Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Marlaga le 14 Juin 2018, 10:43

Hugues a écrit:Qu'est-ce qu'on s'en fout d'une conversation téléphonique.


Je sais bien que tu te fous de la vie quotidienne des Israéliens. Mais ça explique pourtant l'action de leur gouvernement. Et l'origine est le terrorisme des palestiniens.
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Messagede rozz le 14 Juin 2018, 10:45

Marlaga a écrit:
Hugues a écrit:Qu'est-ce qu'on s'en fout d'une conversation téléphonique.


Je sais bien que tu te fous de la vie quotidienne des Israéliens. Mais ça explique pourtant l'action de leur gouvernement. Et l'origine est le terrorisme des palestiniens.


je pense que tu ferais mieux d´eviter le mot "origine", ça risquerait de te donner tort..... :pasrond:
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Messagede Marlaga le 14 Juin 2018, 10:48

rozz a écrit:
Marlaga a écrit:
Hugues a écrit:Qu'est-ce qu'on s'en fout d'une conversation téléphonique.


Je sais bien que tu te fous de la vie quotidienne des Israéliens. Mais ça explique pourtant l'action de leur gouvernement. Et l'origine est le terrorisme des palestiniens.


je pense que tu ferais mieux d´eviter le mot "origine", ça risquerait de te donner tort..... :pasrond:


C'est tout le problème. Chacun se renvoie la balle en disant que c'est de la faute de l'autre.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 14 Juin 2018, 11:00

Il suffit de regarder les faits historiques pour voir qui a tort et qui a raison.

Des gens sans aucun lien avec ce territoire, sont venus en nombre à partir de 1890. A cela s'ajoute la commissions des attentats (souvent à la bombe) à partir de 1925, visant à chasser des gens de chez eux.
Tout ça au u nom d'un livre, dont ils sont seulement les croyants.
Et pour chasser qui, ô ironie: les descendants mêmes du peuple qui écrivit le livre.

Tout le reste, présenter la responsabilité comme partagée ou comme au tort exclusif des palestiniens, c'est du révisionnisme.

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Messagede Maverick le 14 Juin 2018, 12:26

Marlaga a écrit:
Hugues a écrit:Qu'est-ce qu'on s'en fout d'une conversation téléphonique.


Je sais bien que tu te fous de la vie quotidienne des Israéliens. Mais ça explique pourtant l'action de leur gouvernement. Et l'origine est le terrorisme des palestiniens.
C'est fou ces Palestiniens qui résistent à la colonisation et à leur persécution.
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Messagede sccc le 14 Juin 2018, 19:07

Marlaga a écrit:J'ai entendu une conversation téléphonique avec quelqu'un qui vit en Israël et ils en ont ras le cul de vivre sous les tirs de roquette des palestiniens. Je comprends parfaitement que l'État israéliens fasse le boulot nécessaire pour sécuriser son peuple.

Et bien il te reste plus qu'à contacter quelqu'un vivant à Gaza pour te rendre compte qu'ils sont sous blocus, que leur eau est contaminée au point qu'Israël construit une digue pour confiner les rejets venant de Gaza qui pollue leurs plages.
T'as qu'a faire une recherche sur "gaza sewage crisis".

*Edité par la modération*
Dernière édition par sccc le 14 Juin 2018, 19:10, édité 1 fois.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 14 Juin 2018, 19:09

Marlaga a écrit:
rozz a écrit:
Marlaga a écrit:
Hugues a écrit:Qu'est-ce qu'on s'en fout d'une conversation téléphonique.


Je sais bien que tu te fous de la vie quotidienne des Israéliens. Mais ça explique pourtant l'action de leur gouvernement. Et l'origine est le terrorisme des palestiniens.


je pense que tu ferais mieux d´eviter le mot "origine", ça risquerait de te donner tort..... :pasrond:


C'est tout le problème. Chacun se renvoie la balle en disant que c'est de la faute de l'autre.


NON.

