Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Alfa le 12 Juil 2017, 22:42

Shoemaker a écrit:Je veux une couleur ! J'ai droit aussi à une couleur !!!! :lol:

Allez gris clair. Vendu ?
Image
"I married the 12 cylinder engine and I never divorced it" Enzo Ferrari.
Avatar de l'utilisateur
Alfa
imperator
 
Messages: 12947
Inscription: 26 Jan 2004, 10:38
Localisation: De Gaulle

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Shoemaker le 13 Juil 2017, 06:24

Alfa a écrit:
Shoemaker a écrit:Je veux une couleur ! J'ai droit aussi à une couleur !!!! :lol:

Allez gris clair. Vendu ?

:D
Je suis l'Afro-Iroquois Hendrix, je suis l'albinos plus blanc que blanc le Texan Johnny Winter, je suis le Juif Peter Green, je suis Srinivas l'Indien, je suis l'Arabe Shoemaker,... je suis toutes les musiques du monde... :o
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
John Lee Hooker
Shoemaker
 
Messages: 22441
Inscription: 24 Nov 2003, 11:11
Localisation: Out of Africa

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede sheon le 13 Juil 2017, 09:46

Dervi a écrit:J'ai hésité à mettre l'article dans Encore plein de morts à annoncer, mais je me suis ravisé. :oops:
https://www.bastamag.net/Comment-la-SNCF-a-cree-des-centaines-de-filiales-pour-mieux-preparer-le

Tous les chantres de la libéralisation du réseau ferré vont rapidement comprendre leur douleur quand ils verront le service se dégrader brutalement.
Y a que moi que ça choque, au fait, que la privatisation de la SNCF ait été décidée par le Parlement Européen ?
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
Avatar de l'utilisateur
sheon
Léon Raoul
 
Messages: 23761
Inscription: 03 Juin 2010, 15:55

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Waddle le 13 Juil 2017, 09:56

sheon a écrit:Y a que moi que ça choque, au fait, que la privatisation de la SNCF ait été décidée par le Parlement Européen ?

Ah oui?
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 23547
Inscription: 10 Mai 2003, 17:05

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede sheon le 13 Juil 2017, 13:03

Si j'ai bien compris les passages suivants dans l'article de Dervi :
En 2020, le transport ferroviaire en Europe sera totalement ouvert à la concurrence. En France, ce sera la fin du monopole de la SNCF sur le transport de voyageurs.

L’ouverture à la concurrence commence avec le fret, puis s’étend au trafic international de voyageur en 2009. En 2020, les lignes à grande vitesse pourront être commercialisées par de nouveaux opérateurs, suivies en 2023 des lignes TER et Intercités. La décision a été entérinée à une courte majorité par le Parlement européen à dominante conservatrice, le 16 décembre 2016.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
Avatar de l'utilisateur
sheon
Léon Raoul
 
Messages: 23761
Inscription: 03 Juin 2010, 15:55

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 13 Juil 2017, 13:14

Enfin !
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 27922
Inscription: 12 Sep 2005, 17:38

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede DCP le 13 Juil 2017, 13:16

Vu le succès de la privatisation des chemins de fer en Grande-Bretagne, on a vraiment hâte...... :?
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25714
Inscription: 26 Fév 2003, 10:18

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Hugues le 13 Juil 2017, 13:27

Tout aussi absurde que la privatisation des télécoms

Les infrastructures telecom ou rail ont été crées par les citoyens à travers l'Etat. Et ils vont bénéficier à des intérêts privés.

En un mot ça équivaut à du vol.

Ou du dindon de la farce.

Mais, bien sûr, "enfin!" :D :roll: :pasrond:

Hugues
Hugues
 

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 13 Juil 2017, 13:45

Chez nous, les trains sont en retard constamment, les voies pas entretenues, wagons degueulasses et personnel en grève sans compter un déficit énorme.
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 27922
Inscription: 12 Sep 2005, 17:38

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede DCP le 13 Juil 2017, 14:18

Ghinzani a écrit:Chez nous, les trains sont en retard constamment, les voies pas entretenues, wagons degueulasses et personnel en grève sans compter un déficit énorme.


En Suisse, les trains sont publics et cela fonctionne très bien.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25714
Inscription: 26 Fév 2003, 10:18

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede sheon le 13 Juil 2017, 14:22

La privatisation ne réglera pas les problèmes de retard, elle devrait plutôt rogner sur la sécurité, les services, les conditions de travail et les salaires pour proposer des tarifs compétitifs.
Ou bien augmenter tous les tarifs par entente entre concurrents.
Ghinzani a écrit:Chez nous, les trains sont en retard constamment, les voies pas entretenues, wagons degueulasses et personnel en grève sans compter un déficit énorme.

