Actualité: internationale, nationale, politique, économique

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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Maverick le 06 Fév 2018, 11:38

Ghinzani a écrit:
Hugues a écrit:
Ghinzani a écrit:Le Docteur Djalali sera pendu d’après une farce de procès en Iran et en Belgique, on subit les frasques d’Abdeslam à son procès au nom de la démocratie.... :roll:


Je m'oppose aux deux parties de ta phrase.

L'Iran, qui est
- une nation souveraine
- une république

ne condamne jamais à mort à la légère. Surtout quand c'est ce type d'accusation qui n'a pas pris une vie (du moins pas directement), si les juges sont sévères c'est que l'accusation est étayée.
Pour des accusations de meurtre, la législation a la main plus lourde.

(Mais je comprends, ça accuse Israël d'espionnage et d'attentat, alors c'est insupportable pour toi.. il faut donc cacher cette vérité que tu ne saurais voir...)

Par ailleurs, oui, Abdeslam a droit à un procès équitable et un débat contradictoire, même si il ne veut pas y participer.

Hugues

Surprenant quand que 4 rapporteurs de l’ONU et qu’amnisty international ont trouvé que ce procès est une grande mascarade.
Devoir supporter les frasques d’un vrai tueur( lui c’est indéniable) qui ne se plie même pas aux règles d’un pays dont, paraît-il, il est citoyen ( belge papier cqfd), qui ne se gêne pas de se référer à son dieu plutôt qu’aux lois terrestres... effectivement, son comportement permet de multiples réflexions et interrogations.
Mais dans cette Europe décadente et bobo, il risque d’Être trop tard quand la prise de conscience sera d’av Généralisée.
Donc, pendons en Iran( pays qui exécute le plus au monde avec la Chine) et laissons des voyous nous cracher dessus.
Tu peux nous expliquer en quoi ce procès est une mascarade ? Sans esquiver en nous disant d'aller lire ce rapport bien sûr.
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Messagede Porcaro56 le 06 Fév 2018, 11:49

Hugues a écrit:
Porcaro56 a écrit:
Hugues a écrit:Tout à fait... Tu m'as enlevé les mots de la bouche (même si je n'ai pas encore pris de décision quant aux vacances)

Et je prétends mieux connaître le pays, son fonctionnement, sa culture, ses traditions etc... que toi mon cher, drogué aux propagandes occidentales que tu avales tout crues en ouvrant grand la bouche...

N'oublie pas surtout: l'Iran c'est mal, la Chine c'est mal, la Russie c'est mal, Israel c'est bien, l'Islam c'est mal, Manuel Valls c'est bien, Emmanuel Macron c'est bien, l'Euro et l'Union Européenne c'est bien, la souveraineté nationale c'est mal, réfléchir c'est mal.
Mais je n'ai pas de doute quant à cela, tu as déjà fort bien appris la leçon, et ton discours est déjà parfaitement prévisible et insipide, comme tu le souhaites!

Hugues

Tu prétends mieux connaitre l Iran que moi ? A quel titre ? Pourquoi douter de ma connaissance de l iran ?
[...]
Quand à la soi disant insipidité de mon discours c'est purement une connotation péjorative , tu as le droit de dire que tu n'es pas aligné sur mes positions , mais dire que mon discours est insipide cela me semble très loin de la réalité


Je réitère tout ce que j'ai dit :D
Et te laisse avec ta pensée famille en or ou eau tiède (je te laisse choisir le titre)... (le mot de pensée est de trop)
Enfin bref, celle qui est conforme en tout point à ce qu'on t'a dit de penser.

Pourquoi douter de ma connaissance de l iran ?


L'ensemble de tes propos le démontrent.

Tu prétends mieux connaitre l Iran que moi ?


Ce n'est pas une prétention, c'est un fait et une évidence. Et sans confusion possible, des années lumière nous séparent.

