Actualité: internationale, nationale, politique, économique

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Modérateurs: sheon, Nicklaus

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede DCP le 15 Juin 2020, 11:34

Ghinzani a écrit:
Shoemaker a écrit:On reproche toujours aux "Arabes" d'importer leurs problèmes politiques en France. Ok...
Alors, ici, là, on parle du racisme EN FRANCE.
Alors restons en à la France.
Hors sujet terminé.

Oh oh , c’est pas du hors sujet. Les arabes ont colonisé pas mal
De pays et l’esclavage des noirs ne leur étaient pas étranger.
Il ne faut nier le passé de personne.
Le racisme n’est pas tolérable car il est le résultat d’une haine de l’autre pour ce qu’il n’a pas : pas la même couleur de peau, pas la même culture, pas les mêmes coutumes... etc.
Mais il est clair que choisir ( ou demander) de vivre ailleurs implique l’intégration de la personne dans la société, ses lois ses us et coutumes.
Les juifs sont haïs depuis la nuit des temps pour ce qu’ils ont. On l’accuse de posséder ce qui nous revient, on lui reproche son «  pouvoir « , l’argent etc etc même en s’intégrant ( parler la langue locale, se fondre dans les quartiers discrètement, il gêne, il a qq chose en trop et n’en finit pas d’exister.


Le racisme n'est pas limité aux immigrés, c'est lié à l'apparence de la personne, tu peux être noir, français, avoir vécu toute ta vie en France et quand même discriminé à cause de ta couleur de peau.

Et la "non-intégration" d'une personne à la société, le "non-respect" des lois n'a rien à voir là-dedans...que tu sois arrivé depuis une semaine ou que tu sois là depuis toujours, si tu ne respectes pas la loi, tu dois subir les conséquences de la même façon. Marre de cette excuse beaucoup trop facile pour être raciste: " il ne fait pas d'effort, il n'est pas intégré, il ne respecte pas nos coutumes".....et alors, parce que qqn ne se serait pas habillé "à la française", il devrait payer plus cher son excès de vitesse, par exemple :??:

Ce genre d'argument, c'est exactement le même argument dégueulasse que celui qui consiste à dire: "vu comme elle était habillée, elle l'a quand même un peu cherché, de s'être fait violer..."
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 15 Juin 2020, 11:54

Tu m’as mal lu ou tu fais des transitions, des déductions dont je te laisse seul rédacteur et penseur.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede sheon le 15 Juin 2020, 15:00

iceman46 a écrit:
sheon a écrit:Cette histoire de racisme anti-blanc brandi à chaque fois est absurde (voire obscène) : ce sont les dominants qui prétendent être autant discriminés que les dominés.

absurde car cela derange les mechants ce sont les blancs ,colonisateurs marchands d'esclaves du coup ils sont des coupables ideals non?

Relis attentivement mon message. Je ne parle pas de "méchants", je parle de rapport de domination.
Tu peux parler à ta guise de racisme anti-blanc dans des pays où par exemple des noirs seraient majoritairement au pouvoir et discrimineraient les blancs. Mais c'est l'inverse qui se produit en Occident.
Ces propos sont donc aussi obscènes que les riches qui se plaignent d'être discriminés.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Shoemaker le 15 Juin 2020, 15:32

Ghinzani a écrit:
Shoemaker a écrit:On reproche toujours aux "Arabes" d'importer leurs problèmes politiques en France. Ok...
Alors, ici, là, on parle du racisme EN FRANCE.
Alors restons en à la France.
Hors sujet terminé.

Oh oh , c’est pas du hors sujet. Les arabes ont colonisé pas mal
De pays et l’esclavage des noirs ne leur étaient pas étranger.
Il ne faut nier le passé de personne.
Le racisme n’est pas tolérable car il est le résultat d’une haine de l’autre pour ce qu’il n’a pas : pas la même couleur de peau, pas la même culture, pas les mêmes coutumes... etc.
Mais il est clair que choisir ( ou demander) de vivre ailleurs implique l’intégration de la personne dans la société, ses lois ses us et coutumes.
Les juifs sont haïs depuis la nuit des temps pour ce qu’ils ont. On l’accuse de posséder ce qui nous revient, on lui reproche son «  pouvoir « , l’argent etc etc même en s’intégrant ( parler la langue locale, se fondre dans les quartiers discrètement, il gêne, il a qq chose en trop et n’en finit pas d’exister.