Il n'y a pas de justice à la Salomon ici. Il y a bien un agresseur et un agressé. Et le fait que cela remonte à 60 ans ne change strictement rien.
Les palestiniens ont le droit de lutter contre un occupant. L'occupant n'a aucun droit d'invoquer la défense.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Hugues le 19 Juin 2018, 22:33

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/donald-trump/les-etats-unis-se-retirent-du-conseil-des-droits-de-l-homme-de-l-onu_2810063.html

Et plus précisément...

U.S. withdraws from U.N. Human Rights Council over perceived bias against Israel

The Trump administration withdrew from the United Nations Human Rights Council on Tuesday in protest of what it perceives as an entrenched bias against Israel and a willingness to allow notorious human rights abusers as members.



:roll: :roll: :roll:

:haha:

Il n'y a que la vérité qui blesse visiblement.

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Messagede Cortese le 19 Juil 2018, 09:06

La seule démocratie du Proche-Orient a décidé de fermer ses portes.
En effet, dans le cadre d'une harmonisation des valeurs politiques, sociales et religieuses, Israël a décidé de s'auto-abolir en tant que seule démocratie de la région par une série de lois décidées à la Knesset (qui ne sera donc dorénavant plus un lieu de débat contradictoire mais celui de l'affinement d'un concept définitif et parfait). Dorénavant Israël est donc devenu une dictature théocratique, tout comme ses voisins séoudiens. Alléluiamdullah.

https://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2018/07/18/le-parlement-israelien-adopte-deux-lois-inquietant-les-defenseurs-des-droits-de-l-homme_5333191_3218.html
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Messagede Ouais_supère le 19 Juil 2018, 09:21

Lamentable.
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Messagede Marlaga le 19 Juil 2018, 11:00

Si seulement on pouvait avoir des dirigeants aussi courageux pour affirmer notre identité de la même façon, ce sera formidable. :o
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Messagede Porcaro56 le 19 Juil 2018, 14:37

Cortese a écrit:La seule démocratie du Proche-Orient a décidé de fermer ses portes.
En effet, dans le cadre d'une harmonisation des valeurs politiques, sociales et religieuses, Israël a décidé de s'auto-abolir en tant que seule démocratie de la région par une série de lois décidées à la Knesset (qui ne sera donc dorénavant plus un lieu de débat contradictoire mais celui de l'affinement d'un concept définitif et parfait). Dorénavant Israël est donc devenu une dictature théocratique, tout comme ses voisins séoudiens. Alléluiamdullah.

https://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2018/07/18/le-parlement-israelien-adopte-deux-lois-inquietant-les-defenseurs-des-droits-de-l-homme_5333191_3218.html

C est bien tu reconnais que Israël est la seule démocratie de la région. Tu es en progres hein
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Messagede Cortese le 19 Juil 2018, 21:12

Porcaro56 a écrit:
Cortese a écrit:La seule démocratie du Proche-Orient a décidé de fermer ses portes.
En effet, dans le cadre d'une harmonisation des valeurs politiques, sociales et religieuses, Israël a décidé de s'auto-abolir en tant que seule démocratie de la région par une série de lois décidées à la Knesset (qui ne sera donc dorénavant plus un lieu de débat contradictoire mais celui de l'affinement d'un concept définitif et parfait). Dorénavant Israël est donc devenu une dictature théocratique, tout comme ses voisins séoudiens. Alléluiamdullah.

https://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2018/07/18/le-parlement-israelien-adopte-deux-lois-inquietant-les-defenseurs-des-droits-de-l-homme_5333191_3218.html

C est bien tu reconnais que Israël est la seule démocratie de la région. Tu es en progres hein


Etait. Démocratie sous une forme exécrable mais tout espoir n'était pas perdu jusqu"à aujourd'hui. Visiblement il y a des pressions internationales qui poussent au raidissement.
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Messagede Porcaro56 le 20 Juil 2018, 07:32

Pourquoi forme exécrable ? Une démocratie est une démocratie pas comme l iran ou l arabie saoudite.
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Messagede Cortese le 20 Juil 2018, 13:58

Porcaro56 a écrit:Pourquoi forme exécrable ? Une démocratie est une démocratie pas comme l iran ou l arabie saoudite.


