L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

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Re: L'écriture inclusive

Messagede Porcaro56 le 09 Jan 2018, 14:52

Je vois mal le rapport avec l ecriture inclusive?
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 09 Jan 2018, 15:02

Eh bien, ça fait quelques messages déjà (presque une page) qu'on ne parlait plus de l'écriture inclusive. Mais des initiatives (ou dérives?) similaires.

Mais ...
J'ai changé le titre pour plus de clarté.

Et comme on est sur une nouvelle page, j'attire l'attention sur la tribune reproduite au bas de la précédente page.

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Re: L'écriture inclusive

Messagede DCP le 09 Jan 2018, 15:02

Au passage, juste une remarque, je n'aime pas trop l'expression "tribunal twitter", car, bon, on peut facilement trouver des opinions contradictoires sur twitter sur la même affaire, donc, de quel côté a décidé le soi-disant "tribunal twitter" ?

Sinon, oui, texte intéressant et plein de bon sens que cette tribune dans le Monde. :o
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Re: L'écriture inclusive

Messagede Hugues le 09 Jan 2018, 15:14

DCP a écrit:Au passage, juste une remarque, je n'aime pas trop l'expression "tribunal twitter", car, bon, on peut facilement trouver des opinions contradictoires sur twitter sur la même affaire, donc, de quel côté a décidé le soi-disant "tribunal twitter" ?

Sinon, oui, texte intéressant et plein de bon sens que cette tribune dans le Monde. :o


Je l'aime bien:
ça dit exactement le phénomène... on juge sur ses propres préjugés, par une accusation publique, et un assassinat public ( les anglophones ont une meilleure expression que nous qui dit exactement le lynchage: character assassination ) des gens sans que la justice ait fait son oeuvre

Le jugement des actes des hommes (qu'il soit favorable ou défavorable à l'accusé) n'a pas à se faire sur un réseau social, ni dans la presse d'ailleurs ni ailleurs que devant une institution qui respecte les droit de la défense tout autant que celle de l'accusé...

Ca ne veut pas dire que tout Twitter ou l'ensemble des participants aux réseaux sociaux agissent en tribunal. Mais qu'il y a une partie d'entre d'eux qui le fait, et cette partie mérite d'être nommée: tribunal Twitter.

Je partagerai sans doute ici ou ailleurs une autre conséquence édifiante des dérives que ce tribunal en question (ou ce puritanisme) instillent dans les esprits. Pour dire le point de folie atteint, sans prise de conscience...

(En espérant que je ne vais pas récolter encore des noms d'oiseaux.)

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Porcaro56 le 09 Jan 2018, 15:20

Hugues a écrit:Eh bien, ça fait quelques messages déjà (presque une page) qu'on ne parlait plus de l'écriture inclusive. Mais des initiatives (ou dérives?) similaires.

Mais ...
J'ai changé le titre pour plus de clarté.

Et comme on est sur une nouvelle page, j'attire l'attention sur la tribune reproduite au bas de la précédente page.

Hugues

C'est plus clair comme cela en effet
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Re: L'écriture inclusive

Messagede DCP le 09 Jan 2018, 15:50

Porcaro56 a écrit:Je vois mal le rapport avec l ecriture inclusive?


Les sujets qui dévient du sujet initial arrivent assez régulièrement depuis la création du forum....soit naturellement dans le cours de la conversation soit par un bon gros délire (bon, de moins en moins souvent à mesure que le temps passe... :( ), à un moment donné, il faut arrêter d'être psychorigide au sujet du titre d'un topic et savoir apprécier les méandres, les tours et détours du développement de la pensée "f1-expressienne"..... :wink:
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Porcaro56 le 09 Jan 2018, 16:29

je ne suis pas psycho rigide
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Messagede Shoemaker le 09 Jan 2018, 17:02

La digression Porcaro... les charmes fous de la digression...
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Re: L'écriture inclusive

Messagede Waddle le 09 Jan 2018, 17:48

Hugues a écrit:http://www.lemonde.fr/idees/article/2018/01/09/nous-defendons-une-liberte-d-importuner-indispensable-a-la-liberte-sexuelle_5239134_3232.html

Dans une tribune au « Monde », un collectif de 100 femmes, parmi lesquelles Catherine Millet, Joëlle Losfeld, Ingrid Caven et Catherine Deneuve, affirme son rejet du « puritanisme » apparu avec l’affaire Weinstein et d’un certain féminisme qui exprime une « haine des hommes ».