Hugues

Je pense qu'au lieu de prétention à ton sujet tu aurais pu dire prétentieux .
Rien ne t'autorise à douter de mes connaissances et tu n'apportes une nouvelle foi aucune preuve à ta connaissance de l Iran ; Tu y a vécu , ta famille y a vécu ? Tu as fait une thèse à ce sujet ?
Te serait il possible de cesser ce ton supérieur et hautain que tu emploies à mon égard .
Tu as parfaitement le droit de croire que tu détiens la vérité , les admirateurs de Staline , Mao et autre Pot LOt à une époque en était intiment persuadés , on a vu le résultat depuis !
Je ne prétends pas détenir la vérité mais je n'accepte pas que tu ne mettes en cause le fait que je sois capable de penser par moi même . c'est un manque de courtoisie ou tu es victime d'un complexe de supériorité ?
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Messagede Maverick le 06 Fév 2018, 11:56

Bah parle nous de ce procès si tu connais si bien l'Iran. :D
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Messagede Hugues le 06 Fév 2018, 12:00

Ce n'est pas une prétention, c'est un fait et une évidence. Et sans confusion possible, des années lumière nous séparent.

Hugues (Bien sûr c'est pas pour Maverick)
Hugues
 

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Messagede Porcaro56 le 06 Fév 2018, 12:09

Hugues a écrit:Ce n'est pas une prétention, c'est un fait et une évidence. Et sans confusion possible, des années lumière nous séparent.

Hugues (Bien sûr c'est pas pour Maverick)

C'est possible mais tu ne précises pas dans quel sens
Pour ce qui est des idées , on peut le dire c'est parfaitement vrai , même si quand j avais 16 ans j'ai été maoïste , depuis j'ai réfléchi et les exactions des régimes communistes ont été révélées au grand jour !
maintenant quand à la qualité de ta pensée et de la mienne rien ne t'autorise à penser que la tienne est supérieur

Au fait tu n'as pas répondu à ma question d'où tiens tu cette si parfaite connaissance de l Iran ?
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Messagede DCP le 06 Fév 2018, 12:39

Porcaro56 a écrit:
Hugues a écrit:Ce n'est pas une prétention, c'est un fait et une évidence. Et sans confusion possible, des années lumière nous séparent.

Hugues (Bien sûr c'est pas pour Maverick)

C'est possible mais tu ne précises pas dans quel sens
Pour ce qui est des idées , on peut le dire c'est parfaitement vrai , même si quand j avais 16 ans j'ai été maoïste , depuis j'ai réfléchi et les exactions des régimes communistes ont été révélées au grand jour !
maintenant quand à la qualité de ta pensée et de la mienne rien ne t'autorise à penser que la tienne est supérieur

Au fait tu n'as pas répondu à ma question d'où tiens tu cette si parfaite connaissance de l Iran ?


A part la plupart de vos messages sur le forum...où Hugues écrit souvent des messages argumentés, cite des articles ou d'autres sources montrant qu'il a réfléchi, s'est documenté sur les sujets dont il parle, il répond aux arguments des autres membres....
alors que toi, tu te contentes de balancer tes vérités, de distribuer les bons et les mauvais points, de dire que quelque chose est bon ou mauvais, sans argumentation ni raisonnement à l'appui....
Alors je ne prétends pas que ce qu'il y a sur le forum reflète l'entier de la vie et de la pensée de qqn, mais on ne peut que constater sur la base des éléments dont on dispose, soit les messages postés ici.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Messagede Ghinzani le 06 Fév 2018, 12:46

L'Iran

ne condamne jamais à mort à la légère. Surtout quand c'est ce type d'accusation qui n'a pas pris une vie (du moins pas directement), si les juges sont sévères c'est que l'accusation est étayée.
Pour des accusations de meurtre, la législation a la main plus lourde.


Hugues


Qu'en sais-tu ? Tu es spécialiste de la question iranienne? Es-tu toi même iranien?
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Messagede Hugues le 06 Fév 2018, 13:22

Tiens, encore un interrogatoire. Auquel on aura la gentillesse de répondre, comme je l'ai déjà fait chaque fois ces heures dernières, sans mutualité. Des questions ont été posées, par moi et Maverick. Les réponses n'existent pas.
Donc, je n'argumenterais pas plus tant que l'effort ne sera pas mutuel.