L'Algérie française était aussi une démocratie et où la gauche était le plus souvent majoritaire, ce qui n'a pas empêché ceci :

Max l'antijuif, roi d'Alger
PIERRE BILLARD

L'année 1898 s'ouvre sur le « J'accuse » de Zola, se poursuit par la découverte du faux du colonel Henry et son suicide : l'affaire Dreyfus est devenue l'affaire de la nation. Tandis que le drame français focalise l'attention, une sorte de farce tragique installe à Alger un climat prénazi et met l'Algérie au bord de la sécession, sans que Paris, occupé ailleurs, s'en soucie beaucoup. La passionnante enquête de Pierre Hebey a pour objet de sortir de l'oubli cette inquiétante kermesse antijuive. (A Alger on dit « antijuif », et non « antisémite », car les Arabes sont aussi des sémites.)
Les colons n'ont accepté qu'en maugréant le décret Crémieux de 1870, qui a fait des juifs d'Algérie des citoyens français à part entière. Le nouvel électorat juif a tendance à voter, de manière concertée, toujours pour le même parti « opportuniste », c'est-à-dire l'aile droite du front républicain, menée par Gambetta et Ferry. L'aile gauche, celle des « radicaux », entre en guerre contre le « vote juif », et mesure ainsi l'efficacité électorale des slogans antijuifs. Pendant les années 1890, la lutte antijuive, les associations antijuives prennent un essor impressionnant avec l'accord tacite ou explicite des gouverneurs généraux, des autorités et de la gauche en métropole.
Début 1897, la nomination à Alger d'un professeur de droit romain nommé Lévy déclenche grèves et manifestations d'étudiants. Cette agitation se trouve un leader, Max Régis, 25 ans, fils d'un maçon italien émigré, beau gosse éloquent et fonceur qui devient la coqueluche des « régissides », avides de casser du juif lors de « youpinades » et qui encadrent les émigrés récents et de jeunes Arabes recrutés pour leurs razzias.
Le Théâtre municipal est fermé aux juifs
Bientôt, Max, le « beau Jésus à moustache blonde » qui déchaîne la passion des furies algéroises et de tous les fiers-à-bras de la politique, est maître de la rue. Il a repris le journal L'Anti-Juif, qui, trois fois par semaine, hurle la haine et réclame l'abrogation du décret Crémieux, puis l'expulsion des juifs d'Algérie. Ou leur extermination. Aux élections de 1898, Régis convainc Edouard Drumont, leader et « penseur » de l'antisémitisme en France, de se présenter à Alger. L'arrivée de Drumont déclenche une liesse populaire sans précédent. Il est élu triomphalement, et, sur six députés algérois, quatre sont élus sur la seule étiquette d'antijuifs. Viennent, en novembre, les élections municipales : les trente-six candidats de la liste antijuive sont élus.
Max Régis est maire d'Alger. Première déclaration : « Maintenant, il faut qu'ils crèvent tous ! » Premières mesures : les cafés qui reçoivent des juifs ne peuvent avoir de terrasse, refus de circuler pour les colporteurs, les cochers juifs doivent stationner à des endroits déterminés, le Théâtre municipal est fermé aux juifs. Les mises à sac de magasins juifs sont monnaie courante. Cagayous, héros populaire algérois, proclame : « Qui prend à les juifs, y vole pas. » La vague algérienne qui porte les antijuifs est si puissante que Régis rêve d'autonomie : si la France refuse de se libérer des juifs, que le peuple algérien prenne en main ses destinées... Mais le rêve s'effondre. Aux législatives de 1902, les quatre députés antijuifs sont battus. Régis a pris la fuite et ses anciens lieutenants dénoncent les méfaits de « l'homme au visage de fille, au coeur de lièvre et à l'âme de boue »...
De ce coup de chaleur des Français d'Algérie, Hebey analyse les causes profondes et les conséquences politiques. Il en reconstitue l'horrible visage par le plus simple des procédés : une abondante citation de la presse algérienne de l'époque. Une littérature de SS qui donne froid dans le dos. Sous l'intérêt de la documentation et de l'argumentation, on perçoit un double frémissement. Celui de la solidarité de l'auteur avec cette communauté juive qui a vécu plusieurs années dans la peur et une constante humiliation. Celui d'une « passion française » héritée par Pierre Hebey de ses aïeux, qui, nouvellement acceptés par la nation, n'ont jamais douté des valeurs de la France. De cette tempête de barbarie Pierre Hebey parvient à tirer une leçon de fierté et de générosité.
« Alger 1898. La grande vague antijuive », de Pierre Hebey (NiL Editions, 414 pages, 140 F).