Ici, c'est le topic "Actualité: internationale, nationale, politique, économique".
On parle des événements qui sont d'ACTUALITÉ
Par exemple les émeutes aux States suite au meurtre de Georges Floyd
Ou bien le raffut que fait en France l'affaire Traoré en écho à l'affaire US.
C'est ... l'ACTUALITÉ. Tu comprends ça ?
Si tu as une envie pressante de parler du racisme Arabe précisément, en tant que tel, aucun problème : ouvre un topic ad hoc.
Ca évitera de te soupçonner de ne rater aucune occasion d'exprimer ce qui semble être ta haine viscérale (et parfaitement compréhensible) de tout ce qui est Arabe.
Juste : SOYONS CLAIRS. On perdra moins de temps, d'énergie, et le débat sera plus intéressant, en ne se perdants pas dans les méandres des passions de chacun.
Cela dit, c'est juste une remarque en écho à tes louvoiements gliassants et propagandistes.
Tu fais comme tu veux, c'est évident.
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede DCP le 15 Juin 2020, 15:41

Shoemaker a écrit:
Ghinzani a écrit:
Shoemaker a écrit:On reproche toujours aux "Arabes" d'importer leurs problèmes politiques en France. Ok...
Alors, ici, là, on parle du racisme EN FRANCE.
Alors restons en à la France.
Hors sujet terminé.

Oh oh , c’est pas du hors sujet. Les arabes ont colonisé pas mal
De pays et l’esclavage des noirs ne leur étaient pas étranger.
Il ne faut nier le passé de personne.
Le racisme n’est pas tolérable car il est le résultat d’une haine de l’autre pour ce qu’il n’a pas : pas la même couleur de peau, pas la même culture, pas les mêmes coutumes... etc.
Mais il est clair que choisir ( ou demander) de vivre ailleurs implique l’intégration de la personne dans la société, ses lois ses us et coutumes.
Les juifs sont haïs depuis la nuit des temps pour ce qu’ils ont. On l’accuse de posséder ce qui nous revient, on lui reproche son «  pouvoir « , l’argent etc etc même en s’intégrant ( parler la langue locale, se fondre dans les quartiers discrètement, il gêne, il a qq chose en trop et n’en finit pas d’exister.


Ici, c'est le topic "Actualité: internationale, nationale, politique, économique".
On parle des événements qui sont d'ACTUALITÉ
Par exemple les émeutes aux States suite au meurtre de Georges Floyd
Ou bien le raffut que fait en France l'affaire Traoré en écho à l'affaire US.
C'est ... l'ACTUALITÉ. Tu comprends ça ?
Si tu as une envie pressante de parler du racisme Arabe précisément, en tant que tel, aucun problème : ouvre un topic ad hoc.
Ca évitera de te soupçonner de ne rater aucune occasion d'exprimer ce qui semble être ta haine viscérale (et parfaitement compréhensible) de tout ce qui est Arabe.
Juste : SOYONS CLAIRS. On perdra moins de temps, d'énergie, et le débat sera plus intéressant, en ne se perdants pas dans les méandres des passions de chacun.
Cela dit, c'est juste une remarque en écho à tes louvoiements gliassants et propagandistes.
Tu fais comme tu veux, c'est évident.


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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 15 Juin 2020, 17:34

Shoemaker a écrit:
Ghinzani a écrit:
Shoemaker a écrit:On reproche toujours aux "Arabes" d'importer leurs problèmes politiques en France. Ok...
Alors, ici, là, on parle du racisme EN FRANCE.
Alors restons en à la France.
Hors sujet terminé.

Oh oh , c’est pas du hors sujet. Les arabes ont colonisé pas mal
De pays et l’esclavage des noirs ne leur étaient pas étranger.
Il ne faut nier le passé de personne.
Le racisme n’est pas tolérable car il est le résultat d’une haine de l’autre pour ce qu’il n’a pas : pas la même couleur de peau, pas la même culture, pas les mêmes coutumes... etc.
Mais il est clair que choisir ( ou demander) de vivre ailleurs implique l’intégration de la personne dans la société, ses lois ses us et coutumes.
Les juifs sont haïs depuis la nuit des temps pour ce qu’ils ont. On l’accuse de posséder ce qui nous revient, on lui reproche son «  pouvoir « , l’argent etc etc même en s’intégrant ( parler la langue locale, se fondre dans les quartiers discrètement, il gêne, il a qq chose en trop et n’en finit pas d’exister.


Ici, c'est le topic "Actualité: internationale, nationale, politique, économique".
On parle des événements qui sont d'ACTUALITÉ
Par exemple les émeutes aux States suite au meurtre de Georges Floyd
Ou bien le raffut que fait en France l'affaire Traoré en écho à l'affaire US.
C'est ... l'ACTUALITÉ. Tu comprends ça ?
Si tu as une envie pressante de parler du racisme Arabe précisément, en tant que tel, aucun problème : ouvre un topic ad hoc.
Ca évitera de te soupçonner de ne rater aucune occasion d'exprimer ce qui semble être ta haine viscérale (et parfaitement compréhensible) de tout ce qui est Arabe.
Juste : SOYONS CLAIRS. On perdra moins de temps, d'énergie, et le débat sera plus intéressant, en ne se perdants pas dans les méandres des passions de chacun.
Cela dit, c'est juste une remarque en écho à tes louvoiements gliassants et propagandistes.
Tu fais comme tu veux, c'est évident.

