route. En particulier l'oeuvre en la matière, qui fera jurisprudence d'Octave/Octavien devenu l'Empereur (César) Auguste.
Les conquis devenaient citoyen. N'étaient esclaves que les gens capturés par des marchands d'esclaves, tant qu'on était en guerre et donc un prisonnier de guerre.
Autre possibilité pour être un esclave, être un délinquant.

Mais sans doute en es-tu resté à Gladiator.

Et puis c'est amusant d'assumer ainsi d'être esclavagiste..
Courage.. Courage..

Hugues (Tu préfères être assimilé à un apologiste de l'esclavagisme plutôt que des SS ... alors ? Le choix est difficile, je sais ! )
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sheon le 06 Mai 2019, 11:32

Ghinzani a écrit:Des sujets de leurs royaumes ??? :lol: tu es vraiment trop drôle... les romains, les jeux, les esclaves, tu connais ?
Et les arabes et les esclaves noirs ? On se demande vraiment pourquoi zanzibar est musulman ? As tu déjà visité Stonetown?
Tu es très drôle avec tes vérités bien personnelles...

Tu as manifestement de grosses lacunes en Histoire.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 06 Mai 2019, 12:12

Allez, pour aider Ghinzani à combler ses lacunes, je l'encourage à écrire à une des spécialistes mondiales en la matière Lisa Pilar Eberle pour lui demander de lui envoyer sa publication de cinquante pages sur le sujet...

Elle le fait gentiment... ( lopoeoboeoroloe arobase gmail point com ) (enlever tous les o)

Ou bien évidemment, monsieur "a réussi" après tout, à acheter pour une vingtaine d'euros le volume 147 n°2 du prestigieux journal biannuel TAPA (Transactions of the American Philological Association) né en 1869, qui s'attache donc depuis 150 ans à publier les meilleures recherches sur les sociétés grecques et romaines.

http://www.f1-express.net/perso/Making_Roman_Subjects_Citizenship_and_Empire_before_and_after_Augustus.pdf

Bon et maintenant, que la diversion est nulle et non avenue, on revient au coeur de la discussion ?

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 06 Mai 2019, 12:59





Voyons voyons, allègement du blocus ou pas..
Bah oui, parce que c'est comme le Venezuela ou l'Iran, on dit jamais qu'il y a un blocus, y compris du carburant, de l'eau ou de l'électricité.
Mais tout va bien...

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 06 Mai 2019, 17:19

https://lesakerfrancophone.fr/israel-bombarde-a-nouveau-gaza-mais-en-reponse-de-quoi
Un bon résumé avec les bonnes questions, même s'il ne s'adresse pas à l'agent de propagande et de desinformation israélien Ghinzani.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Porcaro56 le 09 Mai 2019, 13:22

Ce serait peut être bien qu'un jour les 2 peuples acceptent de vivre ensemble
Que les palestiniens comprennent que les Israeliens ne partiront jamais et que les israliens acceptent de partager les territoires avec ceux qui historiquement habitaient là .
Ils pourraient vivre en paix et s'enrichir au lieu de dépenser des sommes folles dans les armes
Bon , c'est un voeu pieux , mais ce serait bien si ce conflit pouvait cesser
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 09 Mai 2019, 18:08

Porcaro56 a écrit:Ce serait peut être bien qu'un jour les 2 peuples acceptent de vivre ensemble
Que les palestiniens comprennent que les Israeliens ne partiront jamais et que les israliens acceptent de partager les territoires avec ceux qui historiquement habitaient là .
Ils pourraient vivre en paix et s'enrichir au lieu de dépenser des sommes folles dans les armes
Bon , c'est un voeu pieux , mais ce serait bien si ce conflit pouvait cesser

Et qui devrait prendre l'initiative ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sheon le 13 Mai 2019, 10:17

:prost:
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Hugues le 14 Mai 2019, 14:37

Vous voulez comprendre pourquoi le cancer de cette région, c'est l'intégrisme... mais pas celui qui vient naturellement à l'esprit...

Bah maintenant vous avez une belle démonstration:



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Ce n'est pas la pensée d'une petite faction
L'état même est basé dans ses lois fondamentales sur ces idées croyances... Il est né au nom de ces croyances...


Et dire que nous avons au moins un specimen pour défendre cette folie...