Si tu veux, on attend toujours que la démocratie israélienne tourne la page. Mais on retourne plutôt en arrière là.
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Messagede sheon le 20 Juil 2018, 15:18

Porcaro56 a écrit:C est bien tu reconnais que Israël est la seule démocratie de la région. Tu es en progres hein

Une démocratie élisant un gouvernement d'extrême-droite n'en reste pas moins une démocratie, jusqu'à preuve du contraire.
Mais "démocratie" n'est pas un mot magique validant tous les agissements du gouvernement en question.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Porcaro56 le 20 Juil 2018, 18:32

sheon a écrit:
Porcaro56 a écrit:C est bien tu reconnais que Israël est la seule démocratie de la région. Tu es en progres hein

Une démocratie élisant un gouvernement d'extrême-droite n'en reste pas moins une démocratie, jusqu'à preuve du contraire.
Mais "démocratie" n'est pas un mot magique validant tous les agissements du gouvernement en question.

C'est quoi l extreme droite pour toi?
En democratie c'est bien le peuple qui élit ses élus non ?
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Messagede Porcaro56 le 20 Juil 2018, 21:56

On peut parler de régime de droite mais comparer Israël à un régime fasciste c est injurieux et stupide.
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Messagede sheon le 21 Juil 2018, 08:01

Porcaro56 a écrit:
sheon a écrit:
Porcaro56 a écrit:C est bien tu reconnais que Israël est la seule démocratie de la région. Tu es en progres hein

Une démocratie élisant un gouvernement d'extrême-droite n'en reste pas moins une démocratie, jusqu'à preuve du contraire.
Mais "démocratie" n'est pas un mot magique validant tous les agissements du gouvernement en question.

C'est quoi l extreme droite pour toi?

Et c'est reparti...
Porcaro56 a écrit:En democratie c'est bien le peuple qui élit ses élus non ?

Eh bien non. Démocratie ne signifie pas élections.
Je ne pensais pas qu'il était utile de le répéter de nouveau, mais les Athéniens, inventeurs de la démocratie, ne procédaient à aucune élection.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede sccc le 21 Juil 2018, 13:53

Porcaro56 a écrit:Pourquoi forme exécrable ? Une démocratie est une démocratie pas comme l iran ou l arabie saoudite.

Une démocratie ne se comporte pas vis-à-vis des palestiniens comme le fait Israël. En volant des terres et en mettant sous blocus 2 millions de personnes qui pourrissent dans leur eau contaminée.
Tu insultes le concept de démocratie au sens où on l'entend aujourd'hui (la démocratie c'est bien). L'Iran ne fait pas le quart de cela ne t'en déplaise.
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Messagede Porcaro56 le 21 Juil 2018, 17:14

sccc a écrit:
Porcaro56 a écrit:Pourquoi forme exécrable ? Une démocratie est une démocratie pas comme l iran ou l arabie saoudite.