Parce que le racisme arabe n’est pas une actualité ? Ne viens pas sous entendre que je cautionne une forme de racisme d’où qu’elle émane, mais t’en sortir en me faisant croire qu’il n’y a que du racisme blanc vers les autres...
Tu ne me la fais pas.
Il est curieux de lire ici «  qu’il ne faut pas faire d’amalgame et la fameuse théorie des cas isolés «  lors d’attentats islamistes ( j’ai des amis musulmans, ne tousse pas), et que tous les flics sont des crapules et racistes. Il y en a, c’est regrettable mais pas de généralité, hein...
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Shoemaker le 15 Juin 2020, 18:40

Bien sûr qu'il existe, le racisme Arabe ! Qui en doute ? Qui le nie ? PAS MOI ! Et le racisme Chinois, Inuit, Japonais, Indien, etc... (sentiment de supériorité génétique des uns contre les autres...) (A NE PAS CONFONDRE avec la haine et l'agressivité des "faibles" en réaction au mépris et à l'oppressions des "dominants", quel que soit le cas, la période, le lieu, les peuples... Ce qui est, convenons en, une réaction du minimum syndical ! Faudrait en plus de subir du racisme, que les faibles fêtent la chose ??????????????? hé ! ho ! ).

Mais tu sais comme moi que tu as choisi de mêler à l'actualité dont je parlais, strictement et singulièrement, que le racisme Arabe, et mon petit doigt/radar me signale dans l'oreille que, derrière la tienne, d'oreille, il y a Israel pas loin... hein ?.. Tu es prêt à le nier, ici, en direct live ? Allez, courage, ce n'est qu'un forum, sans conséquences...
Voici ta phrase :
N’oublions pas les colonies et l’esclavage noir du monde arabe...

Toujours mon petit doigt/radar me fait remarquer que tu n'as pas parlé d'abord de "racisme", mais d'esclavagisme et de ... colonialisme.
colonialisme... suivez mon regard !...
Et pour cela, la propagande pro Israel, il y a un topic dédié dans lequel, il ne t'aura pas échappé que je n'interviens plus, et que donc,
ce n'est pas là que je viendrai t'embêter. Pas belle, la vie ?

Et pour terminer, si tu as une info, faisant partie des événements de l'actualité, mettant en cause les Arabes, ou qui tu veux d'autre, no problèmo. Je serai le dernier à protester. Et je n'ai pas dit qu'il n'y en a pas ! Juste : arrête avec les généralités vagues, imprécises et hors sujet, avec toujours la même idée obsessionnelle derrière la tête. Tu deviens hyper prévisible, et, "conseil d'ami", ça ne sert pas ta cause. Vraiment.
Sujet clos pour ma part.
Dernière édition par Shoemaker le 15 Juin 2020, 18:44, édité 1 fois.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede sccc le 15 Juin 2020, 18:41

Qu’est ce ça rame ce soir! Le site mais 15 s à s’ouvrir, que ce soit via la 4G ou le wifi...
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Messagede Shoemaker le 15 Juin 2020, 18:45

le site
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Messagede Hugues le 15 Juin 2020, 19:14

sccc a écrit:Qu’est ce ça rame ce soir! Le site mais 15 s à s’ouvrir, que ce soit via la 4G ou le wifi...


Je n'ai rien fait pour que ça s'arrange, masi apparemment ça s'est arrangé. Il y a eu des milliers de requêtes qui ont saturé le serveur, je sais pas si c'est un bot de moteur de recherche défaillant ou autre chose..

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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 15 Juin 2020, 19:19

Ouais_supère a écrit:Ghinzani : viewtopic.php?f=2&t=15647

Aucun rapport. Je n'ai rien à écrire sur ce topic.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 15 Juin 2020, 19:22

Shoemaker a écrit:Bien sûr qu'il existe, le racisme Arabe ! Qui en doute ? Qui le nie ? PAS MOI ! Et le racisme Chinois, Inuit, Japonais, Indien, etc... (sentiment de supériorité génétique des uns contre les autres...) (A NE PAS CONFONDRE avec la haine et l'agressivité des "faibles" en réaction au mépris et à l'oppressions des "dominants", quel que soit le cas, la période, le lieu, les peuples... Ce qui est, convenons en, une réaction du minimum syndical ! Faudrait en plus de subir du racisme, que les faibles fêtent la chose ??????????????? hé ! ho ! ).

Mais tu sais comme moi que tu as choisi de mêler à l'actualité dont je parlais, strictement et singulièrement, que le racisme Arabe, et mon petit doigt/radar me signale dans l'oreille que, derrière la tienne, d'oreille, il y a Israel pas loin... hein ?.. Tu es prêt à le nier, ici, en direct live ? Allez, courage, ce n'est qu'un forum, sans conséquences...
Voici ta phrase :
N’oublions pas les colonies et l’esclavage noir du monde arabe...