Décidément, Catherine Deneuve sera grande jusqu'au bout.
La grandeur de la cohérence.

Le tribunal Twitter, le puritanisme, plusieurs mots pour qualifier la même chose.

Hugues (cohérent)

Excellent. Vraiment excellent. Ça fait du bien, ces bouffées d'air frais qu'on peut respirer de temps en temps.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Porcaro56 le 09 Jan 2018, 17:51

Shoemaker a écrit:La digression Porcaro... les charmes fous de la digression...

c est vrai les tiennes sont beaucoup plus interessantes
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Re: L'écriture inclusive

Messagede Waddle le 09 Jan 2018, 17:52

DCP a écrit:Au passage, juste une remarque, je n'aime pas trop l'expression "tribunal twitter", car, bon, on peut facilement trouver des opinions contradictoires sur twitter sur la même affaire, donc, de quel côté a décidé le soi-disant "tribunal twitter" ?

Sinon, oui, texte intéressant et plein de bon sens que cette tribune dans le Monde. :o

DCP voyons... Que les gens aient des avis contradictoires ne change rien à la tendance générale: ce qui fait le plus de bruit c'est toujours l'accusation.
Qu'ensuite il y ait des gens pour défendre la présomption d'innocence n'enlève pas ces accusations et le soupçon (parfois éternel) qui pèse alors sur les personnes accusées.

Quand tu vois ce qui s'est passé après "l'affaire" Griezzman où il a du retirer sa photo puis s'excuser, le fait qu'il y avait beaucoup de gens pour le défendre ne change en rien la puissante déferlante rageuse et haineuse contre lui.
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Re: L'écriture inclusive

Messagede DCP le 09 Jan 2018, 19:08

Waddle a écrit:
DCP a écrit:Au passage, juste une remarque, je n'aime pas trop l'expression "tribunal twitter", car, bon, on peut facilement trouver des opinions contradictoires sur twitter sur la même affaire, donc, de quel côté a décidé le soi-disant "tribunal twitter" ?

Sinon, oui, texte intéressant et plein de bon sens que cette tribune dans le Monde. :o

DCP voyons... Que les gens aient des avis contradictoires ne change rien à la tendance générale: ce qui fait le plus de bruit c'est toujours l'accusation.
Qu'ensuite il y ait des gens pour défendre la présomption d'innocence n'enlève pas ces accusations et le soupçon (parfois éternel) qui pèse alors sur les personnes accusées.

Quand tu vois ce qui s'est passé après "l'affaire" Griezzman où il a du retirer sa photo puis s'excuser, le fait qu'il y avait beaucoup de gens pour le défendre ne change en rien la puissante déferlante rageuse et haineuse contre lui.


Dans ce cas, ne parlons pas de tribunal, mais de mise au pilori ou un terme plus explicite encore....... :P je ne nie aucunement la puissance de ce qui peut se passer sur twitter, c'est juste l'expression qui ne me convient pas, on est bien d'accord.... :wink: je joue un peu au vieux con..... :vieux:
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Re: L'écriture inclusive

Messagede Dervi le 09 Jan 2018, 20:31

Hugues a écrit:http://www.lemonde.fr/idees/article/2018/01/09/nous-defendons-une-liberte-d-importuner-indispensable-a-la-liberte-sexuelle_5239134_3232.html



Dans une tribune au « Monde », un collectif de 100 femmes, parmi lesquelles Catherine Millet, Joëlle Losfeld, Ingrid Caven et Catherine Deneuve, affirme son rejet du « puritanisme » apparu avec l’affaire Weinstein et d’un certain féminisme qui exprime une « haine des hommes ».

Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher



Décidément, Catherine Deneuve sera grande jusqu'au bout.
La grandeur de la cohérence.

Le tribunal Twitter, le puritanisme, plusieurs mots pour qualifier la même chose.

Hugues (cohérent)


Ah ouf, mais je note quand même que les 3 femmes nommées dans l'en-tête de la tribune ont plus de 60 ans. J'espère que dans les signataires, il y a aussi des femmes plus jeunes.

On verra ce soir sur TF1 si "l'agression sexuelle" d'Han Solo envers la princesse, encerclée par son prédateur et sans porte de sortie puisqu'enfermée dans un vaisseau bancal qui marche pas (haa le coup de la panne), va être censurée ou non !! Oui, je dérape :D
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Rainier le 10 Jan 2018, 11:35

La réponse des "féministes" ne s'est pas fait attendre...

«Les porcs et leurs allié.e.s ont raison de s’inquiéter. Leur vieux monde est en train de disparaître».
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Alfa le 10 Jan 2018, 11:53

Pas grave, dans 50 ans (une paille dans l'histoire de l'humanité) il y aura des femmes robots et les porcs en questions pourront leur faire toute les saloperies possible :lol:
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Ouais_supère le 10 Jan 2018, 11:58

Alfa a écrit:Pas grave, dans 50 ans (une paille dans l'histoire de l'humanité) il y aura des femmes robots et les porcs en questions pourront leur faire toute les saloperies possible :lol:


Ou le contraire.
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Re: L'écriture inclusive

Messagede Nuvo le 10 Jan 2018, 12:02

Dervi a écrit:
On verra ce soir sur TF1 si "l'agression sexuelle" d'Han Solo envers la princesse, encerclée par son prédateur et sans porte de sortie puisqu'enfermée dans un vaisseau bancal qui marche pas (haa le coup de la panne), va être censurée ou non !! Oui, je dérape :D


:lol: :lol: :lol:
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Nuvo le 10 Jan 2018, 12:04

Ouais_supère a écrit:
Alfa a écrit:Pas grave, dans 50 ans (une paille dans l'histoire de l'humanité) il y aura des femmes robots et les porcs en questions pourront leur faire toute les saloperies possible :lol:


Ou le contraire.



:lol: :lol:

Comme dans Minority Report, où des gars demandent à être mis dans la tête et le corps d'une fille qui subit une scène porno !
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 12 Jan 2018, 18:20

https://www.corsematin.com/article/article/je-ne-suis-pas-une-feministe-je-suis-une-femme-la-comedienne-et-mannequin-laetitia-c
Le milieu du show-biz a été terni par des scandales de harcèlement sexuel. Avez-vous pris part à ces discours ?

Je prends part à plusieurs discours. Lorsque je vois des femmes battues à mort et qu'on n'en parle pas beaucoup, c'est ça qui me choque vraiment. On va parler des actrices hollywoodiennes comme de victimes, oui mais alors parlons de toutes les victimes. Mais aussi des héroïnes. Ces sportives qui réussissent des exploits et qui n'ont pas une grande couverture médiatique. Parlons de tout et je suis d'accord !

Dans une récente tribune, des femmes ont émis des critiques contre le #balancetonporc. Vous pourriez être l'une d'entre elles ?

Je ne suis pas d'accord avec cette idée de #balancetonporc. Après, ça va être quoi, balance ta salope ? Ce n'est pas dans l'agressivité que l'on va faire avancer les choses, ce n'est pas dans la haine de l'homme. Comment peut-on donner autant de pouvoir aux autres. On est responsable de nous-même. On est assez grande pour dire aussi ce qu'on veut ! Je ne me considère pas comme une féministe mais comme une femme. Il faut que les femmes n'aient pas peur de prendre leur place.


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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Porcaro56 le 13 Jan 2018, 15:07

Casta prend souvent le metro?
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Rainier le 13 Jan 2018, 15:29

Porcaro56 a écrit:Casta prend souvent le metro?


autant que les actrices hollywoodiennes.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Porcaro56 le 13 Jan 2018, 16:09

Rainier a écrit:
Porcaro56 a écrit:Casta prend souvent le metro?


autant que les actrices hollywoodiennes.