Si le personnel est en grève, c'est peut-être à cause des autres problèmes que tu pointes du doigt, qui sont peut-être dus à un manque de moyens.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
Avatar de l'utilisateur
sheon
Léon Raoul
 
Messages: 23761
Inscription: 03 Juin 2010, 15:55

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ouais_supère le 13 Juil 2017, 14:36

:o

"Service public", c'est terminé, et une poignée de requins dansent sur sa tombe.
Ouais_supère
 
Messages: 24930
Inscription: 20 Juil 2005, 10:54

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 13 Juil 2017, 15:47

sheon a écrit:La privatisation ne réglera pas les problèmes de retard, elle devrait plutôt rogner sur la sécurité, les services, les conditions de travail et les salaires pour proposer des tarifs compétitifs.
Ou bien augmenter tous les tarifs par entente entre concurrents.
Ghinzani a écrit:Chez nous, les trains sont en retard constamment, les voies pas entretenues, wagons degueulasses et personnel en grève sans compter un déficit énorme.

Si le personnel est en grève, c'est peut-être à cause des autres problèmes que tu pointes du doigt, qui sont peut-être dus à un manque de moyens.

Un manque de moyens ??? Mais la SNCB ( qui a comme chez vous démultiplier les sociétés connexes) est un gouffre à pognon.
Ce service n'est vraiment pas au public !
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 27922
Inscription: 12 Sep 2005, 17:38

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 13 Juil 2017, 15:48

Ouais_supère a écrit::o

"Service public", c'est terminé, et une poignée de requins dansent sur sa tombe.

En Belgique, ces requins sont une grande partie de la mafia socialiste.
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 27922
Inscription: 12 Sep 2005, 17:38

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ouais_supère le 13 Juil 2017, 16:42

Un requin n'a pas de couleur politique.
Il n'a que des intérêts particuliers.
Ouais_supère
 
Messages: 24930
Inscription: 20 Juil 2005, 10:54

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 13 Juil 2017, 16:44

Ouais_supère a écrit:Un requin n'a pas de couleur politique.
Il n'a que des intérêts particuliers.

Si tu suivais un peu l'actualité belge tu verrais que c'est le cas.
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 27922
Inscription: 12 Sep 2005, 17:38

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ouais_supère le 13 Juil 2017, 16:47

Si tu essayes de me toucher, tu perds ton temps je ne suis pas socialiste.
Ouais_supère
 
Messages: 24930
Inscription: 20 Juil 2005, 10:54

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Sylphus le 13 Juil 2017, 17:11

sheon a écrit:
Dervi a écrit:J'ai hésité à mettre l'article dans Encore plein de morts à annoncer, mais je me suis ravisé. :oops:
https://www.bastamag.net/Comment-la-SNCF-a-cree-des-centaines-de-filiales-pour-mieux-preparer-le

Tous les chantres de la libéralisation du réseau ferré vont rapidement comprendre leur douleur quand ils verront le service se dégrader brutalement.
Y a que moi que ça choque, au fait, que la privatisation de la SNCF ait été décidée par le Parlement Européen ?


On verra, quand il y aura la concurrence, tu choisiras systématiquement la SNCF même si le billet est deux fois plus cher.

Les beaux discours, ça va 5 minutes.
Sylphus
 
Messages: 8789
Inscription: 19 Oct 2010, 09:11

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Marlaga le 13 Juil 2017, 18:34

Hugues a écrit:Tout aussi absurde que la privatisation des télécoms

Les infrastructures telecom ou rail ont été crées par les citoyens à travers l'Etat. Et ils vont bénéficier à des intérêts privés.

En un mot ça équivaut à du vol.

Ou du dindon de la farce.

Mais, bien sûr, "enfin!" :D :roll: :pasrond:

Hugues


C'est ce qu'on a fait dans les telecoms où on a obligé Orange à fournir son réseau, et à un tarif raisonnable, à des opérateurs qui ne font aucun investissement. Et à présent à Orange investit massivement dans la fibre, on va les obliger à freiner pour que les autres opérateurs rattrapent leur retard sans investir autant. Autrement, pour ne pas faire une concurrence déloyale, on rend la concurrence déloyale.