Une démocratie ne se comporte pas vis-à-vis des palestiniens comme le fait Israël. En volant des terres et en mettant sous blocus 2 millions de personnes qui pourrissent dans leur eau contaminée.
Tu insultes le concept de démocratie au sens où on l'entend aujourd'hui (la démocratie c'est bien). L'Iran ne fait pas le quart de cela ne t'en déplaise.

Les terres n'ont pas été volées mais achetées .
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Messagede Ouais_supère le 21 Juil 2018, 18:54

Lesquelles ?
Dans quelles conditions ?
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Messagede Porcaro56 le 21 Juil 2018, 19:24

Ouais_supère a écrit:Lesquelles ?
Dans quelles conditions ?

Je te répondrai quand tu auras bien voulu avoir la gentillesse de répondre à mes mp :D
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Messagede Maverick le 21 Juil 2018, 21:22

Porcaro56 a écrit:
sccc a écrit:
Porcaro56 a écrit:Pourquoi forme exécrable ? Une démocratie est une démocratie pas comme l iran ou l arabie saoudite.

Une démocratie ne se comporte pas vis-à-vis des palestiniens comme le fait Israël. En volant des terres et en mettant sous blocus 2 millions de personnes qui pourrissent dans leur eau contaminée.
Tu insultes le concept de démocratie au sens où on l'entend aujourd'hui (la démocratie c'est bien). L'Iran ne fait pas le quart de cela ne t'en déplaise.

Les terres n'ont pas été volées mais achetées .
Wouah. En voilà un beau négationnisme.
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Messagede Porcaro56 le 21 Juil 2018, 22:16

Maverick a écrit:
Porcaro56 a écrit:
sccc a écrit:
Porcaro56 a écrit:Pourquoi forme exécrable ? Une démocratie est une démocratie pas comme l iran ou l arabie saoudite.

Une démocratie ne se comporte pas vis-à-vis des palestiniens comme le fait Israël. En volant des terres et en mettant sous blocus 2 millions de personnes qui pourrissent dans leur eau contaminée.
Tu insultes le concept de démocratie au sens où on l'entend aujourd'hui (la démocratie c'est bien). L'Iran ne fait pas le quart de cela ne t'en déplaise.

Les terres n'ont pas été volées mais achetées .
Wouah. En voilà un beau négationnisme.

Le negationnisme consiste à nier la réalité de la shoa. Mais peut etre est ce ta pensée ?
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Messagede sheon le 21 Juil 2018, 23:01

N'importe quoi.
négationnisme masculin

(Philosophie) Théorie visant à réfuter une prémisse, qui s’oppose plus ou moins au positivisme (accepter une prémisse comme vraie) et à l’hypothétisme (considérer celle-ci comme étant simplement probable).
(Politique) Théorie visant à nier l’existence d’un fait historique avéré comme le génocide arménien de 1915 ou la réalité de la Shoah ou à en minimiser l’ampleur (on parle alors, plutôt, de révisionnisme).


Y a pas que la Shoah dans la vie.
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Messagede Ouais_supère le 21 Juil 2018, 23:58

Il y a l'embarras du Shoah.
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Messagede Porcaro56 le 22 Juil 2018, 05:44

sheon a écrit:N'importe quoi.
négationnisme masculin

(Philosophie) Théorie visant à réfuter une prémisse, qui s’oppose plus ou moins au positivisme (accepter une prémisse comme vraie) et à l’hypothétisme (considérer celle-ci comme étant simplement probable).
(Politique) Théorie visant à nier l’existence d’un fait historique avéré comme le génocide arménien de 1915 ou la réalité de la Shoah ou à en minimiser l’ampleur (on parle alors, plutôt, de révisionnisme).


Y a pas que la Shoah dans la vie.

Très puissant comme argument en effet
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Maverick le 22 Juil 2018, 08:40

Bah du coup ouai :lol:

Ce qui fait bien de toi un négationniste.
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Messagede sccc le 22 Juil 2018, 11:26

Porcaro56 a écrit:
sccc a écrit:
Porcaro56 a écrit:Pourquoi forme exécrable ? Une démocratie est une démocratie pas comme l iran ou l arabie saoudite.