Ca vient de cet édifiant entretien du New Yorker:
https://www.newyorker.com/news/q-and-a/michael-oren-hangs-up-on-a-call-about-israel

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 14 Mai 2019, 14:59

On a tous bien compris ton point de vue sur le sujet, je pense... :wink:
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sheon le 14 Mai 2019, 15:30

Ce n'est pas un point de vue, mais des faits.
Les mots de Michael Oren ne sont pas le point de vue de Hugues.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Stéphane le 14 Mai 2019, 15:36

Cela dit, en tant qu'individu, ça pourrait passer, de se dire qu'on a le droit de vivre où on veut. Le problème, c'est de transformer cet endroit en son pays alors que des gens y ont déjà le leur.


Ils auraient été plus malins d'y aller petit à petit, se multiplier sur place et prendre le "pouvoir" naturellement sur place, ça aurait été plus discret et simple (mais aussi plus long, possiblement plus cher). Mais non, ils ont d'abord voulu un état à eux avant de s'installer.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede Cortese le 14 Mai 2019, 15:53

Stéphane a écrit:Ils auraient été plus malins d'y aller petit à petit, se multiplier sur place et prendre le "pouvoir" naturellement sur place, ça aurait été plus discret et simple (mais aussi plus long, possiblement plus cher). Mais non, ils ont d'abord voulu un état à eux avant de s'installer.


Ce qui amène à penser qu'aux yeux de Marine Le Pen par exemple, les arabes sont plus malins que les juifs ?
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Messagede Ghinzani le 14 Mai 2019, 16:15

Cortese a écrit:
Stéphane a écrit:Ils auraient été plus malins d'y aller petit à petit, se multiplier sur place et prendre le "pouvoir" naturellement sur place, ça aurait été plus discret et simple (mais aussi plus long, possiblement plus cher). Mais non, ils ont d'abord voulu un état à eux avant de s'installer.


Ce qui amène à penser qu'aux yeux de Marine Le Pen par exemple, les arabes sont plus malins que les juifs ?

Plus précisément que les français sont plus cons que les arabes, oui.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 14 Mai 2019, 16:45

Ah? on ne peut pas parler de 47?...Pourtant ce sont des faits....
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 14 Mai 2019, 17:08

Tu peux parler de 47-48 si tu veux. C'est le hors sujet qui naissait à partir d'une partie de ton post qui a été nettoyé pour deux raisons... L'autre partie de ton post n'en est donc que la victime collatérale.

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 14 Mai 2019, 17:28

Hugues a écrit:Tu peux parler de 47-48 si tu veux. C'est le hors sujet qui naissait à partir d'une partie de ton post qui a été nettoyé pour deux raisons... L'autre partie de ton post n'en est donc que la victime collatérale.

Hugues

Ah les dégâts collatéraux.... :wink:
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Cortese le 14 Mai 2019, 22:08

Ghinzani a écrit:
Cortese a écrit:
Stéphane a écrit:Ils auraient été plus malins d'y aller petit à petit, se multiplier sur place et prendre le "pouvoir" naturellement sur place, ça aurait été plus discret et simple (mais aussi plus long, possiblement plus cher). Mais non, ils ont d'abord voulu un état à eux avant de s'installer.


Ce qui amène à penser qu'aux yeux de Marine Le Pen par exemple, les arabes sont plus malins que les juifs ?

Plus précisément que les français sont plus cons que les arabes, oui.


Ça va faire plaisir aux Français de se savoir méprisés à ce point par les Belges.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 15 Mai 2019, 07:06

Cortese a écrit:
Ghinzani a écrit:
Cortese a écrit:
Stéphane a écrit:Ils auraient été plus malins d'y aller petit à petit, se multiplier sur place et prendre le "pouvoir" naturellement sur place, ça aurait été plus discret et simple (mais aussi plus long, possiblement plus cher). Mais non, ils ont d'abord voulu un état à eux avant de s'installer.


Ce qui amène à penser qu'aux yeux de Marine Le Pen par exemple, les arabes sont plus malins que les juifs ?

Plus précisément que les français sont plus cons que les arabes, oui.


Ça va faire plaisir aux Français de se savoir méprisés à ce point par les Belges.