Et c'est pareil pour la Poste à qui on laisse la distribution du courrier quotidien vers l'ensemble des habitants alors qu'on a ouvert à la concurrence le marché des colis, plus simple à gérer et plus rémunérateur.

Idem pour EDF et GDF qu'on a démantelé pour extraire ERDF et GRDF qui louent le réseau à des fournisseurs d'électricité et de gaz qui ne font que racheter l'énergie à EDF et GDF à bas coût (et à tarif réglementé pour ne pas qu'EDF et GDF fassent de profits trop gros) pour les revendre aux clients.

Et à présent, c'est la SNCF qu'on va démanteler, en lui laissant le soin des lignes non-rémunératrices dites de service public et on ouvrira à la concurrence les lignes qui gagnent de l'argent. Et après, on s'étonnera que la SNCF est en déficit permanent.

Tout ça est du délire.

Autant je suis pour la libéralisation du travail dans un sens assez large du terme, autant la soit disant libéralisation des services publics est faite en dépit du bon sens, avec pour seul but de donner des profits à quelques grands groupes privés qui ont les bons appuis politiques.
#JeSuisZemmour
Avatar de l'utilisateur
Marlaga
 
Messages: 21263
Inscription: 12 Mar 2007, 08:45

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Sylphus le 13 Juil 2017, 21:46

La libéralisation des télécoms a été une excellente chose dont nous profitons tous les jours.
Sylphus
 
Messages: 8789
Inscription: 19 Oct 2010, 09:11

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Ghinzani le 13 Juil 2017, 22:01

Ouais_supère a écrit:Si tu essayes de me toucher, tu perds ton temps je ne suis pas socialiste.

Ton penchant politique n'a aucun intérêt dans la discussion.
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 27922
Inscription: 12 Sep 2005, 17:38

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Marlaga le 14 Juil 2017, 09:33

Sylphus a écrit:La libéralisation des télécoms a été une excellente chose dont nous profitons tous les jours.


La façon dont ça a été fait non. Et le résultat n'est pas spectaculaire non plus puisque nous sommes un des pays européens les plus à la traîne concernant le débit des connexions internet.
#JeSuisZemmour
Avatar de l'utilisateur
Marlaga
 
Messages: 21263
Inscription: 12 Mar 2007, 08:45

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Sylphus le 14 Juil 2017, 09:49

C'est une énième réponse hors sujet.

La question n'est pas de savoir si tout est parfait actuellement mais si la situation aurait été meilleure pour les consommateurs si le monopole avait été maintenu.

Il est évident que la privatisation du secteur a été bénéfique. Comme dans tous les domaines.
Sylphus
 
Messages: 8789
Inscription: 19 Oct 2010, 09:11

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede sheon le 14 Juil 2017, 22:30

Sylphus a écrit:On verra, quand il y aura la concurrence, tu choisiras systématiquement la SNCF même si le billet est deux fois plus cher.

Les beaux discours, ça va 5 minutes.

J'ai un abonnement mobile chez Orange, pas chez Free.

Le low cost au détriment de la qualité de service et des conditions de travail des employés, ça va 5 minutes.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
Avatar de l'utilisateur
sheon
Léon Raoul
 
Messages: 23761
Inscription: 03 Juin 2010, 15:55

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Waddle le 17 Juil 2017, 09:45

Marlaga a écrit:
Hugues a écrit:Tout aussi absurde que la privatisation des télécoms

Les infrastructures telecom ou rail ont été crées par les citoyens à travers l'Etat. Et ils vont bénéficier à des intérêts privés.

En un mot ça équivaut à du vol.

Ou du dindon de la farce.

Mais, bien sûr, "enfin!" :D :roll: :pasrond:

Hugues


C'est ce qu'on a fait dans les telecoms où on a obligé Orange à fournir son réseau, et à un tarif raisonnable, à des opérateurs qui ne font aucun investissement. Et à présent à Orange investit massivement dans la fibre, on va les obliger à freiner pour que les autres opérateurs rattrapent leur retard sans investir autant. Autrement, pour ne pas faire une concurrence déloyale, on rend la concurrence déloyale.

Et c'est pareil pour la Poste à qui on laisse la distribution du courrier quotidien vers l'ensemble des habitants alors qu'on a ouvert à la concurrence le marché des colis, plus simple à gérer et plus rémunérateur.

