et demain, l'Iran....

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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Hugues le 09 Mai 2019, 16:03

“The Iranian people and the world should know that today is not the end of the JCPOA,” Rouhani said in a televised address, using the acronym for the nuclear deal. “These are actions in line with the JCPOA.”


Reuters fait mieux son boulot donc..

Toujours chez Reuters... du n'importe quoi chez les US:

Tehran halting compliance with some elements of the nuclear deal was “nothing less than nuclear blackmail of Europe,” Tim Morrison, special assistant to the U.S. president and senior director for weapons of mass destruction, told a conference.

“Now is the time for the community of nations to strongly condemn Iran’s nuclear misconduct and increase pressure on the regime to comply with U.S. demands,” Morrison said.

Morrison said the United States would move quickly against any attempt by European countries to undermine Washington’s sanctions pressure on Iran. He advised them against using the so-called Special Purpose Vehicle to facilitate non-dollar trade to circumvent U.S. sanctions.


Les gars respectent le traité, mais ils sont vraiment des pas beaux !

https://www.reuters.com/article/us-usa-iran-rouhani-idUSKCN1SE0I5

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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Shoemaker le 14 Juin 2019, 08:23

On est à un cheveu d'une agression majeure des USA (Israel) contre l'Iran.
Un cheveu.
Equilibre hyper fragile : espérons qu'au dernier moment, ça bascule du côté de la paix.
Ca sera dur, avec certains déments à la manœuvre, et qui, affolés par l'odeur du sang, croient que leur heure est arrivée : celle qui verra la destruction de l'Iran.
Ces gens ne veulent plus qu'on puisse dire "Demain, l'Iran", mais "Hier, l'Iran".
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Nicklaus le 14 Juin 2019, 08:29

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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Shoemaker le 14 Juin 2019, 09:07

Oui mais lui, la dernière fois qu'il a envoyé des Tomahawks sur la Syrie, il croyait que c'était sur l'Irak.
Je ne pense pas qu'il se sente concerné par tout ça.
Alors il délègue, à sa fille, à son gendre, à Laurel/Hardy (Bolton/Pompeo), à Bibi... le soin de régler ces histoires de "Juifs et d'Arabes".
Mais comme il est totalement imprévisible, comme toujours, ça laisse justement un atome de chance qu'au dernier moment, il dise : "NIET"
Avec un POTUS néocon, je pense que ça fait longtemps que l'Iran en serait au temps de la pierre à silex.

Rêvons... C'est tout ce qu'on peut faire. Comme pour le condamné à mort dans le couloir final, qui espère jusqu'au dernier moment, un coup de téléphone du Gouverneur pour stopper la sentence...
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Shoemaker le 14 Juin 2019, 23:52

Une très petite lueur d'espoir : les responsables militaires US ne semblent pas du tout sur la même longueur d'onde que Pompeo, qui est le plus en avant, dans cette tentative de remake de la guerre contre l'Irak : on avait alors accablé Saddam Hussein de tous les maux de l'Histoire humaine : ADM, les attaques terroristes du 11 Septembre 2001, les couveuses des bébés koweitiens débranchées, l'anthrax, l'âge du capitaine, etc.
Leur déclaration suite à celle de Pompeo suppose qu'ils n'ont absolument pas envie d'une guerre avec l'Iran :
Le porte-parole du US Central Command, le lieutenant-colonel Earl Brown, a déclaré : “Nous n'avons aucun intérêt à nous engager dans un nouveau conflit au Moyen-Orient”, ajoutant : “Nous défendrons nos intérêts, mais une guerre avec l'Iran n'est pas dans notre intérêt stratégique, ni dans le meilleur intérêt de la communauté internationale ”. »


Bref, une vague lueur d'espoir que cette mascarade se termine dans l'oubli.
A suivre.
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Feyd le 15 Juin 2019, 10:00

J'ai qd même du mal à voir les iraniens prendre le risque de faire sauter un pétrolier juste pour montrer les muscles qu'ils n'ont pas.