Toujours mon petit doigt/radar me fait remarquer que tu n'as pas parlé d'abord de "racisme", mais d'esclavagisme et de ... colonialisme.
colonialisme... suivez mon regard !...
Et pour cela, la propagande pro Israel, il y a un topic dédié dans lequel, il ne t'aura pas échappé que je n'interviens plus, et que donc,
ce n'est pas là que je viendrai t'embêter. Pas belle, la vie ?

Et pour terminer, si tu as une info, faisant partie des événements de l'actualité, mettant en cause les Arabes, ou qui tu veux d'autre, no problèmo. Je serai le dernier à protester. Et je n'ai pas dit qu'il n'y en a pas ! Juste : arrête avec les généralités vagues, imprécises et hors sujet, avec toujours la même idée obsessionnelle derrière la tête. Tu deviens hyper prévisible, et, "conseil d'ami", ça ne sert pas ta cause. Vraiment.
Sujet clos pour ma part.

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Messagede sheon le 15 Juin 2020, 22:58

C'est quoi le rapport avec le sujet ?
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Ghinzani le 16 Juin 2020, 05:40

sheon a écrit:C'est quoi le rapport avec le sujet ?

Demande à Shoe...
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede sheon le 16 Juin 2020, 09:29

Ah non, c'est toi qui t'es mis à parler des arabes alors que ni Adama Traoré ni George Floyd n'en étaient.
Donc si tu pouvais éviter de faire dériver le sujet sur tes obsessions, ça permettrait de pouvoir mener une conversation sans être interrompus.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Rainier le 16 Juin 2020, 11:06

Et voilà ty pas qu'à Dijon, les Tchétchènes s'en prennent à nos Arabes !
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Messagede sccc le 16 Juin 2020, 11:36

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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Shoemaker le 16 Juin 2020, 11:47

Rainier a écrit:Et voilà ty pas qu'à Dijon, les Tchétchènes s'en prennent à nos Arabes !

Et en criant "Allah akbar" ! Les Indigènes de la république sont en mode "Bug"...
Y a plus qu'à sous traiter la maintenance de la délinquance des banlieues par Kadyrov !
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 16 Juin 2020, 13:36

sheon a écrit:Ah non, c'est toi qui t'es mis à parler des arabes alors que ni Adama Traoré ni George Floyd n'en étaient.
Donc si tu pouvais éviter de faire dériver le sujet sur tes obsessions, ça permettrait de pouvoir mener une conversation sans être interrompus.

Tu peux egalement faire un monologue, tu serais certain de la continuité du flux...
Je n'ai pas d'obsessions, pas celles que tu imagines du moins. Ce qui est dérangeant c'est ce " devoir de culpabilité" d'être blanc, d'être occidental, et autres et que les conversations ne doivent être alimentées que dans un sens, celui-là notamment.
Je ne suis pas raciste du tout, je le répète j'ai des amis de tous horizon mais je n'aime pas l'orientation mentale vers la pensée unique.
je n'ai pas à m'excuser d'être ce que je suis ( du moins ce que tu connais de moi) pas plus ou moins qu'un autre.
Si les images montrées pour Floyd sont exactes, effectivement Trump ou le gouverneur de cet état aurait condamné immédiatement ce récidiviste. L'autre victime, la situation à la vue des images est déjà différente ( qu'importe sa couleur de peau), il fuit, vole une arme à un policier et le menace. Je ne prétend pas que tirer était la bonne réponse mais c'est plus discutable que dans le cas de Floyd.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Stéphane le 16 Juin 2020, 13:46

Non mais Floyd, ce n'est pas très intéressant son cas particulier, c'est la réflexion plus globale que ça a déclenché qui est intéressante à voir.

De même que ce n'est pas très intéressant de savoir si toi, sheon, ou moi sommes racistes. Non, ce qui est intéressant dans tout ça, c'est de comprendre à quel point, en tant que société, on continue à discriminer les gens sur base d'un groupe auquel ils appartiendraient.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede sheon le 16 Juin 2020, 13:53

Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:Ah non, c'est toi qui t'es mis à parler des arabes alors que ni Adama Traoré ni George Floyd n'en étaient.
Donc si tu pouvais éviter de faire dériver le sujet sur tes obsessions, ça permettrait de pouvoir mener une conversation sans être interrompus.