Une démocratie ne se comporte pas vis-à-vis des palestiniens comme le fait Israël. En volant des terres et en mettant sous blocus 2 millions de personnes qui pourrissent dans leur eau contaminée.
Tu insultes le concept de démocratie au sens où on l'entend aujourd'hui (la démocratie c'est bien). L'Iran ne fait pas le quart de cela ne t'en déplaise.

Les terres n'ont pas été volées mais achetées .

Donc ceci serait le résultat de l’achat de terres?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sccc le 22 Juil 2018, 11:28

Porcaro56 a écrit:
Maverick a écrit:
Porcaro56 a écrit:
sccc a écrit:
Porcaro56 a écrit:Pourquoi forme exécrable ? Une démocratie est une démocratie pas comme l iran ou l arabie saoudite.

Une démocratie ne se comporte pas vis-à-vis des palestiniens comme le fait Israël. En volant des terres et en mettant sous blocus 2 millions de personnes qui pourrissent dans leur eau contaminée.
Tu insultes le concept de démocratie au sens où on l'entend aujourd'hui (la démocratie c'est bien). L'Iran ne fait pas le quart de cela ne t'en déplaise.

Les terres n'ont pas été volées mais achetées .
Wouah. En voilà un beau négationnisme.

Le negationnisme consiste à nier la réalité de la shoa. Mais peut etre est ce ta pensée ?

Ah, l’argument classique quand on n’a plus rien à dire...
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Porcaro56 le 22 Juil 2018, 19:19

La rafle du Vel d hiv une invention du Mossad sans doute ?
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede sheon le 22 Juil 2018, 19:30

Porcaro56 a écrit:
sheon a écrit:N'importe quoi.
négationnisme masculin

(Philosophie) Théorie visant à réfuter une prémisse, qui s’oppose plus ou moins au positivisme (accepter une prémisse comme vraie) et à l’hypothétisme (considérer celle-ci comme étant simplement probable).
(Politique) Théorie visant à nier l’existence d’un fait historique avéré comme le génocide arménien de 1915 ou la réalité de la Shoah ou à en minimiser l’ampleur (on parle alors, plutôt, de révisionnisme).


Y a pas que la Shoah dans la vie.

Très puissant comme argument en effet

Bah oui, tu sors une définition fausse du négationnisme, je te montre que tu te trompes, il te faut quoi de plus ?
Reconnais ton erreur au lieu de parler du Vel d'Hiv.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Maverick le 22 Juil 2018, 22:40

Porcaro56 a écrit:La rafle du Vel d hiv une invention du Mossad sans doute ?
Quel rapport avec le vol des terre Palestiniennes ? T'es bourré ou quoi ? :lol:
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Porcaro56 le 23 Juil 2018, 08:04

Maverick a écrit:
Porcaro56 a écrit:La rafle du Vel d hiv une invention du Mossad sans doute ?
Quel rapport avec le vol des terre Palestiniennes ? T'es bourré ou quoi ? :lol:

Je ne bois plus d alcool depuis des années.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Maverick le 23 Juil 2018, 19:07

Dommage, ça t'aurait peut-être évité de faire du négationnisme.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Porcaro56 le 24 Juil 2018, 07:42

Maverick a écrit:
Porcaro56 a écrit:La rafle du Vel d hiv une invention du Mossad sans doute ?
Quel rapport avec le vol des terre Palestiniennes ? T'es bourré ou quoi ? :lol:

Merci d éviter les attaques personnelles non justifiées qui n ont aucun rapport avec le sujet
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Maverick le 24 Juil 2018, 09:13

Tu as déjà répondu à ce post hier. saoul:

Après, je ne vais pas me gêner de te provoquer alors que tu es d'une totale mauvaise foi sur les derniers échanges en plus de faire du négationnisme.
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Re: Conflit israélo-palestinien 2 - Le Retour

Messagede Porcaro56 le 24 Juil 2018, 11:09

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