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de Shoemaker le 09 Mai 2018, 00:28
sccc a écrit:Que va faire l'Europe?
de Kadoc le 09 Mai 2018, 00:40
de Nuvo le 09 Mai 2018, 09:32
de Shoemaker le 09 Mai 2018, 09:35
Nuvo a écrit:Il parait que l'ambassadeur US en Allemagne demande déjà ouvertement de suivre les USA dans leurs sanctions commerciales...
Alors on va voir si on a encore un peu de souveraineté
Pas tirer Shoe
de Nuvo le 09 Mai 2018, 09:42
de Rainier le 09 Mai 2018, 09:52
de Ghinzani le 09 Mai 2018, 10:02
Nuvo a écrit:Le président iranien annonce qu'ils vont recommencer à enrichir l'uranium.
Il met ses couilles sur la table lui !
Il doit avoir de sacrés appuis pour faire cette déclaration.
de Shoemaker le 09 Mai 2018, 10:04
de Nuvo le 09 Mai 2018, 10:06
Ghinzani a écrit:Nuvo a écrit:Le président iranien annonce qu'ils vont recommencer à enrichir l'uranium.
Il met ses couilles sur la table lui !
Il doit avoir de sacrés appuis pour faire cette déclaration.
Il est tenaillé par les radicaux....
de Ghinzani le 09 Mai 2018, 10:07
Nuvo a écrit:Ghinzani a écrit:Nuvo a écrit:Le président iranien annonce qu'ils vont recommencer à enrichir l'uranium.
Il met ses couilles sur la table lui !
Il doit avoir de sacrés appuis pour faire cette déclaration.
Il est tenaillé par les radicaux....
Pour le moment ils enrichissent à 3% là où il faudrait 90%.
Et l'Iran est soumis à des contrôles hyper strics.
On se demande pourquoi Israel n'a pas le droit aux mêmes régimes, vu la façon dont ils menacent sans arrêt leur voisin.
de Nuvo le 09 Mai 2018, 10:08
Shoemaker a écrit:L'affaire en tout cas (en espérant qu'elle ne finisse pas en marmelade ionique pour toute la planète...) est fort intéressante, parce qu'elle met tout le monde devant ses propres responsabilités :
En vrac :
- Est ce que Trump est en train de plier genou complètement devant ses adversaires internes, ou bien garde-t-il quelques jokers planqués dans ses manches :
- Est ce qu'Israel a obtenu une totale capitulation des USA devant ses plans messianiques déments, ou bien est-il arrivé au bout de son influence (aux USA principalement) ?
- Est ce que l'Europe, devant cette incontournable épreuve, baissera complètement sa culotte devant les USA (et Israel) ou bien trouvera-t-elle, en puisant dans les fin fonds de ce qui lui reste d'honneur et de dignité, le courage de dire NIET au machiavélisme US-Israelien ?
- Est ce que l'Iran est réellement prêt à affronter son destin, au risque de se faire rayer de la carte du monde, ou bien transformera-t-il les plans US-Israéliens en catastrophe globale ?
- La Russie... Ah la Russie... Que fera la Russie ?.........
- Les Arabes .... les quoi ?... connais pas.
de Nuvo le 09 Mai 2018, 10:09
Ghinzani a écrit:Ils ne menacent pas, ils se protègent.
de Ghinzani le 09 Mai 2018, 10:14
Nuvo a écrit:Ghinzani a écrit:Ils ne menacent pas, ils se protègent.
Ah oui c'est vrai que ce sont les arabes qui les rejettent à la mer
de Shoemaker le 09 Mai 2018, 10:39
Alors les soumis (nous les Européens) qu'allez vous faire? vous n'aimez pas Trump? Dites lui non.
Je peux me tromper, mais je suis plutôt optimiste suite au retrait américain de l'accord sur l'Iran. A supposer bien sûr qu'on n'en arrive pas à une guerre généralisée.
Je ne pense pas qu'ils vont faire la guerre à l'Iran pcq pour gagner il leur faudrait utiliser les armes nucléaires et je doute qu'ils osent.
Ils veulent écraser le pays sous les sanctions mais cela ne marchera pas; trop de pays ont intérêt à commercer avec l'Iran
et les EU-UE ne sont plus le centre du monde.