Tu peux egalement faire un monologue, tu serais certain de la continuité du flux...
Je n'ai pas d'obsessions, pas celles que tu imagines du moins. Ce qui est dérangeant c'est ce " devoir de culpabilité" d'être blanc, d'être occidental, et autres et que les conversations ne doivent être alimentées que dans un sens, celui-là notamment.
Je ne suis pas raciste du tout, je le répète j'ai des amis de tous horizon mais je n'aime pas l'orientation mentale vers la pensée unique.
je n'ai pas à m'excuser d'être ce que je suis ( du moins ce que tu connais de moi) pas plus ou moins qu'un autre.
Si les images montrées pour Floyd sont exactes, effectivement Trump ou le gouverneur de cet état aurait condamné immédiatement ce récidiviste. L'autre victime, la situation à la vue des images est déjà différente ( qu'importe sa couleur de peau), il fuit, vole une arme à un policier et le menace. Je ne prétend pas que tirer était la bonne réponse mais c'est plus discutable que dans le cas de Floyd.

Oui, on sait, t'as un ami noir, un ami arabe et un ami chinois, ce qui veut dire que tu ne peux absolument pas être raciste.
Mais de toute façon on s'en fout. Faire partie des dominants et prétendre être discriminé est totalement obscène, je le répète. On s'en fout de ce qui se passe ailleurs à 20.000 km, on parle d'ici et maintenant.
Et on ne parle pas de ton nombril.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Ghinzani le 16 Juin 2020, 13:55

Stéphane a écrit:Non mais Floyd, ce n'est pas très intéressant son cas particulier, c'est la réflexion plus globale que ça a déclenché qui est intéressante à voir.

De même que ce n'est pas très intéressant de savoir si toi, sheon, ou moi sommes racistes. Non, ce qui est intéressant dans tout ça, c'est de comprendre à quel point, en tant que société, on continue à discriminer les gens sur base d'un groupe auquel ils appartiendraient.

Si tu étends cela de manière très large, nous sommes tous ( à des degrés divers et avec des conséquences variables) discriminés par quelqu'un car tu ( on ) ne rentre pas dans leur " cadre", dans le même tiroir qu'eux, qui fonctionnent avec des idées toutes faites sur les gens.
Cela dépasse les seules différences de couleur de peau et de religion même si ces deux points sont les plus usités par ces gens peu constructifs, souvent, de leur propre existence.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 16 Juin 2020, 13:56

sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:Ah non, c'est toi qui t'es mis à parler des arabes alors que ni Adama Traoré ni George Floyd n'en étaient.
Donc si tu pouvais éviter de faire dériver le sujet sur tes obsessions, ça permettrait de pouvoir mener une conversation sans être interrompus.

Tu peux egalement faire un monologue, tu serais certain de la continuité du flux...
Je n'ai pas d'obsessions, pas celles que tu imagines du moins. Ce qui est dérangeant c'est ce " devoir de culpabilité" d'être blanc, d'être occidental, et autres et que les conversations ne doivent être alimentées que dans un sens, celui-là notamment.
Je ne suis pas raciste du tout, je le répète j'ai des amis de tous horizon mais je n'aime pas l'orientation mentale vers la pensée unique.
je n'ai pas à m'excuser d'être ce que je suis ( du moins ce que tu connais de moi) pas plus ou moins qu'un autre.
Si les images montrées pour Floyd sont exactes, effectivement Trump ou le gouverneur de cet état aurait condamné immédiatement ce récidiviste. L'autre victime, la situation à la vue des images est déjà différente ( qu'importe sa couleur de peau), il fuit, vole une arme à un policier et le menace. Je ne prétend pas que tirer était la bonne réponse mais c'est plus discutable que dans le cas de Floyd.

Oui, on sait, t'as un ami noir, un ami arabe et un ami chinois, ce qui veut dire que tu ne peux absolument pas être raciste.
Mais de toute façon on s'en fout. Faire partie des dominants et prétendre être discriminé est totalement obscène, je le répète. On s'en fout de ce qui se passe ailleurs à 20.000 km, on parle d'ici et maintenant.
Et on ne parle pas de ton nombril.

Qui est dominant? Quels sont les critères définissant ce groupe?
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Messagede Stéphane le 16 Juin 2020, 13:58

Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:Non mais Floyd, ce n'est pas très intéressant son cas particulier, c'est la réflexion plus globale que ça a déclenché qui est intéressante à voir.

De même que ce n'est pas très intéressant de savoir si toi, sheon, ou moi sommes racistes. Non, ce qui est intéressant dans tout ça, c'est de comprendre à quel point, en tant que société, on continue à discriminer les gens sur base d'un groupe auquel ils appartiendraient.

Si tu étends cela de manière très large, nous sommes tous ( à des degrés divers et avec des conséquences variables) discriminés par quelqu'un car tu ( on ) ne rentre pas dans leur " cadre", dans le même tiroir qu'eux, qui fonctionnent avec des idées toutes faites sur les gens.
Cela dépasse les seules différences de couleur de peau et de religion même si ces deux points sont les plus usités par ces gens peu constructifs, souvent, de leur propre existence.