Idem pour EDF et GDF qu'on a démantelé pour extraire ERDF et GRDF qui louent le réseau à des fournisseurs d'électricité et de gaz qui ne font que racheter l'énergie à EDF et GDF à bas coût (et à tarif réglementé pour ne pas qu'EDF et GDF fassent de profits trop gros) pour les revendre aux clients.

Et à présent, c'est la SNCF qu'on va démanteler, en lui laissant le soin des lignes non-rémunératrices dites de service public et on ouvrira à la concurrence les lignes qui gagnent de l'argent. Et après, on s'étonnera que la SNCF est en déficit permanent.

Tout ça est du délire.

Autant je suis pour la libéralisation du travail dans un sens assez large du terme, autant la soit disant libéralisation des services publics est faite en dépit du bon sens, avec pour seul but de donner des profits à quelques grands groupes privés qui ont les bons appuis politiques.

:o
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 23547
Inscription: 10 Mai 2003, 17:05

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Waddle le 17 Juil 2017, 09:46

C'est marrant cette vision tordue qui consiste à croire que si le "consommateur" s'y retrouve, alors c'est que c'est bon pour tout le monde.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 23547
Inscription: 10 Mai 2003, 17:05

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Sylphus le 17 Juil 2017, 10:45

sheon a écrit:
Sylphus a écrit:On verra, quand il y aura la concurrence, tu choisiras systématiquement la SNCF même si le billet est deux fois plus cher.

Les beaux discours, ça va 5 minutes.

J'ai un abonnement mobile chez Orange, pas chez Free.


Tu finances donc une multinationale cotée en Bourse. Et tu vas faire tes courses au Supermarché, et tu ne prends pas toujours des billets AirFrance etc. Tu es donc bien un libéral.

Waddle a écrit:C'est marrant cette vision tordue qui consiste à croire que si le "consommateur" s'y retrouve, alors c'est que c'est bon pour tout le monde.


C'est du simple bon sens.
Sylphus
 
Messages: 8789
Inscription: 19 Oct 2010, 09:11

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede sheon le 17 Juil 2017, 12:58

Ta tentative de personnaliser le débat est vouée à l'échec.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
Avatar de l'utilisateur
sheon
Léon Raoul
 
Messages: 23761
Inscription: 03 Juin 2010, 15:55

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Marlaga le 17 Juil 2017, 13:55

Waddle a écrit:C'est marrant cette vision tordue qui consiste à croire que si le "consommateur" s'y retrouve, alors c'est que c'est bon pour tout le monde.


C'est la vision ultra-court-termiste qui prédomine actuellement. On veut tout, tout de suite, pas cher et qui marche. Sans faire attention au chômage et à la précarité qui suivront du à la casse des prix. Et ce chômage a un coût bien plus important pour la collectivité que les 3-4 euros par mois gagnés sur l'abonnement téléphonique par exemple.
#JeSuisZemmour
Avatar de l'utilisateur
Marlaga
 
Messages: 21263
Inscription: 12 Mar 2007, 08:45

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede DCP le 17 Juil 2017, 14:12

Marlaga a écrit:
Waddle a écrit:C'est marrant cette vision tordue qui consiste à croire que si le "consommateur" s'y retrouve, alors c'est que c'est bon pour tout le monde.


C'est la vision ultra-court-termiste qui prédomine actuellement. On veut tout, tout de suite, pas cher et qui marche. Sans faire attention au chômage et à la précarité qui suivront du à la casse des prix. Et ce chômage a un coût bien plus important pour la collectivité que les 3-4 euros par mois gagnés sur l'abonnement téléphonique par exemple.


C'est surtout un discours très pratique pour faire accepter aux gens certaines réformes, dérégulations, privatisations, accords commerciaux......on fait cela pour votre bien, pour que vous payiez moins cher !
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25714
Inscription: 26 Fév 2003, 10:18

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede sccc le 17 Juil 2017, 14:15

Mais on vous dit que c'est du simple bon sens, alors arrêtez quoi...
scc
THE ITALIAN GUY...
"...elles donnent beaucoup de lait vos chèvres mon brave? Les blanches donnent beaucoup de lait...et les noirrres aussi..."
Avatar de l'utilisateur
sccc
 
Messages: 20255
Inscription: 22 Fév 2003, 18:32
Localisation: Belgique

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede porcaro77 le 17 Juil 2017, 20:34

Rien sur les déclarations de Macron?
le rock , la seule musique qui ne mourra jamais
Avatar de l'utilisateur
porcaro77
 
Messages: 5185
Inscription: 18 Mar 2008, 18:46
Localisation: France

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede porcaro77 le 17 Juil 2017, 20:34