Par contre, ce genre de machination, c'est tout à fait l'apanage de la CIA. Depuis des décennies, ils sont expert en la matière pour foutre en l'air les pays qui emmerdent l'oncle Sam.
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Shoemaker le 15 Juin 2019, 11:00

Oui
On ne peut bien sûr jurer de rien. Il y a la vague possibilité que des "illuminés" parmi les Gardiens de la révolution, qui seraient tentés par une confrontation avec les USA, soient derrière cette attaque absurde
Mais dans ce cas, ça serait vraiment une infime minorité qui aurait un pois-chiche à la place du cerveau.
Tout simplement parce que si les USA écrasent l'Iran à coup de bombardements massifs, la première chose qui risque d'arriver, c'est la chute du régime théocratique, et donc ces "illuminés" seraient les premiers emportés par le désastre.
Et comme on sait qu'ils réfléchissent un minimum, et même un maximum pour la plupart d'entre eux.........
N'oublions pas que pire que Pompeo, c'est Bolton qui est à la manœuvre, et que c'est ce même Bolton, un pur idéologue fanatique (malgré sa moustache sympatoche ! :lol: ) qui a été à la manœuvre sous Bush pour l'incitation à massacrer l'Irak, qui n'avait STRICTEMENT rien fait aux USA.

Wiki :
À 18 ans, il signe un éditorial anti-communiste, « Pas de paix au Viêt Nam », dans le journal de l'école.

Soit.
Mais : (Wiki encore)
Fervent partisan de la guerre du Vietnam, il rejoint une unité de la Garde nationale des États-Unis pour éviter d’être envoyé au Vietnam1.

Comme d'hab, comme souvent pour les va-t-en-guerre, courageux mais pas téméraire ! Vive la guerre ! Mais pas question que ma maman pleure ma mort !
Pouah !
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Rainier le 15 Juin 2019, 12:16

Feyd a écrit:J'ai qd même du mal à voir les iraniens prendre le risque de faire sauter un pétrolier juste pour montrer les muscles qu'ils n'ont pas.

Par contre, ce genre de machination, c'est tout à fait l'apanage de la CIA. Depuis des décennies, ils sont expert en la matière pour foutre en l'air les pays qui emmerdent l'oncle Sam.


Oui et puis torpiller un bateau japonais juste au moment où ils reçoivent le 1er ministre du Japon... :?
Ils sont bizarres ces Iraniens (comment peut on être Persan ? ça ne date pas d'hier) mais quand même !

Alors, soit des mines flottantes, soit la CIA, soit les Saoudiens ...
Je n'ai pas suivi l'actualité depuis 24 heures mais on doit savoir maintenant si ce sont des mines ou des torpilles !
On doit même connaitre l'origine ( ...peut être française, ce qui impliquerait les Saoudiens !)
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Rainier le 15 Juin 2019, 12:19

Shoemaker a écrit:Wiki :
À 18 ans, il signe un éditorial anti-communiste, « Pas de paix au Viêt Nam », dans le journal de l'école.

Soit.
Mais : (Wiki encore)
Fervent partisan de la guerre du Vietnam, il rejoint une unité de la Garde nationale des États-Unis pour éviter d’être envoyé au Vietnam1.

Comme d'hab, comme souvent pour les va-t-en-guerre, courageux mais pas téméraire ! Vive la guerre ! Mais pas question que ma maman pleure ma mort !
Pouah !


:lol: :lol:

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Le plus souvent, d'ailleurs, s'attardent ici-bas.
Mourir pour des idées, c'est le cas de le dire,
C'est leur raison de vivre, ils ne s'en privent pas.
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Shoemaker le 15 Juin 2019, 16:20

Rainier a écrit:
Les Saint Jean Bouche d'Or qui prêchent le martyre,
Le plus souvent, d'ailleurs, s'attardent ici-bas.
Mourir pour des idées, c'est le cas de le dire,
C'est leur raison de vivre, ils ne s'en privent pas.