C'est exactement pour ça que j'ai été le plus général possible en parlant de "groupe", pour pas qu'on me reproche de pas ratisser assez large.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede Ghinzani le 16 Juin 2020, 14:11

Stéphane a écrit:
Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:Non mais Floyd, ce n'est pas très intéressant son cas particulier, c'est la réflexion plus globale que ça a déclenché qui est intéressante à voir.

De même que ce n'est pas très intéressant de savoir si toi, sheon, ou moi sommes racistes. Non, ce qui est intéressant dans tout ça, c'est de comprendre à quel point, en tant que société, on continue à discriminer les gens sur base d'un groupe auquel ils appartiendraient.

Si tu étends cela de manière très large, nous sommes tous ( à des degrés divers et avec des conséquences variables) discriminés par quelqu'un car tu ( on ) ne rentre pas dans leur " cadre", dans le même tiroir qu'eux, qui fonctionnent avec des idées toutes faites sur les gens.
Cela dépasse les seules différences de couleur de peau et de religion même si ces deux points sont les plus usités par ces gens peu constructifs, souvent, de leur propre existence.


C'est exactement pour ça que j'ai été le plus général possible en parlant de "groupe", pour pas qu'on me reproche de pas ratisser assez large.

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Messagede Hugues le 16 Juin 2020, 14:28

Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:Non mais Floyd, ce n'est pas très intéressant son cas particulier, c'est la réflexion plus globale que ça a déclenché qui est intéressante à voir.

De même que ce n'est pas très intéressant de savoir si toi, sheon, ou moi sommes racistes. Non, ce qui est intéressant dans tout ça, c'est de comprendre à quel point, en tant que société, on continue à discriminer les gens sur base d'un groupe auquel ils appartiendraient.

Si tu étends cela de manière très large, nous sommes tous ( à des degrés divers et avec des conséquences variables) discriminés par quelqu'un car tu ( on ) ne rentre pas dans leur " cadre", dans le même tiroir qu'eux, qui fonctionnent avec des idées toutes faites sur les gens.
Cela dépasse les seules différences de couleur de peau et de religion même si ces deux points sont les plus usités par ces gens peu constructifs, souvent, de leur propre existence.


C'est quoi le rapport avec le sujet?


C'est vrai, on ne parle pas assez de la douleur des anciens nazi d'être ainsi rejeté de la société.
Et puis les gens fortunés, c'est trop injuste comme ils sont rejetés. Tout ça parce qu'ils réussissent la jalousie... Pff. Il faudrait en parler aussi.

Sinon pauvre Stéphane, ça doit faire drôle de je-ne-sais-quoi d'être félicité par un monsieur qui essaie juste de détourner la conversation vers des conneries de discrimination qui n'existent pas, juste parce qu'il croit avoir trouvé un soutien à son discours inepte.

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Messagede DCP le 16 Juin 2020, 14:53

Stéphane a écrit:Non mais Floyd, ce n'est pas très intéressant son cas particulier, c'est la réflexion plus globale que ça a déclenché qui est intéressante à voir.

De même que ce n'est pas très intéressant de savoir si toi, sheon, ou moi sommes racistes. Non, ce qui est intéressant dans tout ça, c'est de comprendre à quel point, en tant que société, on continue à discriminer les gens sur base d'un groupe auquel ils appartiendraient.


:o
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Messagede Hugues le 16 Juin 2020, 16:26

Les gens:
Le racisme... blablaba

Ghinzani:
Mais nous sommes tous discriminés.




Bientôt...

Les gens:
Pauvre forumiste Trucmuche qui a perdu sa femme/sa fille, écrabouillé entre deux camions.

Ghinzani:
Chacun son tour. Nous sommes tous concernés par la mort, tôt ou tard.



Les gens:
On non Jules Bianchi:

Ghinzani:
Oui mais... Qui n'a jamais eu un accrochage avec sa voiture?



Les gens:
Des gens n'arrivent pas à vivre de leur salaire.

Ghinzani Macron:
La vie d'un entrepreneur est souvent plus dure que celle d'un salarié





Pseudo-philosophie lapalissantes à deux balles, qui dit des généralités sans intérêt pour mieux détourner le projecteur du sujet gênant...
Alors cadeau..


Les gens:
Oh mais tu as fraudé au concours photo?

Ghinzani:
Qui ne s'est jamais trompé de fichier par accident ?



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Messagede Ghinzani le 16 Juin 2020, 16:37

Comme le dit si bien Sheon, le sujet n'est ni mon nombril..Ni le tiens.
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Messagede Hugues le 16 Juin 2020, 16:41

Foutage de gueule total, j'ai posté deux fois, je viens d'arriver dans le sujet, face à tes inepties depuis une ou deux douzaines de post, qui a fait réagir tour à tour Shoemaker, Sheon, DCP, moi etc...

Donc, oui, enregistre les mots de Sheon et applique les toi.