Rien sur les déclarations de Macron?
le rock , la seule musique qui ne mourra jamais
Avatar de l'utilisateur
porcaro77
 
Messages: 5185
Inscription: 18 Mar 2008, 18:46
Localisation: France

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Marlaga le 17 Juil 2017, 23:04

Rien sur les déclarations de Macron ?
#JeSuisZemmour
Avatar de l'utilisateur
Marlaga
 
Messages: 21263
Inscription: 12 Mar 2007, 08:45

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Sylphus le 18 Juil 2017, 08:14

DCP a écrit:
Marlaga a écrit:
Waddle a écrit:C'est marrant cette vision tordue qui consiste à croire que si le "consommateur" s'y retrouve, alors c'est que c'est bon pour tout le monde.


C'est la vision ultra-court-termiste qui prédomine actuellement. On veut tout, tout de suite, pas cher et qui marche. Sans faire attention au chômage et à la précarité qui suivront du à la casse des prix. Et ce chômage a un coût bien plus important pour la collectivité que les 3-4 euros par mois gagnés sur l'abonnement téléphonique par exemple.


C'est surtout un discours très pratique pour faire accepter aux gens certaines réformes, dérégulations, privatisations, accords commerciaux......on fait cela pour votre bien, pour que vous payiez moins cher !


Ce qui est la réalité. Ma facture de téléphone a été divisée par 10 en 10 ans. Le coût moyen d'un billet d'avion est deux fois moins cher que dans les années 90. Les VTC ont permis la baisse des prix alors que les taxis (parisiens notamment) suçaient le portefeuille des clients. Un ordinateur coûte 5 fois moins cher qu'en 2006. Et je pourrais multiplier les exemples.

Le libéralisme est le meilleur modèle économique et vous en profitez jusqu'à vous faire exploser la panse. Il serait temps de l'admettre.
Sylphus
 
Messages: 8789
Inscription: 19 Oct 2010, 09:11

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Alfa le 18 Juil 2017, 10:49

Sylphus a écrit:
DCP a écrit:
Marlaga a écrit:
Waddle a écrit:C'est marrant cette vision tordue qui consiste à croire que si le "consommateur" s'y retrouve, alors c'est que c'est bon pour tout le monde.


C'est la vision ultra-court-termiste qui prédomine actuellement. On veut tout, tout de suite, pas cher et qui marche. Sans faire attention au chômage et à la précarité qui suivront du à la casse des prix. Et ce chômage a un coût bien plus important pour la collectivité que les 3-4 euros par mois gagnés sur l'abonnement téléphonique par exemple.


C'est surtout un discours très pratique pour faire accepter aux gens certaines réformes, dérégulations, privatisations, accords commerciaux......on fait cela pour votre bien, pour que vous payiez moins cher !


Ce qui est la réalité. Ma facture de téléphone a été divisée par 10 en 10 ans. Le coût moyen d'un billet d'avion est deux fois moins cher que dans les années 90. Les VTC ont permis la baisse des prix alors que les taxis (parisiens notamment) suçaient le portefeuille des clients. Un ordinateur coûte 5 fois moins cher qu'en 2006. Et je pourrais multiplier les exemples.

Le libéralisme est le meilleur modèle économique et vous en profitez jusqu'à vous faire exploser la panse. Il serait temps de l'admettre.

T'es pas obligé d’exagérer les chiffres pour faire passer ton message.

Non en 2006 un PC de base coutais 70% d'un SMIC, il ne coute pas 170 € de nos jours.
Non quand je partais en avion il y a dix ans, par rapport a ma paye (qui est resté a peu près stable en 10 ans en rapport a l'inflation) ça n'a pas beaucoup baissé. Et pour les vols en Europe il y avait déjà Ryan air qui cassaient les prix.

Ok pour les taxis sinon.
Image
"I married the 12 cylinder engine and I never divorced it" Enzo Ferrari.
Avatar de l'utilisateur
Alfa
imperator
 
Messages: 12947
Inscription: 26 Jan 2004, 10:38
Localisation: De Gaulle

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Nicklaus le 18 Juil 2017, 10:57

Les délinquants sont de braves gens ! Jean Cul Mechantcon
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 64024
Inscription: 21 Fév 2003, 08:19

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Waddle le 18 Juil 2017, 11:22

"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 23547
Inscription: 10 Mai 2003, 17:05

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Nicklaus le 18 Juil 2017, 11:25

Ce bonjour à tous a quand même un peu un côté machiste. Faudra travailler sur ça. :gratte:
Les délinquants sont de braves gens ! Jean Cul Mechantcon
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 64024
Inscription: 21 Fév 2003, 08:19

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede heow le 18 Juil 2017, 11:57

Alfa a écrit:
Sylphus a écrit:
DCP a écrit:
Marlaga a écrit:
Waddle a écrit:C'est marrant cette vision tordue qui consiste à croire que si le "consommateur" s'y retrouve, alors c'est que c'est bon pour tout le monde.


