DCP a écrit:Shoemaker a écrit::good
Merci pour ces précisions, et s'il ne faut pas trop espérer, espérons au moins que l'Allemagne plie genoux. Possible ? Pas possible ? Cela provoquera-t-il à terme l'implosion de l'UE sous sa forme actuelle ?... Qui vivra verra...
Lordon, ça a le mérite d'être très très clair : Si on veut vraiment s'en sortir, ON SORT DU CAPITALISME, quitte à en payer un certain prix assumé en toute responsabilité (et non un prix imposé et non contrôlable).
Tel est aussi mon dogme, s'il faut vraiment en avoir un.
Le reste, ce n'est souvent juste qu'aimable bavardage.
ça veut dire quoi, concrètement, sortir du capitalisme ?
vaste question !!!!!
Sans aller jusqu'à la révolution, laquelle de toute façon, je le répète toujours, arrive quand elle veut, et se déroule comme elle veut, et qui chamboule radicalement un système (actuellement, le capitalisme dans sa forme transnationale, en gros) pour le remplacer par un autre (souvent dans le sang et la douleur : la révolution qui a permis à la bourgeoisie en France en 1789 de prendre le pouvoir à la place du féodalisme, a laissé un souvenir brûlant, dans la mémoire historique Française), sans aller jusqu'à la révolution disais-je (remplacer par exemple la dictature de la bourgeoisie par celle du prolétariat ... te sauve pas ! ça a peu de chance d'arriver
avec à la clef un système de type bolchévique ... aïe ! pas sur la tête !...), sans arriver jusqu'à ces extrémités re-disais-je, on pourrait revenir au moins à l'ancienne forme du capitalisme, de type national, ce qui rejoint la fameuse revendication dite "souverainiste".
Après, la discussion est sans fin, entre ceux qui pensent que le retour à la "nation puissante et souveraine" (comme avant) peut favoriser un retour aux formes de luttes qui peuvent régénérer le rêve "socialiste" en très piteux état (pas PS, hein, le vrai Socialisme !), avec des vrais syndicats, des partis d'avant garde, etc., et ceux qui pensent au contraire que les nations, c'est vraiment fini, surtout à l'heure d'Internet, des transports rapides et faciles, etc, et qu'il faut justement surfer sur "l'internationale capitaliste" (l'actuel capitalisme, transnational), pour la remplacer au niveau mondial, par "l'internationale prolétarienne", etc. (je sais, c'est désuet, mais on n'a pas trouvé mieux encore).
Avec, par exemple, un gouvernement mondial, une seule armée, etc, seul moyen sérieux de gérer des problèmes actuellement insolubles, tels l'écologie en perdition, la démographie galopante, la toute puissance anti démocratique de la finance, et par exemple, une pandémie mondiale...
Bon, tout ça, actuellement, encore une fois, c'est de la théorie : un retour au bon vieux capitalisme des nations, ça serait déjà sympa... vu que l'actuel système va droit dans le mur.
Pour conclure, les communistes (les vrais) ont ce slogan pour l'Humanité : ça sera le Socialisme ou la barbarie. Pas de 3eme choix : Il est certain que si l'actuel capitalisme devenu un peu fou, sent sa fin approcher, il y a un risque qu'il entraîne tout le monde dans sa perte. C'est un classique, des grandes guerres.
Je n'ai pas répondu à la question : qu'est ce que le Socialisme ? C'est ça, la vraie vaste question !