En tout cas, pour le moment, ce n'est pas que le niveau de la discussion en train de s'écraser, on devrait plutôt ouvrir des entreprises d'extraction de minerais car on fore, on fore..

Et oui, tu parles d'un système judiciaire sans avoir comment il est organisé. Ce qui garantit son indépendance etc...
Donc oui, tu parles de ce que tu ne connais pas, comme toujours.
Pavlov dans toute sa puissance: c'est iranien, donc c'est mal. C'est israelien donc c'est bien.
Continue, mais ça sera sans moi.
J'ai au moins un défaut: ne m'exprimer que sur ce que je connais.

Hugues (Les quotes sont en panne..? On va aider..)
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Messagede Porcaro56 le 06 Fév 2018, 13:29

C est bizarre de soutenir un pays qui n à pas aboli la peine de mort pour un grand humaniste comme toi. Je réitère ma question d où vient cette grande connaissance de l Iran ? Tu as voyagé la bas ?Tu y as des amis des connaissances tu as fait des études sur ce pays ? Tu connais peut être des choses à nous apprendre nous pauvres ignorants endocrines par les méchants capitalistes
Dernière édition par Porcaro56 le 06 Fév 2018, 13:35, édité 2 fois.
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Messagede Ouais_supère le 06 Fév 2018, 13:32

Qui n'a pas encore demandé à Hugues s'il était déjà allé en Iran ?

Faites la queue, c'est par ici !



Hugues, dis-moi franchement : as-tu déjà été en Iran ?
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Messagede Hugues le 06 Fév 2018, 13:33

Moi humaniste, tu te fous le doigt dans l'oeil.

Hugues
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Messagede Porcaro56 le 06 Fév 2018, 13:34

Hugues a écrit:Moi humaniste, tu te fous le doigt dans l'oeil.

Hugues

Tu te de finirais comment alors ?
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Messagede Hugues le 06 Fév 2018, 13:39

N'étant pas le sujet de discussion, ni en garde à vue.

Continuez à poser vos questions, je n'y répondrai pas.
Je vous laisse vous amuser.

Hugues
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Hugues le 06 Fév 2018, 13:44

Ca n'est pas pour autant que je ne suis pas là sur le topic, des fois que nous aurions enfin une contre-argumentation à nos arguments d'hier. Ou quelques réponse à la question de Maverick.

Hugues
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Messagede Porcaro56 le 06 Fév 2018, 13:48

Hugues a écrit:N'étant pas le sujet de discussion, ni en garde à vue.

Continuez à poser vos questions, je n'y répondrai pas.
Je vous laisse vous amuser.

Hugues

C est ton droit. Mais sur un forum de discussion c est curieux. Tu serais en difficulté pour répondre à une question simple ? De la part de quelqu'un d aussi intelligent et cultivé que toi c est curueux
Et sur la peine de mort tu as un avis ?
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Messagede sheon le 06 Fév 2018, 13:56

Porcaro56 a écrit:Bauer et Sifaoui sont des gens très biens

Wikipédia a écrit:Alain Bauer [...] est professeur de criminologie appliquée au Conservatoire national des arts et métiers et consultant en sécurité français. [...] il était consulté par le président de la République française Nicolas Sarkozy et par Manuel Valls sur les questions de sécurité et de terrorisme

Wikipédia, à propos de Mohamed Sifaoui a écrit:Ami de Manuel Valls, il s'affiche à ses côtés lors de la déclaration de candidature à la primaire citoyenne de 2017.

Je comprends mieux pourquoi.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Ouais_supère le 06 Fév 2018, 13:57

Porcaro,

On va immédiatement arrêter l'interrogatoire, et se concentrer sur l'argument.
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Messagede sheon le 06 Fév 2018, 14:00

Porcaro56 a écrit:
Hugues a écrit:N'étant pas le sujet de discussion, ni en garde à vue.

Continuez à poser vos questions, je n'y répondrai pas.
Je vous laisse vous amuser.

Hugues

C est ton droit. Mais sur un forum de discussion c est curieux. Tu serais en difficulté pour répondre à une question simple ? De la part de quelqu'un d aussi intelligent et cultivé que toi c est curueux
Et sur la peine de mort tu as un avis ?