Au golden machin chose la vue des actrices en robe noire de protestation et les nichons à l air cela m a bien fait rigoler....
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Feyd le 13 Jan 2018, 16:47

http://www.lefigaro.fr/vox/medias/2018/01/12/31008-20180112ARTFIG00323-elisabeth-levy-depuis-des-mois-on-nous-embrigade-dans-un-collectif-appele-les-femmes.php

Elle a des propos très justes, notamment :

On vous accuse surtout de manquer à la solidarité féminine…

Et on a raison, car je revendique le droit de choisir mes solidarités! Je ne savais pas que les opinions dépendaient de la biologie. Que l'on nous pardonne de disposer chacune d'un cerveau qui nous appartient en propre, et qui n'est pas toujours connecté à nos ovaires! Depuis deux mois, on nous embrigade dans un collectif appelé «les femmes» avec une phraséologie proprement stalinienne qui fait de toute dissidente une ennemie du genre humain. Eh bien, «les femmes», je ne connais pas! Isabelle Huppert, qui s'est présentée aux Golden Globes en robe blanche, a été priée d'aller se rhabiller… en noir, puisque toutes les femmes sont en deuil. Cet étalage de postures avantageuses (les poitrines du même genre étant proscrites) est consternant. Cette libération de la parole strictement encadrée est à la liberté ce que le régime soviétique était à la démocratie.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Shoemaker le 13 Jan 2018, 17:07

Elle pourrait pas régler ses affaires sans faire chier les Russes, qui ont déjà assez de problèmes comme ça, pour leur en rajouter avec l'accusation de "méchants ad vitam aeternam" ?
Si elle est si "libre" que ça, qu'elle commence par ne pas utiliser la phraséologie hyper capitaliste qui présente le Russe toujours avec un couteau entre les dents (c'est bien cela que sa diatribe charrie, entre autre). Parce que l'idéologie néolibérale propagée par ses copains US MAINTENANT, en imposerait méchamment à la propagande stalinienne qui apparaît avec le temps, bien lourdeau...
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 14 Jan 2018, 14:24

Quand tu te fais prendre au propre piège de ta bêtise d'écriture inclusive: franceinfo plus.

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Tweet effacé après quelque temps pour reprendre l'orthographe courante..


Sinon je reviendrai dans la journée sur le sujet, car il y a beaucoup à dire...

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Cortese le 14 Jan 2018, 14:36

:lol:
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Toma le 14 Jan 2018, 15:28

Quelle honte ! :roll:

Qu'ils en tirent une leçon et qu'ils cessent d'utiliser l'ecriture inclusive
"The thing about quotes on the internet is that you cannot confirm their validity."

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Shoemaker le 14 Jan 2018, 15:32

La énième preuve que le ridicule n'a jamais tué personne...
Passque là, quand même... au dessus, c'est le soleil !... :lol:
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Rainier le 14 Jan 2018, 17:10

Il voulait peut être écrire "aux truies" :??:

Un enseignant !! purée...
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 14 Jan 2018, 22:16

Eux, c'est une entrevue orale (d'un niveau au ras des paquettes de la part du Fassin en question, mais c'est une autre histoire), donc cette traduction en écriture inclusive, n'est que le fait du "média"..
Bref de la machine à articles à clics et à propagande FranceInfo Plus (quand FranceInfo n'est pas si loin dans la dérive)

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 14 Jan 2018, 22:18

http://www.liberation.fr/debats/2018/01/14/catherine-deneuve-rien-dans-le-texte-ne-pretend-que-le-harcelement-a-du-bon-sans-quoi-je-ne-l-aurais_1622399

Une semaine après avoir signé la tribune qui prône la «liberté d’importuner» pour préserver la «liberté sexuelle», l’actrice assume, tout en prenant ses distances avec certaines signataires. Et s’excuse auprès des victimes d’agression qui auraient pu être choquées.