C'est la vision ultra-court-termiste qui prédomine actuellement. On veut tout, tout de suite, pas cher et qui marche. Sans faire attention au chômage et à la précarité qui suivront du à la casse des prix. Et ce chômage a un coût bien plus important pour la collectivité que les 3-4 euros par mois gagnés sur l'abonnement téléphonique par exemple.


C'est surtout un discours très pratique pour faire accepter aux gens certaines réformes, dérégulations, privatisations, accords commerciaux......on fait cela pour votre bien, pour que vous payiez moins cher !


Ce qui est la réalité. Ma facture de téléphone a été divisée par 10 en 10 ans. Le coût moyen d'un billet d'avion est deux fois moins cher que dans les années 90. Les VTC ont permis la baisse des prix alors que les taxis (parisiens notamment) suçaient le portefeuille des clients. Un ordinateur coûte 5 fois moins cher qu'en 2006. Et je pourrais multiplier les exemples.

Le libéralisme est le meilleur modèle économique et vous en profitez jusqu'à vous faire exploser la panse. Il serait temps de l'admettre.

T'es pas obligé d’exagérer les chiffres pour faire passer ton message.

Non en 2006 un PC de base coutais 70% d'un SMIC, il ne coute pas 170 € de nos jours.
Non quand je partais en avion il y a dix ans, par rapport a ma paye (qui est resté a peu près stable en 10 ans en rapport a l'inflation) ça n'a pas beaucoup baissé. Et pour les vols en Europe il y avait déjà Ryan air qui cassaient les prix.

Ok pour les taxis sinon.



Bizarrement tu dis ok sur les taxis alors que les tarifs des taxi n'ont pas vraiment baissé dans l'ensemble.
Je prends beaucoup le taxi dans Paris. Les VTC ont apporté des applis pratiques, une sorte de garantie de "standing" de la voiture et de la prestation, et la quasi suppression de la galère de trouver une voiture/taxi dispo, mais niveau prix c'était identique dès le début.
Avec les systèmes de majoration d'Uber et de Chauffeur Privé (connais pas les autres), tu as tendance même à payer plus cher qu'un taxi normal.

Ca a permis d'avoir des tarifs standardisés depuis et vers les aéroport, ce qui n'était pas le cas avant, mais que tu prennes un Uber ou un G7 pour Roissy, le tarif est globalement le même.

Mis à part la téléphonie mobile, je vois pas beaucoup de secteurs où la libéralisation a fait baisser les prix. Et encore, c'est pas la libéralisation qui a fait baisser les prix dans ce secteur en France, le marché était constitué de 3 acteurs dont 2 privés, donc le marché était déjà ouvert en soit. C'est juste que ces acteurs s'entendaient sur les prix. Si à la place de Free on avait eu un SFR Bis ou un Bouygues Bis, rien n'aurait changé. On a eu de la "chance" d'avoir Free.
Image
Avatar de l'utilisateur
heow
 
Messages: 1690
Inscription: 03 Déc 2003, 00:53

Re: Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Messagede Aiello le 18 Juil 2017, 12:54

Alfa a écrit:Non en 2006 un PC de base coutais 70% d'un SMIC, il ne coute pas 170 € de nos jours.
Non quand je partais en avion il y a dix ans, par rapport a ma paye (qui est resté a peu près stable en 10 ans en rapport a l'inflation) ça n'a pas beaucoup baissé. Et pour les vols en Europe il y avait déjà Ryan air qui cassaient les prix.

Et les manuels de grammaire et de conjugaison, ils ont augmenté ??? :evil:
Image
Avatar de l'utilisateur
Aiello
Supertouriste
 
Messages: 21263
Inscription: 04 Mar 2003, 21:58
Localisation: Quelque part dans le Devon

PrécédenteSuivante

Retourner vers Salon, saloon, bistrot du coin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Ahrefs [Bot], Majestic-12 [Bot] et 73 invités