Quel est le rapport avec la discussion ? Ou alors, on est sur le Jeu de la Vérité de Hugues et on ne m'aurait pas prévenu ?
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Porcaro56 le 06 Fév 2018, 14:03

sheon a écrit:
Porcaro56 a écrit:Bauer et Sifaoui sont des gens très biens

Wikipédia a écrit:Alain Bauer [...] est professeur de criminologie appliquée au Conservatoire national des arts et métiers et consultant en sécurité français. [...] il était consulté par le président de la République française Nicolas Sarkozy et par Manuel Valls sur les questions de sécurité et de terrorisme

Wikipédia, à propos de Mohamed Sifaoui a écrit:Ami de Manuel Valls, il s'affiche à ses côtés lors de la déclaration de candidature à la primaire citoyenne de 2017.

Je comprends mieux pourquoi.

Voilà pourquoi je les aime bien tous les deux en fait. Merci d avoir publié cette recherche
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Messagede Porcaro56 le 06 Fév 2018, 14:06

Au fait en Israël la peine de mort n existe que pour des peines de génocides. Elle n a été appliquée qu une fois contre le gentil et innocent Eichmann. Et en Iran combien de condamnations et pour quels motifs ?
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 06 Fév 2018, 16:42

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:
Hugues a écrit:
Ghinzani a écrit:Le Docteur Djalali sera pendu d’après une farce de procès en Iran et en Belgique, on subit les frasques d’Abdeslam à son procès au nom de la démocratie.... :roll:


Je m'oppose aux deux parties de ta phrase.

L'Iran, qui est
- une nation souveraine
- une république

ne condamne jamais à mort à la légère. Surtout quand c'est ce type d'accusation qui n'a pas pris une vie (du moins pas directement), si les juges sont sévères c'est que l'accusation est étayée.
Pour des accusations de meurtre, la législation a la main plus lourde.

(Mais je comprends, ça accuse Israël d'espionnage et d'attentat, alors c'est insupportable pour toi.. il faut donc cacher cette vérité que tu ne saurais voir...)

Par ailleurs, oui, Abdeslam a droit à un procès équitable et un débat contradictoire, même si il ne veut pas y participer.

Hugues

Surprenant quand que 4 rapporteurs de l’ONU et qu’amnisty international ont trouvé que ce procès est une grande mascarade.
Devoir supporter les frasques d’un vrai tueur( lui c’est indéniable) qui ne se plie même pas aux règles d’un pays dont, paraît-il, il est citoyen ( belge papier cqfd), qui ne se gêne pas de se référer à son dieu plutôt qu’aux lois terrestres... effectivement, son comportement permet de multiples réflexions et interrogations.
Mais dans cette Europe décadente et bobo, il risque d’Être trop tard quand la prise de conscience sera d’av Généralisée.
Donc, pendons en Iran( pays qui exécute le plus au monde avec la Chine) et laissons des voyous nous cracher dessus.
Tu peux nous expliquer en quoi ce procès est une mascarade ? Sans esquiver en nous disant d'aller lire ce rapport bien sûr.

Le Dr Ahmadreza Djalali, un citoyen iranien résidant en Suède et professeur invité à la VUB en Belgique, a été condamné à mort en octobre 2017. À l’issue d’un procès inique et entaché de torture, il a été condamné pour « corruption sur terre » en lien avec de prétendues activités d’espionnage. Aucun élément de preuve n’a été présenté pour démontrer qu’il est autre chose qu’un universitaire exerçant pacifiquement son métier. Amnesty International le considère comme un prisonnier d’opinion et demande l’annulation de sa condamnation à mort et sa libération immédiate et sans condition.