Catherine Deneuve nous a transmis ce texte sous forme de lettre, à la suite d’un entretien par téléphone, vendredi. Nous l’avions sollicitée car nous voulions entendre sa voix, savoir si elle était en accord avec l’intégralité de la tribune signée, et savoir comment elle réagissait à la prise de paroles des unes et des autres ; bref, qu’elle clarifie sa position.

«J’ai effectivement signé la pétition titrée dans le journal le Monde, "Nous défendons une liberté…", pétition qui a engendré de nombreuses réactions, nécessitant des précisions.

«Oui, j’aime la liberté. Je n’aime pas cette caractéristique de notre époque où chacun se sent le droit de juger, d’arbitrer, de condamner. Une époque où de simples dénonciations sur réseaux sociaux engendrent punition, démission, et parfois et souvent lynchage médiatique. Un acteur peut être effacé numériquement d’un film, le directeur d’une grande institution new-yorkaise peut être amené à démissionner pour des mains aux fesses mises il y a trente ans sans autre forme de procès. Je n’excuse rien. Je ne tranche pas sur la culpabilité de ces hommes car je ne suis pas qualifiée pour. Et peu le sont.

Non, je n’aime pas ces effets de meute, trop communs aujourd’hui. D’où mes réserves, dès le mois d’octobre sur ce hashtag "Balance ton porc".

«Il y a, je ne suis pas candide, bien plus d’hommes qui sont sujets à ces comportements que de femmes. Mais en quoi ce hashtag n’est-il pas une invitation à la délation ? Qui peut m’assurer qu’il n’y aura pas de manipulation ou de coup bas ? Qu’il n’y aura pas de suicides d’innocents ? Nous devons vivre ensemble, sans "porcs", ni "salopes", et j’ai, je le confesse, trouvé ce texte "Nous défendons une liberté…" vigoureux, à défaut de le trouver parfaitement juste.


«Oui, j’ai signé cette pétition, et cependant, il me paraît absolument nécessaire aujourd’hui de souligner mon désaccord avec la manière dont certaines pétitionnaires s’octroient individuellement le droit de se répandre dans les médias, dénaturant l’esprit même de ce texte. Dire sur une chaîne de télé qu’on peut jouir lors d’un viol est pire qu’un crachat au visage de toutes celles qui ont subi ce crime. Non seulement ces paroles laissent entendre à ceux qui ont l’habitude d’user de la force ou de se servir de la sexualité pour détruire que ce n’est pas si grave, puisque finalement il arrive que la victime jouisse. Mais quand on paraphe un manifeste qui engage d’autres personnes, on se tient, on évite de les embarquer dans sa propre incontinence verbale. C’est indigne. Et évidemment rien dans le texte ne prétend que le harcèlement a du bon, sans quoi je ne l’aurais pas signé.

«Je suis actrice depuis mes 17 ans. Je pourrais évidemment dire qu’il m’est arrivé d’être témoin de situations plus qu’indélicates, ou que je sais par d’autres comédiennes que des cinéastes ont abusé lâchement de leur pouvoir. Simplement, ce n’est pas à moi de parler à la place de mes consœurs. Ce qui crée des situations traumatisantes et intenables, c’est toujours le pouvoir, la position hiérarchique, ou une forme d’emprise. Le piège se referme lorsqu’il devient impossible de dire non sans risquer son emploi, ou de subir humiliations et sarcasmes dégradants. Je crois donc que la solution viendra de l’éducation de nos garçons comme de nos filles. Mais aussi éventuellement de protocoles dans les entreprises, qui induisent que s’il y a harcèlement, des poursuites soient immédiatement engagées. Je crois en la justice.

«J’ai enfin signé ce texte pour une raison qui, à mes yeux, est essentielle : le danger des nettoyages dans les arts. Va-t-on brûler Sade en Pléiade ? Désigner Léonard de Vinci comme un artiste pédophile et effacer ses toiles ? Décrocher les Gauguin des musées ? Détruire les dessins d’Egon Schiele ? Interdire les disques de Phil Spector ? Ce climat de censure me laisse sans voix et inquiète pour l’avenir de nos sociétés.