Par ailleurs, ils volent de défaite en défaite: en Syrie d'abord avec les gains de l'armée, au Liban avec les élections, en Russie aussi (Poutine cherche le compromis mais ne se soumet pas). Avec la Chine aussi, dont le "retour au marxisme" est une fois de plus du nationalisme déguisé.
Puis il y a l'opinion publique: en Europe notre vassalisation aux EU et, à travers eux, à Israël, devient de plus en plus visible et insupportable à un nombre croissant de gens qui n'ont pas perdu toute dignité.
Ce n'est qu'un début! Continuons le combat!
On commence à voir de plus en plus que c'est la queue (Israël) qui remue le chien (les EU) et pas l'inverse.
Aucun capitaliste américain et certainement aucune compagnie pétrolière n'a intérêt à de mauvaises relations avec l'Iran. Et, non, ils ne vont pas envahir l'Iran et "piller le pétrole".
Ils veulent détruire l'Iran pcq l'Iran fait partie de l'axe de la résistance et n'accepte pas la capitulation palestinienne des "accords d'Oslo". C'est la même chose avec la Syrie ou le Liban.
de Waddle le 09 Mai 2018, 10:49
de Ghinzani le 09 Mai 2018, 10:53
Waddle a écrit:Pendant ce temps, Israël bombarde des positions iraniennes en Syrie et tue 10 soldats iraniens. Mais ça ne dérange personne.
de Waddle le 09 Mai 2018, 11:14
Ghinzani a écrit:Waddle a écrit:Pendant ce temps, Israël bombarde des positions iraniennes en Syrie et tue 10 soldats iraniens. Mais ça ne dérange personne.
Le Hezbollah, nuance...qui parait il n’a aucun lien avec l’ir...
Faudrait savoir.
de Ghinzani le 09 Mai 2018, 11:33
Waddle a écrit:Ghinzani a écrit:Waddle a écrit:Pendant ce temps, Israël bombarde des positions iraniennes en Syrie et tue 10 soldats iraniens. Mais ça ne dérange personne.
Le Hezbollah, nuance...qui parait il n’a aucun lien avec l’ir...
Faudrait savoir.
https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/0 ... _23430353/
Et même si c'était le Hezbollah, de quel droit Israël se permet-elle de bombarder hors de ses frontières?
Sans l'autorisation du pays.
de Waddle le 09 Mai 2018, 11:34
Ghinzani a écrit:Waddle a écrit:Ghinzani a écrit:Waddle a écrit:Pendant ce temps, Israël bombarde des positions iraniennes en Syrie et tue 10 soldats iraniens. Mais ça ne dérange personne.
Le Hezbollah, nuance...qui parait il n’a aucun lien avec l’ir...
Faudrait savoir.
https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/0 ... _23430353/
Et même si c'était le Hezbollah, de quel droit Israël se permet-elle de bombarder hors de ses frontières?
Sans l'autorisation du pays.
La Syrie n’ Plus que le terrain de jeu des diverses puissances locales et du monde...
Tu fais moins d’histoire de l’intruSion des turcs.
de Hugues le 09 Mai 2018, 11:53
Nuvo a écrit:Le président iranien annonce qu'ils vont recommencer à enrichir l'uranium.
Il met ses couilles sur la table lui !
Il doit avoir de sacrés appuis pour faire cette déclaration.
de Nuvo le 09 Mai 2018, 11:56
de DCP le 09 Mai 2018, 12:00
Nuvo a écrit:Oui ok. De toute façon ils sont hyper contrôlés par l'AIEA.
de Hugues le 09 Mai 2018, 12:15
Exemple parmi d'autres, la voix de son maître, le 8 janvier, sans l'étayer, l'expliquer jamais par la suite a écrit:L'Europe bernée par des accords fantasques sur le nucléaire iranien passés avec un président Obama qui ne valait pas tripette
de Ghinzani le 09 Mai 2018, 12:19
de Waddle le 09 Mai 2018, 14:24
Hugues a écrit:Par ailleurs, après 4 mois à lui demander des comptes sur ses affirmations, sans en avoir jamais obtenu.
A la suite d'une réflexion menée ce week-end, j'invite chacun qui discute ici de bonne foi à ne plus tenir compte des propos de Ghinzani sur les sujets liés au Moyen Orient.
Ce n'est pas un interlocuteur de bonne foi.