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Messagede Ghinzani le 16 Juin 2020, 16:47

Hugues a écrit:Foutage de gueule total, j'ai posté deux fois, je viens d'arriver dans le sujet, face à tes inepties depuis une ou deux douzaines de post, qui a fait réagir tour à tour Shoemaker, Sheon, DCP, moi etc...

Donc, oui, enregistre les mots de Sheon et applique les toi.

Hugues


Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique
Messagede sheon le Hier, 22:58

C'est quoi le rapport avec le sujet ?

Tes deux posts..Mise à part cracher ton venin à chacune de mes interventions, c'est quoi l'utilité?
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Messagede sheon le 16 Juin 2020, 17:36

Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:Ah non, c'est toi qui t'es mis à parler des arabes alors que ni Adama Traoré ni George Floyd n'en étaient.
Donc si tu pouvais éviter de faire dériver le sujet sur tes obsessions, ça permettrait de pouvoir mener une conversation sans être interrompus.

Tu peux egalement faire un monologue, tu serais certain de la continuité du flux...
Je n'ai pas d'obsessions, pas celles que tu imagines du moins. Ce qui est dérangeant c'est ce " devoir de culpabilité" d'être blanc, d'être occidental, et autres et que les conversations ne doivent être alimentées que dans un sens, celui-là notamment.
Je ne suis pas raciste du tout, je le répète j'ai des amis de tous horizon mais je n'aime pas l'orientation mentale vers la pensée unique.
je n'ai pas à m'excuser d'être ce que je suis ( du moins ce que tu connais de moi) pas plus ou moins qu'un autre.
Si les images montrées pour Floyd sont exactes, effectivement Trump ou le gouverneur de cet état aurait condamné immédiatement ce récidiviste. L'autre victime, la situation à la vue des images est déjà différente ( qu'importe sa couleur de peau), il fuit, vole une arme à un policier et le menace. Je ne prétend pas que tirer était la bonne réponse mais c'est plus discutable que dans le cas de Floyd.

Oui, on sait, t'as un ami noir, un ami arabe et un ami chinois, ce qui veut dire que tu ne peux absolument pas être raciste.
Mais de toute façon on s'en fout. Faire partie des dominants et prétendre être discriminé est totalement obscène, je le répète. On s'en fout de ce qui se passe ailleurs à 20.000 km, on parle d'ici et maintenant.
Et on ne parle pas de ton nombril.

Qui est dominant? Quels sont les critères définissant ce groupe?

La tactique classique : tenter de supprimer le sens des mots pour masquer les problèmes.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Hugues le 16 Juin 2020, 17:50

Ghinzani a écrit:C'est quoi le rapport avec le sujet ?

Tes deux posts..Mise à part cracher ton venin à chacune de mes interventions, c'est quoi l'utilité?


Quel venin? Je ne fais que singer ton comportement constant... Le seul venin c'est le miroir de ton propre comportement. En quoi ça te pique (venin), est-ce parce que tu en as soudainement honte. Il serait temps!

Bref, qu'y puis-je si tu utilises toujours la technique de dissolution, solubilsatoin, homéopathisation d'un sujet dans l'océan du général.
"Le racisme, détournons les yeux, tout le monde est discriminé. Après tout, moi, Ghinzani, on me discrimine sur ce forum pour mes conneries, c'est trop injuste.."

Il n'y a quand tu es touché dans le siège de ton propre confort (tes aises, ta sécurité) que ça vaut le coup d'en faire une montagne... Mais le malheur d'autrui (ici le racisme contemporrain), pourquoi en parler, après tout tout c'est qu'une discrimination parmi une autre...
"Mes problèmes de riches, pleurons les pleurons les...
Les problèmes des autres... oh mais enfin c'est des problèmes parmi d'autres."

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Messagede Ghinzani le 16 Juin 2020, 18:02

Hugues a écrit:
Ghinzani a écrit:C'est quoi le rapport avec le sujet ?

Tes deux posts..Mise à part cracher ton venin à chacune de mes interventions, c'est quoi l'utilité?


Quel venin? Je ne fais que singer ton comportement constant... Le seul venin c'est le miroir de ton propre comportement. En quoi ça te pique (venin), est-ce parce que tu en as soudainement honte. Il serait temps!

Bref, qu'y puis-je si tu utilises toujours la technique de dissolution, solubilsatoin, homéopathisation d'un sujet dans l'océan du général.
"Le racisme, détournons les yeux, tout le monde est discriminé. Après tout, moi, Ghinzani, on me discrimine sur ce forum pour mes conneries, c'est trop injuste.."

Il n'y a quand tu es touché dans le siège de ton propre confort (tes aises, ta sécurité) que ça vaut le coup d'en faire une montagne... Mais le malheur d'autrui (ici le racisme contemporrain), pourquoi en parler, après tout tout c'est qu'une discrimination parmi une autre...
"Mes problèmes de riches, pleurons les pleurons les...
Les problèmes des autres... oh mais enfin c'est des problèmes parmi d'autres."