Mais je te rassure, sur ce point, la lutte pour la place du plus con est très serrée.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 18 Mai 2019, 14:53

Pendant que le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 31 Mai 2019, 18:37



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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 09 Juin 2019, 10:08

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-ambassadeur-americain-autorise-israel-a-annexer-une-partie-de-la-cisjordanie-20190608

https://www.nytimes.com/2019/06/08/world/middleeast/israel-west-bank-david-friedman.html

On en est là...

Mais attention vous avez pas tout lu:
Aucune date n'a encore été fixée pour l'annonce du plan de paix proposé par les Etats-Unis, mais il ne devrait pas répondre aux principales revendications des Palestiniens, comme l'instauration d'un Etat souverain.

«La dernière chose dont le monde a besoin c'est d'un Etat palestinien défaillant entre Israël et la Jordanie», a affirmé M. Friedman, ajoutant: «Nous comptons sur le fait que le bon plan au bon moment recevra la bonne réaction».



He urged the Palestinians instead to “look inward,” saying the Trump administration’s toughness toward them was meant to signal that “the world isn’t going to stop turning” and that they did not “have a veto on progress.”

He said the Palestinians had benefited, for example, from the view that they needed to agree before the United States could recognize Jerusalem as Israel’s capital.


Oui c'est vrai, c'est pas du tout comme si ça les concernait pas...

That, he said, gave them “an amount of leverage that makes it almost impossible to negotiate a deal.”

Under the Oslo Accords, the Palestinians and Israel agreed that the status of Jerusalem would be negotiated by both parties in a final peace agreement.

Mr. Friedman said the push for a peace plan was motivated by the belief that the dangers confronting Israel — in Lebanon, Syria, Gaza and Iran — were far greater than when the Oslo peace process began in the early 1990s. “The absolute last thing the world needs is a failed Palestinian state between Israel and Jordan,” he said.

He said he did not believe the plan would promote a violent reaction among the Palestinians, and said the United States would coordinate closely with Jordan, which could face unrest among its large Palestinian population over a plan perceived as overly favorable to Israel.

He added that the plan would not be released if the administration believed it would do more harm than good. “We don’t want to make things worse,” he said. “Our goal is not to show how smart we are at the expense of people’s safety.”

As for whether the plan envisions a Palestinian state, he said, “What’s a state?”

Israel retaining security control in the West Bank should not be an impediment, he argued: Just as American troops are stationed in Germany, Japan and Korea, “places where we were at war with that nation before we left our troops there,” he said, “having boots on the ground is not antithetical to peace.”

He said he did not know when the plan would be released, but would welcome the chance to promote and defend it.

“Maybe they won’t take it, maybe it doesn’t meet their minimums,” he said. “We’re relying upon the fact that the right plan, for the right time, will get the right reaction over time.”


Voilà voilà... on sait même pas quoi dire.. tellement ça laisse coi de bêtise crasse..


Je vous laisse ces quelques mots en guise de dessert..
“I’ve solved some pretty insoluble problems over my career,” he said, “and that’s how they get solved.”


"Chef, j'ai résolu le conflit israelo-palestinien !"
"- Ah oui?"
"- Oui j'ai supprimé la Palestine..."
"- Great! So good idea!"


"Chef j'ai résolu notre principal sujet de désaccord avec Hitler?"
"- Ah oui?"
"- Oui je lui ai envoyé tous les Juifs"
"- Great! So good idea!"


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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sheon le 11 Juin 2019, 12:53

De quel droit ?
De quel droit les États-Unis autorisent un état à en envahir un autre ?
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ouais_supère le 11 Juin 2019, 12:53

Le droit dit "vain".
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede DCP le 11 Juin 2019, 13:10

Ouais_supère a écrit:Le droit dit "vain".


Joli. :o
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Feyd le 24 Juin 2019, 18:05

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 24 Juin 2019, 19:34

Il ya un plan économique soutenu par l'Arabie Saoudite et les Emirats Arabes Unis.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Tarod le 24 Juin 2019, 19:48

La capitulation est déjà acquise depuis un moment là ça ressemble d'avantage à "abandonnez votre honneur, on vous donnera quelques billets", historiquement ce genre de "plan" marche rarement.
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Tarod
 
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Ghinzani le 24 Juin 2019, 19:50

Tarod a écrit:La capitulation est déjà acquise depuis un moment là ça ressemble d'avantage à "abandonnez votre honneur, on vous donnera quelques billets", historiquement ce genre de "plan" marche rarement.

Que faire d'après toi?
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