:lol: :good
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede sccc le 15 Juin 2019, 17:04

Article intéressant sur Moon of Alabama, y compris dans les réactions.
Pour ceux qui se débrouillent en anglais.
https://www.moonofalabama.org/2019/06/iran-decided-to-put-maximum-pressure-on-trump-here-is-how-it-will-do-it.html#more
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede sccc le 15 Juin 2019, 17:06

En passant, ce que font les USA actuellement vis-à-vis de l'Iran est l'équivalent d'une déclaration de guerre.
Il ne faudrait pas l'oublier.
C'est aussi le cas du Venezuela.
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Rainier le 15 Juin 2019, 18:03

Ce ne serait pas des mines ou des torpilles sous marines ...


TOKYO (with NHK) – June 14, 2019 – The Japanese state news agency NHK has revealed that workers on the tanker saw a plane flying toward the tanker before the explosion. United States is pinning the blame for the tanker attacks on Iran. Tehran denies the accusation.

The Japanese state media agency has taken the line: “Tanker hit by flying object, not mine”, in quoting Japanese workers on the vessel. Now the Japanese operator of one of the tankers is providing new details about what happened, in a major revelation which refutes the claims of the U.S’s Mike Pompeo.

The president of the Tokyo-based shipping firm Kokuka Sangyo says its tanker was hit by an incoming projectile. He says several crew members witnessed the source of the second blast. Yutaka Katada, president of Kokuka Sangyo said,
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Ghinzani le 16 Juin 2019, 11:16

Quand donc vont-ils libérer Nazanine? Ils marqueraient beaucoup de points aux yeux du monde....
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede sccc le 16 Juin 2019, 13:28

C'est sûr,
Les USA vont immédiatement retirer leur porte-avions, réintégrer l'accord sur le nucléaire et lever les sanctions.
Dernière édition par sccc le 16 Juin 2019, 19:50, édité 1 fois.
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Ghinzani le 16 Juin 2019, 19:26

Nous vivons dans un monde d’image que cela plaise ou non.
A chacun de le comprendre à défaut de l’admettre et d’exploiter ses forces.
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Rainier le 17 Juin 2019, 11:00

Ghinzani a écrit:Nous vivons dans un monde d’image que cela plaise ou non.
A chacun de le comprendre à défaut de l’admettre et d’exploiter ses forces.


Une seule image ?

Déjà, faudrait comprendre ce que tu cherches à dire :lol: :lol:
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Messagede Ghinzani le 17 Juin 2019, 11:13

Rainier a écrit:
Ghinzani a écrit:Nous vivons dans un monde d’image que cela plaise ou non.
A chacun de le comprendre à défaut de l’admettre et d’exploiter ses forces.


Une seule image ?

Déjà, faudrait comprendre ce que tu cherches à dire :lol: :lol:

D’images... ou d’image de marque.
Que ne comprends tu pas ?
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Rainier le 17 Juin 2019, 13:33

Ghinzani a écrit:Nous vivons dans un monde d’image que cela plaise ou non.
A chacun de le comprendre à défaut de l’admettre et d’exploiter ses forces.


"à chacun d'exploiter ses forces parce qu'on vit dans un monde d'image(s)" ... mais ça veut rien dire ! quel rapport avec l'Iran, les bateaux attaqués ou avec Nazanin Zaghari ?

Je n'aime pas et ne cherche même pas à comprendre ce genre de phrases fourre-tout qu'on peut dire pour tout et n'importe quoi, ce genre de phrases sibyllines qui laissent la porte ouverte à n'importe quelle interprétation.