SANS FOI NI LOI
Le 25 avril 2016, lors d’un voyage en Iran, où il avait été invité par les universités de Téhéran et de Shiraz en vue de participer à des ateliers dédiés à la médecine de catastrophe, Ahmadreza Djalali a été arrêté sans mandat par des agents du Ministère des renseignements. Sa famille est restée sans nouvelles de lui pendant 10 jours, jusqu’à ce qu’il soit autorisé à les appeler brièvement. Il a ensuite été détenu pendant sept mois sans avoir accès à un avocat, dont trois mois en isolement. Durant toute cette période, il aurait été soumis à des actes de torture, de mauvais traitements et de pression psychologique visant à lui faire signer une déclaration dans laquelle il « reconnaissait » être un espion pour le compte d’un « État hostile ».
Ces accusations sont nées après qu’il ait refusé, en 2014, d’utiliser ses relations dans le domaine académique européen pour mener des activités d’espionnage pour le compte de l’Iran. La condamnation du Dr. Djalali fait écho au cas de Hamid Babaei, un étudiant iranien de l’ULg condamné le 21 décembre 2013 à six ans d’emprisonnement pour « atteinte à la sécurité nationale par la communication avec des États hostiles », en l’occurrence la Belgique, après qu’il a refusé d’espionner des étudiants iraniens vivant en Belgique pour le ministère des Renseignements.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Maverick le 06 Fév 2018, 16:59

C'est un copier coller de l'article d'Amnesty...
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Messagede Ghinzani le 06 Fév 2018, 17:28

Maverick a écrit:C'est un copier coller de l'article d'Amnesty...

Donc, il y a une source et une réponse, tu en conviens?
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Maverick le 06 Fév 2018, 17:41

Ton copier coller ne répond pas à ma question à savoir en quoi son procès a été une "mascarade.
Hamilton, champion du monde de F1 moral 2021
Verstappen, champion du monde FIA/Masi 2021

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Messagede Ghinzani le 06 Fév 2018, 17:48

Maverick a écrit:Ton copier coller ne répond pas à ma question à savoir en quoi son procès a été une "mascarade.

et bien lis le contenu, déjà.

http://www.lalibre.be/actu/internationa ... 358c626b43

Tiens voilà une autre source.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 06 Fév 2018, 18:48

https://www.rtbf.be/info/belgique/detai ... id=9792239

Pourquoi avouer " spontanément" cet espionnage, sachant que cela le condamne à mort?
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Messagede Hugues le 06 Fév 2018, 19:41

Et pourquoi Jonathan Pollard, espion aux USA pour Israel, a plaidé coupable ?

Et tiens, pourquoi Monsieur Daval a fini par admettre ses actions ?


On attend toujours de savoir quel argument factuel, qui n'est pas un oui-dire venu dela défense (défense médiatique d'ailleurs), fait que c'est une mascarade.
A part le pavlovisme: Isran -> méchants
Réponse: rien. On répète, on répète, la version officielle donnée par la voix de son maître.

C'est vrai que l'Iran a intérêt à laisser courir les vrais espions et terroristes dans la nature et à condamner un innocent. :roll:

Hugues
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 06 Fév 2018, 21:53

Hugues a écrit:Et pourquoi Jonathan Pollard, espion aux USA pour Israel, a plaidé coupable ?

Et tiens, pourquoi Monsieur Daval a fini par admettre ses actions ?


On attend toujours de savoir quel argument factuel, qui n'est pas un oui-dire venu dela défense (défense médiatique d'ailleurs), fait que c'est une mascarade.
A part le pavlovisme: Isran -> méchants
Réponse: rien. On répète, on répète, la version officielle donnée par la voix de son maître.

C'est vrai que l'Iran a intérêt à laisser courir les vrais espions et terroristes dans la nature et à condamner un innocent. :roll:

Hugues

Tu es passé du stade «  je ne donne pas de réponse «  à elle ne me convient pas...
C’ Déjà mieux ou pire .
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Hugues le 06 Fév 2018, 22:17

Non je m'inscris en faux: il n'y a pas de progrès. Depuis le début on a pas progressé: il n'y a jamais eu une réponse de ta part.

Tu n'as pas de pensée individuelle. Tu lis un communiqué de presse, et parce que quelqu'un l'affirme (une partie qui ne peut être objective dans l'affaire) c'est chose conclue et vraie.
Je peux te reproduire uune déclaration d'Israel qui affirme qu'ils n'ont pas la bombe atomique, ou qu'ils n'ont pas tué les scientifiques iraniens, ça ne change rien à l'affaire qu'ils l'ont la bombe, et qu'un pays qui y avait intérêt a tué les scientifiques.
Cui bono.