C'est une personne en service commandé.
Nous ne discutons pas avec une personne aux opinions indépendantes, nous discutons avec un personnage dont la grille de pensée à est écrite à Tel Aviv, dont les opinions qu'il est incapable d'étayer de façon argumentée, sont écrites à Tel Aviv
Ca ne sert à rien. Il ne pense pas par lui même. Et pensera toujours la même chose de façon inchangée. J'invite donc chacun à l'ignorer. Je ne suis pas seul, certains le font déjà, ils se révèleront publiquement si ils le veulent.Exemple parmi d'autres, la voix de son maître, le 8 janvier, sans l'étayer, l'expliquer jamais par la suite a écrit:L'Europe bernée par des accords fantasques sur le nucléaire iranien passés avec un président Obama qui ne valait pas tripette
J'invite chacun donc à ne plus réagir à la moindre de ses provocations (qui sont l'ensemble de ces messages) sur ces sujets.
Pour ma part, je continuerai quand je le jugerai nécessaire à rappeler parfois la nature de ses propos. Afin que certains ne tombent pas dans le piège.
Et à force de mauvaise foi, il y aura finalement des conséquences, un jour. Une attitude peut évoluer, si il y a de la bonne volonté. Mais si il n'y en a pas.
Hugues
de Ghinzani le 09 Mai 2018, 14:28
de Hugues le 09 Mai 2018, 14:51
Waddle a écrit:Hugues a écrit:Par ailleurs, après 4 mois à lui demander des comptes sur ses affirmations, sans en avoir jamais obtenu.
A la suite d'une réflexion menée ce week-end, j'invite chacun qui discute ici de bonne foi à ne plus tenir compte des propos de Ghinzani sur les sujets liés au Moyen Orient.
Ce n'est pas un interlocuteur de bonne foi.
C'est une personne en service commandé.
Nous ne discutons pas avec une personne aux opinions indépendantes, nous discutons avec un personnage dont la grille de pensée à est écrite à Tel Aviv, dont les opinions qu'il est incapable d'étayer de façon argumentée, sont écrites à Tel Aviv
Ca ne sert à rien. Il ne pense pas par lui même. Et pensera toujours la même chose de façon inchangée. J'invite donc chacun à l'ignorer. Je ne suis pas seul, certains le font déjà, ils se révèleront publiquement si ils le veulent.Exemple parmi d'autres, la voix de son maître, le 8 janvier, sans l'étayer, l'expliquer jamais par la suite a écrit:L'Europe bernée par des accords fantasques sur le nucléaire iranien passés avec un président Obama qui ne valait pas tripette
J'invite chacun donc à ne plus réagir à la moindre de ses provocations (qui sont l'ensemble de ces messages) sur ces sujets.
Pour ma part, je continuerai quand je le jugerai nécessaire à rappeler parfois la nature de ses propos. Afin que certains ne tombent pas dans le piège.
Et à force de mauvaise foi, il y aura finalement des conséquences, un jour. Une attitude peut évoluer, si il y a de la bonne volonté. Mais si il n'y en a pas.
Hugues
En général c'est toi qui t'acharne à parler avec lui. On dirait que tu redécouvres la roue. Ghinzani qui ne vient pas sur ce sujet discuter de bonne foi? Quel scoop.
de Waddle le 09 Mai 2018, 14:56
Hugues a écrit:Waddle a écrit:Hugues a écrit:Par ailleurs, après 4 mois à lui demander des comptes sur ses affirmations, sans en avoir jamais obtenu.
A la suite d'une réflexion menée ce week-end, j'invite chacun qui discute ici de bonne foi à ne plus tenir compte des propos de Ghinzani sur les sujets liés au Moyen Orient.
Ce n'est pas un interlocuteur de bonne foi.
C'est une personne en service commandé.
Nous ne discutons pas avec une personne aux opinions indépendantes, nous discutons avec un personnage dont la grille de pensée à est écrite à Tel Aviv, dont les opinions qu'il est incapable d'étayer de façon argumentée, sont écrites à Tel Aviv
Ca ne sert à rien. Il ne pense pas par lui même. Et pensera toujours la même chose de façon inchangée. J'invite donc chacun à l'ignorer. Je ne suis pas seul, certains le font déjà, ils se révèleront publiquement si ils le veulent.Exemple parmi d'autres, la voix de son maître, le 8 janvier, sans l'étayer, l'expliquer jamais par la suite a écrit:L'Europe bernée par des accords fantasques sur le nucléaire iranien passés avec un président Obama qui ne valait pas tripette
J'invite chacun donc à ne plus réagir à la moindre de ses provocations (qui sont l'ensemble de ces messages) sur ces sujets.