Si tu as quelque chose à dire, dis le franchement...
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Ghinzani le 17 Juin 2019, 14:52

Rainier a écrit:
Ghinzani a écrit:Nous vivons dans un monde d’image que cela plaise ou non.
A chacun de le comprendre à défaut de l’admettre et d’exploiter ses forces.


"à chacun d'exploiter ses forces parce qu'on vit dans un monde d'image(s)" ... mais ça veut rien dire ! quel rapport avec l'Iran, les bateaux attaqués ou avec Nazanin Zaghari ?

Je n'aime pas et ne cherche même pas à comprendre ce genre de phrases fourre-tout qu'on peut dire pour tout et n'importe quoi, ce genre de phrases sibyllines qui laissent la porte ouverte à n'importe quelle interprétation.

Si tu as quelque chose à dire, dis le franchement...

Les dirigeants iraniens soigneraient leur image à peu de frais en libérant Zaghari.
Quand on est pas le plus fort, on fait bon usage de ses atouts.
Que risquent ils ? Pas grand chose.
Donner une image plus humaine....
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Shoemaker le 21 Juin 2019, 18:41

Voilà, on est donc à un cheveu de l'agression US contre l'Iran.
L'ordre donné aux avions de faire in extremis demi-tour, est proprement stupéfiant : On ne sait pas vraiment ce qui s'est passé, mais on ne peut s'empêcher d'imaginer que la pression des néocons sur Trump est MAXIMALE ; et peut-être qu'au Pentagone, il existe une résistance. Mais désespérée, à mon avis. Si Trump, avec cette extraordinaire pression résiste, ça tiendra du miracle. C'est possible, mais les lois universelles de la physiques devront être violées.
La fine équipe (Bibi, Bolton, Pompeo, Clinton (ce qui en reste), le Gendre...) est au bord de l'orgasme : Voir l'Iran transformé en bouillabaisse.
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Stéphane le 21 Juin 2019, 19:19

T'y crois vraiment à l'ordre donné "in-extremis" ?
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Shoemaker le 21 Juin 2019, 20:04

Stéphane a écrit:T'y crois vraiment à l'ordre donné "in-extremis" ?

Oui, bien entendu, je ne fais qu'exprimer ce qui nous est "visible", ce qu'on nous raconte.
Trump lui-même a officiellement tweeté (en gros) : qu'il a demandé au dernier moment combien de morts possibles (il aurait oublié de le faire avant, sacré Trump ! :lol: ), ses généraux auraient répondu 150, alors il ordonné aux avions de revenir...
Bon, ok... :D
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Ghinzani le 22 Juin 2019, 06:15

C’Est pas rentable ni écologique... :D
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede sccc le 22 Juin 2019, 13:43

Shoemaker a écrit:
Stéphane a écrit:T'y crois vraiment à l'ordre donné "in-extremis" ?

Oui, bien entendu, je ne fais qu'exprimer ce qui nous est "visible", ce qu'on nous raconte.
Trump lui-même a officiellement tweeté (en gros) : qu'il a demandé au dernier moment combien de morts possibles (il aurait oublié de le faire avant, sacré Trump ! :lol: ), ses généraux auraient répondu 150, alors il ordonné aux avions de revenir...
Bon, ok... :D

C’est pas ce que pense Moon of Alabama en tout cas.
https://www.moonofalabama.org/2019/06/white-house-pushes-trump-pulled-back-story-he-likely-never-approved-to-strike-iran.html#more
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Ghinzani le 22 Juin 2019, 19:03

Il avait quand même prévenu le grand Vizir... :lol:
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Shoemaker le 22 Juin 2019, 19:53

sccc a écrit:C’est pas ce que pense Moon of Alabama en tout cas.

Version en français

https://lesakerfrancophone.fr/tu-veux-ou-tu-veux-pas
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Shoemaker le 24 Juin 2019, 23:41

Trump, dans une interview :
“I have two groups of people. I have doves and I have hawks,” replied Trump. “John Bolton is absolutely a hawk. If it was up to him he'd take on the whole world at one time, okay?”