Tout comme je peux te montrer une des nombreuses déclarations américaines qui dit qu'il y avait des armes de destructions massives en Irak, elle n'en reste pas moins fausse.
Mais parce que c'est écrit ou c'est prononcé au conseil de sécurité, tu viendrais me soutenir que c'est vrai. Benoîtement. Sans mettre en doute jamais ta source.
Tout ce qui est approuvé par le Likoud est aveuglément vrai. C'est ton motto.

Donc répétons, quel élément factuel as-tu ?
Quelles sont les manquements au droit que ce procès a connu par exemple. Si c'est si évident que tu nous l'expliques, ce devrait pouvoir se trouver aisément.
Pour un système judiciaire fantoche, il y a pourtant eu un procès en appel. Puis une requête devant la Cour Suprême. Il y avait des procès en appel en Tchécoslovaquie, en Hongrie ou à Moscou ?
Quel est leur intérêt à exécuter un innocent et à laisser courir des terroriste israeliens, puisque c'est ainsi selon la théorie abracadabrante que tu défends?
Cui bono? Cui prodest?


Hugues (Sinon, c'est possible d'écrire intelligiblement? )
Hugues
 

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Maverick le 06 Fév 2018, 22:43

Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:Ton copier coller ne répond pas à ma question à savoir en quoi son procès a été une "mascarade.

et bien lis le contenu, déjà.

http://www.lalibre.be/actu/internationa ... 358c626b43

Tiens voilà une autre source.
Bon en gros, tu n'as pas suivi le procès, tu as juste lu un article.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Hugues le 06 Fév 2018, 22:52

Condamne-t-on en Iran tous les gens soupçonnés d'espionnage à la peine de mort. Non.
A certains on leur donne même des permissions pour raison de santé.

C'est pourtant une source pro-Empire qui l'écrit.
https://www.rferl.org/a/iran-jails-nuclear-spy-six-years/29017635.html

Exactement ce que j'écrivais
L'Iran, qui est
- une nation souveraine
- une république

ne condamne jamais à mort à la légère. Surtout quand c'est ce type d'accusation qui n'a pas pris une vie (du moins pas directement), si les juges sont sévères c'est que l'accusation est étayée.


La vente des noms de 20 êtres humains (et leur familles), par ailleurs scientifiques impliqués dans le programme nucléaire (dont 4 ont été assassinés) en échange d'argent et de la nationalité suédoise est étayée. Et c'est pour ça que la peine est si sévère.

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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Porcaro56 le 06 Fév 2018, 22:57

Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:C'est un copier coller de l'article d'Amnesty...

Donc, il y a une source et une réponse, tu en conviens?

Non cela ne compte pas. Amnesty est vendu aux américains. Trop drôle
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Messagede Ghinzani le 07 Fév 2018, 06:50

Hugues a écrit:Non je m'inscris en faux: il n'y a pas de progrès. Depuis le début on a pas progressé: il n'y a jamais eu une réponse de ta part.

Tu n'as pas de pensée individuelle. Tu lis un communiqué de presse, et parce que quelqu'un l'affirme (une partie qui ne peut être objective dans l'affaire) c'est chose conclue et vraie.
Je peux te reproduire uune déclaration d'Israel qui affirme qu'ils n'ont pas la bombe atomique, ou qu'ils n'ont pas tué les scientifiques iraniens, ça ne change rien à l'affaire qu'ils l'ont la bombe, et qu'un pays qui y avait intérêt a tué les scientifiques.
Cui bono.

Tout comme je peux te montrer une des nombreuses déclarations américaines qui dit qu'il y avait des armes de destructions massives en Irak, elle n'en reste pas moins fausse.
Mais parce que c'est écrit ou c'est prononcé au conseil de sécurité, tu viendrais me soutenir que c'est vrai. Benoîtement. Sans mettre en doute jamais ta source.
Tout ce qui est approuvé par le Likoud est aveuglément vrai. C'est ton motto.