«On m’a parfois reproché de ne pas être féministe. Dois-je rappeler que j’étais une des 343 salopes avec Marguerite Duras et Françoise Sagan qui a signé le manifeste "Je me suis fait avorter" écrit par Simone de Beauvoir ? L’avortement était passible de poursuite pénale et emprisonnement à l’époque. C’est pourquoi je voudrais dire aux conservateurs, racistes et traditionalistes de tout poil qui ont trouvé stratégique de m’apporter leur soutien que je ne suis pas dupe. Ils n’auront ni ma gratitude ni mon amitié, bien au contraire. Je suis une femme libre et je le demeurerai. Je salue fraternellement toutes les victimes d’actes odieux qui ont pu se sentir agressées par cette tribune parue dans le Monde, c’est à elles et à elles seules que je présente mes excuses.

Sincèrement à vous.
Catherine Deneuve


:good

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Nicklaus le 15 Jan 2018, 07:17


:pasrond:
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede sheon le 15 Jan 2018, 15:33

:mouarf:
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Porcaro56 le 15 Jan 2018, 15:45

Nicklaus a écrit:
:pasrond:

Je ne vois pas le rapport avec le sujet !
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Waddle le 15 Jan 2018, 15:49

Hugues a écrit:http://www.liberation.fr/debats/2018/01/14/catherine-deneuve-rien-dans-le-texte-ne-pretend-que-le-harcelement-a-du-bon-sans-quoi-je-ne-l-aurais_1622399

Une semaine après avoir signé la tribune qui prône la «liberté d’importuner» pour préserver la «liberté sexuelle», l’actrice assume, tout en prenant ses distances avec certaines signataires. Et s’excuse auprès des victimes d’agression qui auraient pu être choquées.

Catherine Deneuve nous a transmis ce texte sous forme de lettre, à la suite d’un entretien par téléphone, vendredi. Nous l’avions sollicitée car nous voulions entendre sa voix, savoir si elle était en accord avec l’intégralité de la tribune signée, et savoir comment elle réagissait à la prise de paroles des unes et des autres ; bref, qu’elle clarifie sa position.

«J’ai effectivement signé la pétition titrée dans le journal le Monde, "Nous défendons une liberté…", pétition qui a engendré de nombreuses réactions, nécessitant des précisions.

«Oui, j’aime la liberté. Je n’aime pas cette caractéristique de notre époque où chacun se sent le droit de juger, d’arbitrer, de condamner. Une époque où de simples dénonciations sur réseaux sociaux engendrent punition, démission, et parfois et souvent lynchage médiatique. Un acteur peut être effacé numériquement d’un film, le directeur d’une grande institution new-yorkaise peut être amené à démissionner pour des mains aux fesses mises il y a trente ans sans autre forme de procès. Je n’excuse rien. Je ne tranche pas sur la culpabilité de ces hommes car je ne suis pas qualifiée pour. Et peu le sont.

Non, je n’aime pas ces effets de meute, trop communs aujourd’hui. D’où mes réserves, dès le mois d’octobre sur ce hashtag "Balance ton porc".

«Il y a, je ne suis pas candide, bien plus d’hommes qui sont sujets à ces comportements que de femmes. Mais en quoi ce hashtag n’est-il pas une invitation à la délation ? Qui peut m’assurer qu’il n’y aura pas de manipulation ou de coup bas ? Qu’il n’y aura pas de suicides d’innocents ? Nous devons vivre ensemble, sans "porcs", ni "salopes", et j’ai, je le confesse, trouvé ce texte "Nous défendons une liberté…" vigoureux, à défaut de le trouver parfaitement juste.