Toute l'ambiguïté de la politique internationale US...
https://www.rt.com/news/462521-trump-bolton-fight-world-iran/
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Rainier le 25 Juin 2019, 14:11

Je trouve que Trump pose parfois les bonnes questions, en tout cas cela me semble logique :

"Pourquoi les États-Unis doivent-ils être le gendarme du monde? Et s'ils doivent l'être, pourquoi rempliraient-ils ce rôle gratuitement?
91% du pétrole de la Chine passe par le détroit, 62% pour le Japon et pour beaucoup d'autres pays. Alors pourquoi devons-nous, depuis des années protéger les navires commerciaux des autres pays pour zéro compensation ? Tous ces pays devraient protéger leurs propres navires.
Nous n'avons même pas besoin d'être sur place car les États-Unis sont devenus le plus grand producteur d'énergie au monde".
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Tarod le 25 Juin 2019, 14:21

Même les commentateurs politiques néocons us les plus enragés se font reprendre par leur propres followers concernant la situation en Iran:


Les commentaires sous la vidéo sont délicieux :lol:
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede sccc le 25 Juin 2019, 14:21

Rainier a écrit:Je trouve que Trump pose parfois les bonnes questions, en tout cas cela me semble logique :

"Pourquoi les États-Unis doivent-ils être le gendarme du monde? Et s'ils doivent l'être, pourquoi rempliraient-ils ce rôle gratuitement?
91% du pétrole de la Chine passe par le détroit, 62% pour le Japon et pour beaucoup d'autres pays. Alors pourquoi devons-nous, depuis des années protéger les navires commerciaux des autres pays pour zéro compensation ? Tous ces pays devraient protéger leurs propres navires.
Nous n'avons même pas besoin d'être sur place car les États-Unis sont devenus le plus grand producteur d'énergie au monde".

Et s'il n'était pas sur place avec son porte-avions nucléaire et ses menaces d'intervention, quelles protections seraient nécessaires pour passer ce détroit?
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Shoemaker le 25 Juin 2019, 14:49

sccc a écrit:
Rainier a écrit:Je trouve que Trump pose parfois les bonnes questions, en tout cas cela me semble logique :

"Pourquoi les États-Unis doivent-ils être le gendarme du monde? Et s'ils doivent l'être, pourquoi rempliraient-ils ce rôle gratuitement?
91% du pétrole de la Chine passe par le détroit, 62% pour le Japon et pour beaucoup d'autres pays. Alors pourquoi devons-nous, depuis des années protéger les navires commerciaux des autres pays pour zéro compensation ? Tous ces pays devraient protéger leurs propres navires.
Nous n'avons même pas besoin d'être sur place car les États-Unis sont devenus le plus grand producteur d'énergie au monde".

Et s'il n'était pas sur place avec son porte-avions nucléaire et ses menaces d'intervention, quelles protections seraient nécessaires pour passer ce détroit?


Encore un effort, Camarade Trump, et soudain la lumière jaillira dans ta tête : LE PROBLEME, jusqu'à preuve du contraire, c'est justement : LA PRESENCE US ! :lol:
Mais consolons-nous :
Avec Trump, nous en sommes encore à l'étape du "doute", y a une chance, même mince....
Avec Clinton................. BOUM !!!!! :lol:
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Shoemaker le 25 Juin 2019, 14:54

Bien sûr, si les USA n'ont besoin du pétrole de personne (étant devenus avec le schiste machin chouette les plus gros producteurs mondiaux), cela ne suffit pas : il leur faut aussi avoir une main de fer sur le gros du pétrole du Moyen Orient, pour contrôler les prix (les turcs schisteux n'ont une valeur que vendus à un certain prix, sinon, c'est de la perte), pour, si nécessaire, embêter la Chine, etc, des petits détails comme ça...
Hein ? ah bon ?... Israel qui influencerait les décisions US ? Quelle idée étrange !!! :lol:
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Stéphane le 25 Juin 2019, 15:59

Mais justement, si les bateaux doivent se sécuriser eux-même, ça va se répercuter sur le prix du pétrole partout.