Donc répétons, quel élément factuel as-tu ?
Quelles sont les manquements au droit que ce procès a connu par exemple. Si c'est si évident que tu nous l'expliques, ce devrait pouvoir se trouver aisément.
Pour un système judiciaire fantoche, il y a pourtant eu un procès en appel. Puis une requête devant la Cour Suprême. Il y avait des procès en appel en Tchécoslovaquie, en Hongrie ou à Moscou ?
Quel est leur intérêt à exécuter un innocent et à laisser courir des terroriste israeliens, puisque c'est ainsi selon la théorie abracadabrante que tu défends?
Cui bono? Cui prodest?


Hugues (Sinon, c'est possible d'écrire intelligiblement? )

Mon raisonnement personnel passe par des questions.
Pourquoi donc le Docteur Djalali prendrait il le risque de revenir en Iran si il était vraiment un espion à la solde d’Israel, connu comme tel de surcroît par les autorités du pays ?
Pourquoi prendre ce risque sachant ce qui l’attend?
Pourquoi une fois pris avouer ce fait et ce pour les mêmes raisons ?
Cet homme n’Est quand même pas idiot et connaît sans doute mieux les rouages du système iranien que toi ou moi d’auta Plus si, justement, il était cet espion..., non?
Répondre à cela, c’est déjà douter du système.
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 07 Fév 2018, 08:20

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:Ton copier coller ne répond pas à ma question à savoir en quoi son procès a été une "mascarade.

et bien lis le contenu, déjà.

http://www.lalibre.be/actu/internationa ... 358c626b43

Tiens voilà une autre source.
Bon en gros, tu n'as pas suivi le procès, tu as juste lu un article.


Toi bien? Qu'apportes-tu de personnel à cette discussion? Tu étais sur place? Raconte....
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 07 Fév 2018, 08:38

Le Docteur Ahmadreza Djalali
6/12/2017

Le Sénat a adopté le 24 novembre 2017 une résolution relative au Dr Ahmadreza Djalali. Ce médecin urgentiste iranien, professeur invité à la VUB, a été arrêté et emprisonné en Iran, où il doit répondre de l'accusation d'espionnage. Durant son incarcération en isolement, il a été victime de tortures physiques et émotionnelles. Il n'a pu bénéficier de l'assistance d'un avocat qu'après un délai de 7 mois. Son procès s'est déroulé à huis clos. Il a été condamné à mort au motif qu'il aurait collaboré avec l'état d'Israël.

Dans sa résolution, le Sénat appelle toutes les autorités à condamner le jugement et à demander au gouvernement iranien de renoncer à l'exécution de la peine de mort et à la torture. M. Djalali doit bénéficier d'un procès équitable et public. Il faut en outre suspendre la collaboration universitaire avec l'Iran et inscrire le respect des droits de l'homme à l'agenda dans tous les contacts avec l'état iranien. Enfin, il y a lieu d'attirer l'attention de Mme Federica Mogherini, Haute représentante de l'Union européenne pour les Affaires étrangères et la Politique de sécurité, sur cette situation.

Pourquoi donc l'état s'impliquerait-il donc autant si il n'y avait pas injustice, et ce, d'autant plus, que les belges ne sont pas les derniers, à contrario, à vouloir rétablir des relations diplomatiques et commerciales bilatérales avec l'Iran?

https://www.ares-ac.be/fr/presse/364-ir ... za-djalali

encore un autre soutien, sans doute à la solde d'Israël... :roll:
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Messagede Hugues le 07 Fév 2018, 14:08

Ghinzani a écrit:Mon raisonnement personnel passe par des questions.
Pourquoi donc le Docteur Djalali prendrait il le risque de revenir en Iran si il était vraiment un espion à la solde d’Israel, connu comme tel de surcroît par les autorités du pays ?


Parce qu'il avait de la famille en Iran, qu'il visite régulièrement et répondait en même temps à une invitation de l'université de Téhéran.
Et probablement ne savait pas qu'il avait été identifié. Il avait mis cette histoire derrière lui.