«Oui, j’ai signé cette pétition, et cependant, il me paraît absolument nécessaire aujourd’hui de souligner mon désaccord avec la manière dont certaines pétitionnaires s’octroient individuellement le droit de se répandre dans les médias, dénaturant l’esprit même de ce texte. Dire sur une chaîne de télé qu’on peut jouir lors d’un viol est pire qu’un crachat au visage de toutes celles qui ont subi ce crime. Non seulement ces paroles laissent entendre à ceux qui ont l’habitude d’user de la force ou de se servir de la sexualité pour détruire que ce n’est pas si grave, puisque finalement il arrive que la victime jouisse. Mais quand on paraphe un manifeste qui engage d’autres personnes, on se tient, on évite de les embarquer dans sa propre incontinence verbale. C’est indigne. Et évidemment rien dans le texte ne prétend que le harcèlement a du bon, sans quoi je ne l’aurais pas signé.

«Je suis actrice depuis mes 17 ans. Je pourrais évidemment dire qu’il m’est arrivé d’être témoin de situations plus qu’indélicates, ou que je sais par d’autres comédiennes que des cinéastes ont abusé lâchement de leur pouvoir. Simplement, ce n’est pas à moi de parler à la place de mes consœurs. Ce qui crée des situations traumatisantes et intenables, c’est toujours le pouvoir, la position hiérarchique, ou une forme d’emprise. Le piège se referme lorsqu’il devient impossible de dire non sans risquer son emploi, ou de subir humiliations et sarcasmes dégradants. Je crois donc que la solution viendra de l’éducation de nos garçons comme de nos filles. Mais aussi éventuellement de protocoles dans les entreprises, qui induisent que s’il y a harcèlement, des poursuites soient immédiatement engagées. Je crois en la justice.

«J’ai enfin signé ce texte pour une raison qui, à mes yeux, est essentielle : le danger des nettoyages dans les arts. Va-t-on brûler Sade en Pléiade ? Désigner Léonard de Vinci comme un artiste pédophile et effacer ses toiles ? Décrocher les Gauguin des musées ? Détruire les dessins d’Egon Schiele ? Interdire les disques de Phil Spector ? Ce climat de censure me laisse sans voix et inquiète pour l’avenir de nos sociétés.

«On m’a parfois reproché de ne pas être féministe. Dois-je rappeler que j’étais une des 343 salopes avec Marguerite Duras et Françoise Sagan qui a signé le manifeste "Je me suis fait avorter" écrit par Simone de Beauvoir ? L’avortement était passible de poursuite pénale et emprisonnement à l’époque. C’est pourquoi je voudrais dire aux conservateurs, racistes et traditionalistes de tout poil qui ont trouvé stratégique de m’apporter leur soutien que je ne suis pas dupe. Ils n’auront ni ma gratitude ni mon amitié, bien au contraire. Je suis une femme libre et je le demeurerai. Je salue fraternellement toutes les victimes d’actes odieux qui ont pu se sentir agressées par cette tribune parue dans le Monde, c’est à elles et à elles seules que je présente mes excuses.

Sincèrement à vous.
Catherine Deneuve


:good

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Alfa le 15 Jan 2018, 15:49

C'est une galette faisant référence aux rois mages a la base non?. Pourquoi se sentent-ils obligé de rajouter "reines"?
Je sais bien qu'on choisis les reines aussi mais on tire bien les rois au départ, (les rois mages).

Il veulent réécrire l'histoire ?
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Feyd le 15 Jan 2018, 15:59

Parce qu'ils sont cons, tout simplement. Et en plus ils sont fiers de l'être et de le montrer.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Nicklaus le 15 Jan 2018, 16:01

Quelqu'un peut faire un montage avec un dentier qui tombe de la bouche grande ouverte de la mère trogneux ? :D
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Alfa le 15 Jan 2018, 16:14

Ça fera la fève.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 15 Jan 2018, 19:38

Quand on cherche sur Google, apparemment l'AFP c'est pas les premiers, mais bon, à part deux ou trois écoles maternelles (qui mettent reine pour laïciser [uhm] la galette ou par féminisme absurde, on ne sait pas.. ) il n'y avait pas grand monde.

Pour l'anedote, les organes de presse soutenus par le Vatican (enfin c'est plus compliqué mais on dira ça comme ça), s'en émeuvent. Comme..
https://fr.aleteia.org/2018/01/15/letonnante-galette-des-rois-et-des-reines

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Cortese le 15 Jan 2018, 20:01

:lol:
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