Hugues


Mais je ne parle pas de moi, ne me plains pas de ma vie que tu connais vraiment pas ( et plus tu supposes, plus tu es loin, cela fait sourire), tu la fantasmes...

Tu me fais penser à un patient qui, il y a quelques années, imaginait mes we..C'était amusant..Au debut. Puis,il m'a vu ( j'étais un peu pressé,je ne l'ai pas vu, sinon je salue tout le monde connu que je croise) en bleu de travail chez un marchand de matériaux de construction et il m'a dit:" Mais Docteur, vous travaillez????? Je lui ai répondu ( pour rester dans son délire, pas tellement loin du tiens, finalement) :" Je suis bien obligé, tous mes esclaves sont morts."...Curieusement, il a cessé de "connaitre mon existence ou de la fantasmer...
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Shoemaker le 16 Juin 2020, 18:41

La situation se complique en France.
Aujourd'hui, par exemple, les personnels de la santé ont manifesté.
Voilà là une vraie question sociale, politique... Et que voit-on ? Une tentative de noyer le poisson, en zoomant sur les casseurs, sur "l'intersectionnalité" (le comité Adama qui vient se mêler à la manif), etc.
Marine Lepen est désespérée parce que Paris serait à feu et à sang, et que d'en haut, on ne donne pas l'ordre à la Police d'intervenir (virilement) (là, juste à l'instant, sur BFM). On ne l'a pas vue, Marine, se désoler vraiment, quand ces mêmes policiers éborgnaient les Gilets Jaunes, qui sont eux aussi, un vrai et authentique mouvement social et politique.
Non pas que la lutte contre le racisme, ou l'oppression des femmes (MeToo), ou contre les homosexuels... soient des problèmes mineurs. Loin de là ! Mais il se fait que ces questions qu'on définit comme "sociétales", sont une véritables aubaine pour le pouvoir, et pour le système en général (dont Marine fait partie, n'en doutons pas : elle n'a jamais réussi, ni elle ni Mélenchon d'ailleurs, à vraiment être à l'avant garde de la révolte des GJ !).
Et donc, voilà, là par exemple, au lieu que le mouvement des personnels de la santé soit mis en avant, on cause de tout, sauf de ce mouvement en tant que tel, ses revendications, etc. Et pourtant, on sait l'importance de la santé, hein...
Bref, systématiquement, tout est brouillé, mélangé, flouté, et rendu inextricablement incompréhensible.
TOUT plutôt qu'une focalisation sur la lutte des classes, le vrai fond du problème.
J'entend que l'hideuse Nicole Notta va peut-être gérer le "Ségur de la santé". Malheur !!!!!
A suivre.
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Shoemaker le 16 Juin 2020, 18:47

Ah oui, et sur ce merdier intégral, à Dijon donc, y a les Tchétchènes et les dealers Arabes de la banlieue qui militent activement et avec enthousiasme pour faire monter le FN, avec la Police qui regarde faire, complaisamment, en ricanant... (l'ordre n'est pas venu d'intervenir, précisons-le)

Y a des jours, comme ça...........
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Shoemaker le 16 Juin 2020, 18:53

Wikipedia :

Conceptions marxistes
Les membres du lumpenprolétariat, qui n'ont aucune conscience de classe et qui ne veulent pas en avoir, sont incapables de mener une lutte politique organisée ; leur instabilité morale, leur paresse, leur manque d'éducation, leur penchant pour l'aventure, leur violence potentielle permettent à la bourgeoisie d'utiliser certains de ses représentants comme briseurs de grève, membres des bandes de pogrom1, etc.

Macron bien entendu ne manquera pas, le moment venu, d'essayer de retourner ce merdier à son avantage. Tout comme la droite et l'extrême droite.
La gauche ? C'est quoi ?...
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Hugues le 16 Juin 2020, 19:17

Ghinzani a écrit:Mais je ne parle pas de moi, ne me plains pas


Mais si tu parles toujours de toi.
Sans cesse.
Tu es transparent
Le pire est que tu n'en es pas conscient. Et que tu ne vois pas qu'à travers tes mots, tu parles de toi quand bien même voudrais-tu te cacher.

Quand tu viens parler de l'esclavagisme arabe, sur un sujet qui n'a aucun rapport, tu parles de toi.
Tout parle de toi. A ton insu.

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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede sccc le 16 Juin 2020, 19:25

Dites,
On pourrait pas en rester là?
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Hugues le 16 Juin 2020, 19:46

Evidemment que si, puisque c'est le sens de l'intervention que cessent ces pollutions et provocations. Mais c'est au délinquant de baisser pavillon.
Pas à ceux qui réagissent légitimement à celles-ci.

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