Je te rappelle qu'il est accusé d'avoir vendu des noms (transferts financiers détaillés à l'appui...) à Israel. Pas d'être un agent du Mossad hein.

Un peu comme quand tu fais un minuscule excès de vitesse en Suisse, tu es étonné de voir l'amende arriver 6 mois après, tu ne te souviens même pas où c'est (Expérience vécue)
Une corruption acceptée 10 ans plus tôt, croirais-tu qu'elle peut te causer des problèmes encore 10 ans plus tard ?

Un peu aussi comme Roman Polanski ne s'est pas méfié en allant recevoir un prix en en Suisse en 2009 ou en allant préparer un tournage en Pologne en 2015. Parce que cette histoire est loin derrière lui...

Les gens reprennent leur vie.. Qu'ils aient fait quelque chose ou non.

Même les gens soupçonnés de l'attentat de la rue Copernic, avaient repris une vie normale, tel Hassan Diab (soupçonné à tort, ça a été jugé par un tribunal à Paris, il a bénéficié d'un non-lieu voilà quelques semaines) arrêté au Canada où il avait fait sa vie, par les autorités canadiennes et qui a vu un truc vieux de 31 ans, dont il ne se méfiait plus, le rattraper..
Même sans doute l'assassin du fameux Grégory Villemin.

Quant aux soutiens que tu évoques, tout le temps il y a des soutiens des gens catégorisés décrétés (par principe) comme gentils contre ceux décrétés par principes méchants. Ca en devient pavlovien. (Je l'utilise beaucoup ce nom et cet adjectif non en ce moment ? )
La gentille française Florence Cassez au bras des méchants mexicains (à la justice forcément fantoche, hey, ils sont mexicains.. on va pas nous avoir nous les super européens néo colonialistes supérieurs)
(Voire, la gentille Jacqueline Sauvage au bras des méchants jurys populaires français.)

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Messagede Ghinzani le 07 Fév 2018, 14:23

Quand on connaît les conséquences ( la mort), on ne prend pas un tel risque.
Je ne peux imaginer ton hypothèse surtout dans le cas où il aurait vraiment été cet espion.
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Messagede DCP le 07 Fév 2018, 14:26

Ghinzani a écrit:Quand on connaît les conséquences ( la mort), on ne prend pas un tel risque.
Je ne peux imaginer ton hypothèse surtout dans le cas où il aurait vraiment été cet espion.


Alors comment expliques-tu qu'il y a plein de personnes à travers le monde qui sont condamnés à mort ? Ils savent bien que certains crimes peuvent conduire à la peine capitale, mais pourtant ils les commettent quand même.....
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Messagede Ghinzani le 07 Fév 2018, 14:35

DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:Quand on connaît les conséquences ( la mort), on ne prend pas un tel risque.
Je ne peux imaginer ton hypothèse surtout dans le cas où il aurait vraiment été cet espion.


Alors comment expliques-tu qu'il y a plein de personnes à travers le monde qui sont condamnés à mort ? Ils savent bien que certains crimes peuvent conduire à la peine capitale, mais pourtant ils les commettent quand même.....

Il y a une différence entre commettre un délit en connaissance du risque de la peine à encourir ( tu gagnes ou tu perds) et prendre le risque de revenir sur «  les lieux du crime «  imaginant que la justice du pays aurait oublié..., non?
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Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Hugues le 07 Fév 2018, 14:38

Ghinzani a écrit:Quand on connaît les conséquences ( la mort), on ne prend pas un tel risque.
Je ne peux imaginer ton hypothèse surtout dans le cas où il aurait vraiment été cet espion.


Josef Mengele est revenu des dizaines de fois en RFA et en Suisse sous sa propre identité (il était allé carrément demander un passeport à l'Ambassade de RFA à Buenos Aires, expliquant qu'il était arrivé sous une fausse identité) dans les années 50 et le début des années 60, visiter sa famille et en particulier son fils. Pour l'anecdote, la Suisse c'était pour du ski.

Il pensait que c'était derrière lui. (Et sans doute que ce qu'il avait fait n'était pas très grave)

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