Même cet argument tient pas.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Ghinzani le 25 Juin 2019, 16:46

Stéphane a écrit:Mais justement, si les bateaux doivent se sécuriser eux-même, ça va se répercuter sur le prix du pétrole partout.

Même cet argument tient pas.

Les états nécessiteux du pétrole passant par ce mince détroit doivent participer financièrement à la sécurité des navires affrétés à cette fin.
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Stéphane le 25 Juin 2019, 17:22

Tu répètes ce que je dis, là
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Rainier le 25 Juin 2019, 17:25

Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:Mais justement, si les bateaux doivent se sécuriser eux-même, ça va se répercuter sur le prix du pétrole partout.

Même cet argument tient pas.

Les états nécessiteux du pétrole passant par ce mince détroit doivent participer financièrement à la sécurité des navires affrétés à cette fin.


Quand donc la Belgique va-t-elle envoyer ses portes avions dans ce détroit ?

Il a raison Trump mais je suis sûr que s'il refusait de protéger des bateaux non américains, ce serait Macron qui s'y collerait. Avec nos sous, bien sûr ! :roll:
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede sccc le 25 Juin 2019, 17:47

Le problème n'existe que depuis le retrait des USA du traité JCPOA et la guerre économique totale accompagnée de menaces de bombardement.
La solution est donc extrêmement simple. Soit les USA reviennent dans le traité et lèvent les sanctions / menaces, soit ils assurent à leurs frais la protection découlant de leurs actions irresponsables.
Personne ne leur a demandé de foutre le bordel.
Ah, non tout compte fais il y en a bien un qui l'a demandé : bibi. Troisième solution, c'est Bibi qui paye.
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Ghinzani le 25 Juin 2019, 17:56

Stéphane a écrit:Tu répètes ce que je dis, là

Si tu le dis..ET puis on est d'accord, c'est génial! :-D
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Ghinzani le 25 Juin 2019, 17:57

Rainier a écrit:
Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:Mais justement, si les bateaux doivent se sécuriser eux-même, ça va se répercuter sur le prix du pétrole partout.

Même cet argument tient pas.

Les états nécessiteux du pétrole passant par ce mince détroit doivent participer financièrement à la sécurité des navires affrétés à cette fin.


Quand donc la Belgique va-t-elle envoyer ses portes avions dans ce détroit ?

Il a raison Trump mais je suis sûr que s'il refusait de protéger des bateaux non américains, ce serait Macron qui s'y collerait. Avec nos sous, bien sûr ! :roll:

Nous, on est en affaires courantes pour....Jours. :D
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Re: et demain, l'Iran....

Messagede Shoemaker le 25 Juin 2019, 20:04

J'ai pas compris une chose : Pourquoi il faudrait """sécuriser""" cet endroit ? Il y a des tankers énormes. Qui font leur petit boulot tranquille, qui naviguent en père peinard...
Qui s'amuserait à les agresser ?
Imaginons un instant que les USA se cassent chez eux. A 7 ou 8000 Kms de là.
Les Iraniens, les saoudiens, les Emirats, le Koweit, le Qatar, etc, chacun exporterait tranquillement son pétrole ou son gaz, sans faire ch... personne. Tout le monde serait content...
Bon, allez, supposons qu'un tanker se fassent attaquer par... par une bande de pirates de je ne sais quel pays, à bord d'un gros Zodiac. Ok. Supposons. Bah, ces pays-là, ils devraient avoir tout de même les moyens de contrer un gros Zodiac, non ?
Pourquoi il faudrait à tout prix des porte-avions ?
etc etc....
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