Pour ma part, je continuerai quand je le jugerai nécessaire à rappeler parfois la nature de ses propos. Afin que certains ne tombent pas dans le piège.
Et à force de mauvaise foi, il y aura finalement des conséquences, un jour. Une attitude peut évoluer, si il y a de la bonne volonté. Mais si il n'y en a pas.
Hugues
En général c'est toi qui t'acharne à parler avec lui. On dirait que tu redécouvres la roue. Ghinzani qui ne vient pas sur ce sujet discuter de bonne foi? Quel scoop.
Non, tu n'y es pas, Waddle.
C'est parce que j'avais cet a priori, cette sensation, comme chacun, qu'au contraire de m'y ranger, je me suis acharné, volontairement, intentionnellement pendant 4 mois exactement à essayer d'avoir de dénicher la moindre motivation sincère à son comportement, lui laissant le bénéfice du doute, justement parce que je ne voulais pas me ranger à un a priori.
Lui ayant laissé toute chance, je conclue qu'il n'y en a pas. C'était un a priori avant. C'est un fait maintenant.
Et je renouvelle mon invitation exprimée ci-dessus.
Hugues
de Ouais_supère le 09 Mai 2018, 15:57
de Ghinzani le 09 Mai 2018, 16:03
Ouais_supère a écrit:Pourquoi la raison devrait-elle se taire devant le sentiment.
de Rainier le 09 Mai 2018, 16:47
de Hugues le 09 Mai 2018, 16:53
de Rainier le 09 Mai 2018, 17:40
de Shoemaker le 09 Mai 2018, 17:42
de Shoemaker le 09 Mai 2018, 17:43
de Waddle le 09 Mai 2018, 17:46
Rainier a écrit:Je n'irai pas demander à un pays de changer sa façon de s'occuper de ses affaires internes.
Mais je peux, à titre personnel, les critiquer.
Dans cet exemple, je ne vois pas trop la différence entre l'Iran et l'Arabie Saoudite. Et j'en suis presque déçu (ok, ça n'a aucune importance, je suis d'accord).
Combien ici et ailleurs critiquent la façon de faire des USA avec les armes à feux en vente libre ? ou bien son système de santé ? ou sa justice ? ce sont donc des néocolonialistes !
de Shoemaker le 09 Mai 2018, 17:55
de DCP le 09 Mai 2018, 18:01
Waddle a écrit:Rainier a écrit:Je n'irai pas demander à un pays de changer sa façon de s'occuper de ses affaires internes.
Mais je peux, à titre personnel, les critiquer.
Dans cet exemple, je ne vois pas trop la différence entre l'Iran et l'Arabie Saoudite. Et j'en suis presque déçu (ok, ça n'a aucune importance, je suis d'accord).
Oui l'Arabie Saoudite ou on coupe les mains des voleurs, où les femmes jusqu'à peu n'avaient pas le droit de conduire, où c'est une monarchie, c'est la même chose que l'Iran parce que sacrilège, les femmes n'auraient pas le droit de regarder des matches de foot.Combien ici et ailleurs critiquent la façon de faire des USA avec les armes à feux en vente libre ? ou bien son système de santé ? ou sa justice ? ce sont donc des néocolonialistes !
Ce n'est pas du tout le même genre de critique condescendante avec le complexe de supériorité.
Bref, au delà de tout ça, critiquer un pays pour sa politique, c'est une chose, mais le critiquer pour ses moeurs, c'en est autre autre car à ce niveau on considère donc que notre morale et nos moeurs sont supérieurs aux siens.
de Hugues le 09 Mai 2018, 18:16
de Waddle le 09 Mai 2018, 18:33
DCP a écrit:C'est toi qui voit une critique condescendante avec un complexe de supériorité systématique dans toutes critiques faits à ses pays, cela peut très bien être une simple critique comme elle serait faite à un autre pays ou à la France, un avis que nous donnons.
de Shoemaker le 09 Mai 2018, 18:39
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